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#5:
Voy a hacer un paralelismo de los comuneros.
Suponed que se muere Felipe el Preparao y Leonor se casa con el Rey de Suecia y empiezan a llegar suecos y se llevan los negocios de Florentino, le ponen aranceles a Zara beneficiando a H&M, el rey es fan del Götterborg en lugar de mariposonear por el palco del Bernabeu, Investor AB le levanta el tinglado al Santander con el apoyo real y encima, dice que consagra la Almudena como iglesia evangélica de San Farruquito.
Entonces al grito de !España comunera! se levantan liderados por Florentino Pérez, Amancio Ortega, Patricia Botín y Rouco Varela "reinvindicando"los derechos del pueblo.
Pues salvando las distancias, la revuleta de los comuneros, más o menos así fue.
Suponed que se muere Felipe el Preparao y Leonor se casa con el Rey de Suecia y empiezan a llegar suecos y se llevan los negocios de Florentino, le ponen aranceles a Zara beneficiando a H&M, el rey es fan del Götterborg en lugar de mariposonear por el palco del Bernabeu, Investor AB le levanta el tinglado al Santander con el apoyo real y encima, dice que consagra la Almudena como iglesia evangélica de San Farruquito.
Entonces al grito de !España comunera! se levantan liderados por Florentino Pérez, Amancio Ortega, Patricia Botín y Rouco Varela "reinvindicando"los derechos del pueblo.
Pues salvando las distancias, la revuleta de los comuneros, más o menos así fue.
#1:
Recordemos que los líderes comuneros eran el yerno del marqués de Villena, el señor del Maderal, el nieto del conde de Monteagudo, el obispo de Zamora, el señor del Porma, y el conde de Ureña.
Auténticos hombres del pueblo, vaya.
Cabe preguntarse cómo de desastrosa tenía que ser la línea formada en Villalar para que el Condestable y el Almirante tuvieran claro el lanzar una carga de caballería sin esperar por el resto del ejército.
Auténticos hombres del pueblo, vaya.
Cabe preguntarse cómo de desastrosa tenía que ser la línea formada en Villalar para que el Condestable y el Almirante tuvieran claro el lanzar una carga de caballería sin esperar por el resto del ejército.
#2:
Fray Antonio de Guevara tenía bien calados a los jefes comuneros, como bien claro le dejó al obispo Acuña en una carta:
Si entramos en cuenta con todos los que andan en vuestra compañía, hallaréis por verdad que os fundastes sobre pasión, y no sobre razón, y que no os movió el celo de la república, sino el querer cada uno aumentar su casa. Don Pedro Girón querría a Medina Sidonia; el conde de Salvatierra, mandar las merindades; Fernando de Ávalos, vengar su injuria; Juan de Padilla, ser maestre de Santiago; don Pedro Lasso ser único en Toledo; Quintanilla, mandar a Medina; don Fernando de Ulloa, echar a su hermano de Toro; don Pedro Pimentel, alzarse con Salamanca; el abad de Compludo, ser obispo de Zamora; el licenciado Bernardino, ser oidor en Valladolid; Ramir Núñez, apoderarse de León, y Carlos de Arellano, juntar a Soria con Borobia.
Si entramos en cuenta con todos los que andan en vuestra compañía, hallaréis por verdad que os fundastes sobre pasión, y no sobre razón, y que no os movió el celo de la república, sino el querer cada uno aumentar su casa. Don Pedro Girón querría a Medina Sidonia; el conde de Salvatierra, mandar las merindades; Fernando de Ávalos, vengar su injuria; Juan de Padilla, ser maestre de Santiago; don Pedro Lasso ser único en Toledo; Quintanilla, mandar a Medina; don Fernando de Ulloa, echar a su hermano de Toro; don Pedro Pimentel, alzarse con Salamanca; el abad de Compludo, ser obispo de Zamora; el licenciado Bernardino, ser oidor en Valladolid; Ramir Núñez, apoderarse de León, y Carlos de Arellano, juntar a Soria con Borobia.
#19:
Hay un poco de artículo en todo el odio a Valladolid que desprende el texto, pero es que de ileon no se puede esperar otra cosa.
Luego pasan cosas como lo de Burgos y esconden la manita que tiró la piedra.
Luego pasan cosas como lo de Burgos y esconden la manita que tiró la piedra.
#11:
#6 Se conmemoran, no se celebran
https://dle.rae.es/conmemorar
https://dle.rae.es/conmemorar
#25:
#19 Disculpa. ¿Qué tiene que ver una cosa con otra?
1.- Tenéis un problema en Valladolid bastante importante, que en cuanto se os nombra por cualquiera de las ocho provincias os sentís ofendidos (por algo será, digo yo). Incluso defiendo que podáis hacer vuestra fiesta de los Comuneros porque es propia de vuestra provincia, como un día de sol, fiesta y alegría. ¿Qué odio ves ahí?
2.- Luego explico que en otros lugares no gusta. En León, concretamente, nada. Y por qué. Es la realidad. Si León hubiera tenido comunidad autónoma cumpliendo el artículo 2 de la Constitución no habría problema ninguno. Eso tenlo claro.
3.- Lo de Burgos fue un loco pirado. Pero echarle la culpa a los leoneses que un tío hiciera eso es demencial. No veo a los burgaleses levantándose todas las mañanas para leer los periódicos de León, la verdad. Si llegan a ese punto (porque también tienen una tirria soterrada a la autonomía que es para verla), será por algo. Pero no por lo que digamos los leoneses que no estamos en su pensamiento ni el 1% del año.
4.- Valladolid tiene un problema. León tiene un problema. Burgos tiene un problema. Soria tiene tres procuradores de un partido provincial (porque denuncia que tiene problemas). Ávila uno (porque unos del PP tuvieron problemas con otro). La UPL otros tres (porque esta autonomía ha destrozado a la Región Leonesa). ¿No será que el problema es la comunidad autónoma? Porque que ocho provincias de nueve critiquen siempre a la Administración autonómica que tiene la sede en una (casualmente Valladolid) indica algo. Que es un problema en sí misma.
Y 5.- ¿Pero qué tienes en la cabeza para meter esas mierdas (sugiriendo que los leoneses fomentamos el odio y asesinatos nada menos) en un artículo que sólo describe qué es Villalar, cómo se creó y qué polémica supone? Tenéis un problema MUY serio en Valladolid, qué quieres que te diga...
1.- Tenéis un problema en Valladolid bastante importante, que en cuanto se os nombra por cualquiera de las ocho provincias os sentís ofendidos (por algo será, digo yo). Incluso defiendo que podáis hacer vuestra fiesta de los Comuneros porque es propia de vuestra provincia, como un día de sol, fiesta y alegría. ¿Qué odio ves ahí?
2.- Luego explico que en otros lugares no gusta. En León, concretamente, nada. Y por qué. Es la realidad. Si León hubiera tenido comunidad autónoma cumpliendo el artículo 2 de la Constitución no habría problema ninguno. Eso tenlo claro.
3.- Lo de Burgos fue un loco pirado. Pero echarle la culpa a los leoneses que un tío hiciera eso es demencial. No veo a los burgaleses levantándose todas las mañanas para leer los periódicos de León, la verdad. Si llegan a ese punto (porque también tienen una tirria soterrada a la autonomía que es para verla), será por algo. Pero no por lo que digamos los leoneses que no estamos en su pensamiento ni el 1% del año.
4.- Valladolid tiene un problema. León tiene un problema. Burgos tiene un problema. Soria tiene tres procuradores de un partido provincial (porque denuncia que tiene problemas). Ávila uno (porque unos del PP tuvieron problemas con otro). La UPL otros tres (porque esta autonomía ha destrozado a la Región Leonesa). ¿No será que el problema es la comunidad autónoma? Porque que ocho provincias de nueve critiquen siempre a la Administración autonómica que tiene la sede en una (casualmente Valladolid) indica algo. Que es un problema en sí misma.
Y 5.- ¿Pero qué tienes en la cabeza para meter esas mierdas (sugiriendo que los leoneses fomentamos el odio y asesinatos nada menos) en un artículo que sólo describe qué es Villalar, cómo se creó y qué polémica supone? Tenéis un problema MUY serio en Valladolid, qué quieres que te diga...
#23:
Noticia de iLeon, diario que echa pestes sobre cualquier cosa que huela mínimamente a castellano.
Que la guerra de las comunidades fue liderada por Burgueses y baja nobleza es cierto. Como la mayoría de revueltas han estado lideradas por gente de estamentos privilegiados. La miseria bastante tiene con poder sobrevivir día a día.
Que es absurdo considerarla una revuelta "de izquierdas"? Por supuesto.
Que tuvo un componente revolucionario bastante importante? También. Planteando un proto-parlamentarismo, con representación no únicamente noble, con el fin de ejercer un control sobre el poder absoluto del Rey que traía Carlos I, y que básicamente espolió Castilla, para comprar su título de Emperador. Cediendo privilegios a Flamencos y Alemanes, y comenzando así la decadencia y la sumisión de la península Ibérica al norte de Europa que sufrimos hasta el día de hoy, siendo en esos momentos, con diferencia el territorio más rico tras el descubrimiento de América.
Que la guerra de las comunidades fue liderada por Burgueses y baja nobleza es cierto. Como la mayoría de revueltas han estado lideradas por gente de estamentos privilegiados. La miseria bastante tiene con poder sobrevivir día a día.
Que es absurdo considerarla una revuelta "de izquierdas"? Por supuesto.
Que tuvo un componente revolucionario bastante importante? También. Planteando un proto-parlamentarismo, con representación no únicamente noble, con el fin de ejercer un control sobre el poder absoluto del Rey que traía Carlos I, y que básicamente espolió Castilla, para comprar su título de Emperador. Cediendo privilegios a Flamencos y Alemanes, y comenzando así la decadencia y la sumisión de la península Ibérica al norte de Europa que sufrimos hasta el día de hoy, siendo en esos momentos, con diferencia el territorio más rico tras el descubrimiento de América.
Comentarios
Voy a hacer un paralelismo de los comuneros.
Suponed que se muere Felipe el Preparao y Leonor se casa con el Rey de Suecia y empiezan a llegar suecos y se llevan los negocios de Florentino, le ponen aranceles a Zara beneficiando a H&M, el rey es fan del Götterborg en lugar de mariposonear por el palco del Bernabeu, Investor AB le levanta el tinglado al Santander con el apoyo real y encima, dice que consagra la Almudena como iglesia evangélica de San Farruquito.
Entonces al grito de !España comunera! se levantan liderados por Florentino Pérez, Amancio Ortega, Patricia Botín y Rouco Varela "reinvindicando"los derechos del pueblo.
Pues salvando las distancias, la revuleta de los comuneros, más o menos así fue.
#5 Lo importante en el paralelismo que planteas es si también vienen suecas .
#12
De aquella venían flamencas (y flamencos) 💃 💃
#5 La distribucion de riqueza y poder estaba menos concetrada en el norte que en el sur. Piensa en la proporción de minifundios y latifundios. A la monarquía le molestaba lidiar con diversos señores y burgueses con mas arraigo en la zona, por lo que preferian concentrar el poder y aprovecharon la oportunidad.
#43
El tema no era ese (principalmente, también influía mucho el carácter más feudal del norte mientras que la Península fue "Tierra de Frontera" durante siglos)
La cuestión es que Carlos vino de Flandes acompañado de su corte de Flamencos que vinieron a repartirse Castilla como si fuera un territorio conquistado. Por ejemplo la idea desde los RRCC era fomentar la riqueza ganadera (La MESTA) porque no había tanto paño por Europa, las ovejas de aquí generaban una lana de excelente calidad, pero el chollo no estaba en la lana, estaba en la elaboración y venta del paño y mientras que aquí había talleres, los jetas que acompañaban a Carlos se lo querían llevar fuera para elaborarlo en sus feudos de Flandes y llevarse ellos la parte del león.
Como siempre, la guerra es entre poderosos, pero la libran los humildes.
#52 cierto y además verdad.
#5 Q salvajada.
Te habrás quedado relajado.
#46
Va a ser verdad eso de que la ignorancia hace la felicidad.
#5 .....defendían los intereses españoles mejor que los otros evidentemente, el pueblo llano lo único que ha hecho siempre es pagar tributos .
#63
Defendían sus intereses.
De paso, España no existía.
Recordemos que los líderes comuneros eran el yerno del marqués de Villena, el señor del Maderal, el nieto del conde de Monteagudo, el obispo de Zamora, el señor del Porma, y el conde de Ureña.
Auténticos hombres del pueblo, vaya.
Cabe preguntarse cómo de desastrosa tenía que ser la línea formada en Villalar para que el Condestable y el Almirante tuvieran claro el lanzar una carga de caballería sin esperar por el resto del ejército.
#1 Evaluar el pasado desde una perspectiva contemporánea puede llevar a una interpretación sesgada de la historia, no podemos juzgar hechos históricos utilizando los valores y conceptos actuales
#35 aproximadamente 50 años antes si existen unas revueltas bastante más populares (aunque lideradas por la más baja nobleza), las revueltas Irmandiñas en Galicia que no han sido tan mitificadas como la guerra de las Comunidades y que sin embargo su destrucción de los símbolos de opresión (castillos) a manos del campesinado y protoburguesia fue mucho mayor que en la legendaria guerra de los comuneros.
Y en cuanto a lo de los ojos de hoy, relativo, claro que hay que verlo con los ojos de hoy, en el sentido de poder aplicar todo el conocimiento adquirido de lo que sucedió tanto antes como después de esos eventos, no tratarlos como una anécdota de la historia sin ningún tipo de contexto
CC/ #1
#48 De hecho yo defiendo que la primera revolución de la Edad Moderna en España es la de los Irmandiños.
Y por algo los bercianos no se sumaron a las Comunidades... porque por desgracia aprendieron a sangre y fuego medio siglo antes...
Aquí lo explico y matizo a los Comuneros con esta revuelta Irmandiña tan interesante
https://elbierzo.eldiario.es/comarca/irmandinos-revuelta-popular-adelanto-comuneros-albores-edad-moderna_1_10597253.html
#48 .... pues celebrad en Galicia y dejad a los demás.
Fray Antonio de Guevara tenía bien calados a los jefes comuneros, como bien claro le dejó al obispo Acuña en una carta:
Si entramos en cuenta con todos los que andan en vuestra compañía, hallaréis por verdad que os fundastes sobre pasión, y no sobre razón, y que no os movió el celo de la república, sino el querer cada uno aumentar su casa. Don Pedro Girón querría a Medina Sidonia; el conde de Salvatierra, mandar las merindades; Fernando de Ávalos, vengar su injuria; Juan de Padilla, ser maestre de Santiago; don Pedro Lasso ser único en Toledo; Quintanilla, mandar a Medina; don Fernando de Ulloa, echar a su hermano de Toro; don Pedro Pimentel, alzarse con Salamanca; el abad de Compludo, ser obispo de Zamora; el licenciado Bernardino, ser oidor en Valladolid; Ramir Núñez, apoderarse de León, y Carlos de Arellano, juntar a Soria con Borobia.
Mejor celebrar una derrota que una fiesta religiosa.
#7 Por qué seguro que tú no celebras la navidad, prefieres celebrar la derrota del Barça contra el PSG.
#24 yo ese día celebro el nacimiento de Newton (calendario juliano mediante)
#29 Yo ese día celebro que no tengo que ir a trabajar y que hay bacalao con coliflor.
#24 ojalá se celebrase la navidad y no el capitalismo en navidad, los valores son un poco distintos
PD: Y soy ateo y creo que tanto España como otros países deberían hacer un calendario menos religioso
#40 celebramos el día de la raza, el día de la bandera, etc, como en Argentina?
#49 podemos celebrar el día de la ciencia, de la educación, de la familia, de la constitución, etc, etc
Hay un poco de artículo en todo el odio a Valladolid que desprende el texto, pero es que de ileon no se puede esperar otra cosa.
Luego pasan cosas como lo de Burgos y esconden la manita que tiró la piedra.
#19 Disculpa. ¿Qué tiene que ver una cosa con otra?
1.- Tenéis un problema en Valladolid bastante importante, que en cuanto se os nombra por cualquiera de las ocho provincias os sentís ofendidos (por algo será, digo yo). Incluso defiendo que podáis hacer vuestra fiesta de los Comuneros porque es propia de vuestra provincia, como un día de sol, fiesta y alegría. ¿Qué odio ves ahí?
2.- Luego explico que en otros lugares no gusta. En León, concretamente, nada. Y por qué. Es la realidad. Si León hubiera tenido comunidad autónoma cumpliendo el artículo 2 de la Constitución no habría problema ninguno. Eso tenlo claro.
3.- Lo de Burgos fue un loco pirado. Pero echarle la culpa a los leoneses que un tío hiciera eso es demencial. No veo a los burgaleses levantándose todas las mañanas para leer los periódicos de León, la verdad. Si llegan a ese punto (porque también tienen una tirria soterrada a la autonomía que es para verla), será por algo. Pero no por lo que digamos los leoneses que no estamos en su pensamiento ni el 1% del año.
4.- Valladolid tiene un problema. León tiene un problema. Burgos tiene un problema. Soria tiene tres procuradores de un partido provincial (porque denuncia que tiene problemas). Ávila uno (porque unos del PP tuvieron problemas con otro). La UPL otros tres (porque esta autonomía ha destrozado a la Región Leonesa). ¿No será que el problema es la comunidad autónoma? Porque que ocho provincias de nueve critiquen siempre a la Administración autonómica que tiene la sede en una (casualmente Valladolid) indica algo. Que es un problema en sí misma.
Y 5.- ¿Pero qué tienes en la cabeza para meter esas mierdas (sugiriendo que los leoneses fomentamos el odio y asesinatos nada menos) en un artículo que sólo describe qué es Villalar, cómo se creó y qué polémica supone? Tenéis un problema MUY serio en Valladolid, qué quieres que te diga...
#25 Colega, ayer quemando castillos y cantando puta Valladolid en tu tierra, y el problema lo tengo yo.
En el artículo, lo menos 3 veces cita "como celebran los de Valladolid, lo que hacen los de Valladolid, es una fiesta DE VALLADOLID".... La obsesión no es mía, es evidente.
En cuanto al "si llegan a ese punto (...) será por algo.... tú mismo te retratas.
Por lo que respecta a la autonomía, cabe recordar que León votó a favor de integrarse en Castilla y León. La disidente fue Segovia (un poquito de memoria tampoco viene mal).
Y por último, no sugiero nada, es la realidad.
#26: Yo para la opo no pienso coger ni León, ni Burgos.
Espero que desde esas provincias hagan lo mismo y no vengan aquí.
#41 Primero sácate "la opo", anda. Luego ya dices tonterías.
#55: ¿Lo del chico que asesinaron en Burgos también es tontería?
#65 No, tontería es lo de "tu opo", y comparar una cosa con la otra.
#69: No voy a irme a trabajar a un sitio donde me pueden matar solo por ser de Valladolid. ¿Eso es tontería?
#70 Eso es fantasía
#71: ¿Entonces a ese chico no lo mataron? Pues que avisen a la familia.
#72 Estudia, anda. Que te hará bien. Falta te hace.
#73: ¿Es mentira que mataron al chaval solo por ser de Valladolid mientras paseaba por Burgos?
#26 No. Votó en contra. Finalmente votó en contra.
https://www.diariodeleon.es/opinion/tribunas/200926/399638/ilegitimidad-democratica-castilla-leon.html
#58 Si no distingues un artículo de OPINIÓN de la realidad, no es mi problema. Por no decir que en el propio artículo se afirma que sí se votó a favor, para luego montarse la película de que "lo que realmente quería"... Vamos, opinión, especulación...
En fin.
#25 Yo creo que en Valladolid causa estupor e incomprensión que el resto de las provincias no los consideren el centro del universo, un poco como en Madrid o en Sevilla. No se concibe.
#37 "Nos consideramos" el centro de la comunidad porque no hay nada mas que mensajes de odio y envidia hacia nuestra provincia.
Noticia de iLeon, diario que echa pestes sobre cualquier cosa que huela mínimamente a castellano.
Que la guerra de las comunidades fue liderada por Burgueses y baja nobleza es cierto. Como la mayoría de revueltas han estado lideradas por gente de estamentos privilegiados. La miseria bastante tiene con poder sobrevivir día a día.
Que es absurdo considerarla una revuelta "de izquierdas"? Por supuesto.
Que tuvo un componente revolucionario bastante importante? También. Planteando un proto-parlamentarismo, con representación no únicamente noble, con el fin de ejercer un control sobre el poder absoluto del Rey que traía Carlos I, y que básicamente espolió Castilla, para comprar su título de Emperador. Cediendo privilegios a Flamencos y Alemanes, y comenzando así la decadencia y la sumisión de la península Ibérica al norte de Europa que sufrimos hasta el día de hoy, siendo en esos momentos, con diferencia el territorio más rico tras el descubrimiento de América.
#23 Vamos, que planteaba seguir con lo que habían planteado ya las Cortes de León de 1188.
Cuéntame más 😆
#57 Pues sí, planteaba mantener mantener y mejorar ese sistema proto-parlamentario. Y sin problema, te cuento más.
En este caso había un proyecto político mucho más amplio y plasmado por escrito en lo que se considera el primer proyecto de constitución que hubo en la historia de España, con la llamada Ley Perpetua.
https://es.wikipedia.org/wiki/Proyecto_reformador_de_las_Comunidades_de_Castilla
#75 ¿Ah, que no sabías que la Ley Perpetua NO SE APROBÓ?
Claro. Claro. El primer proyecto de constitución una lista de peticiones que copiaban todo el derecho foral iniciado en León en 1017. Modernísimo y avanzadísimo, oiga. Sólo tenía 500 años. Los Comuneros pedían garantizar sus derechos y recuperar algunos que habían perdido. Pero eran los que desarrollaron León (y luego Castilla heredándolo del derecho legionense, cuando se independizó del Reino de León; porque los castellanos fueron indepes, no lo olvidemos) durante medio milenio.
Poner como ejemplo la Ley Perpetua, como constitución, que no es más que un listado de peticiones... es no habersela leído y no tener ni idea de que no fue un texto consensuado ni aprobado por la Santa Junta.
Vamos, como dar pábulo al borrador de Castelar de la Constitución de la Primera República como si fuera la Constitución de 1931 o de 1978. Algo inaudito... (es que es inaudito que se le dé importancia a un borrador no consensuado como la Ley Perpetua de Ávila y no se lean los fueros de donde salen esas peticiones o ya se tenían desde hacía siglos: que se olvide lo que sí era mucho más antiguo y legal).
#13 Y hasta 2023 PSOE y Valladolid Toma la Palabra, si no me equivoco.
#0 Uno de mis mejores amigos desde la adolescencia es Rafael Oliva. Le haré llegar tu envío y no le va a gustar nada
Pasando por encima de que el artículo habla de una fiesta inventada de la izquierda vallisoletana que celebra una derrota apabullante en la que el bando comunero casi no presentó batalla, el asunto de que los líderes fueran de la alta nobleza no impide que el levantamiento tuviera un gran componente de aspiraciones populares.
Y sobre lo de ser Castellano-Leones, mi familia es por los cuatro costados de siglos de Carrión de los Condes, así que si soy algo, es Castellano-Leonés.
Viva Castilla Comunera.
La guerra comunera en si era algo olvidado hasta que la propaganda napoleónica quisó usarla para alzar al pueblo castellano contra el antiguo régimen y los españoles la usaron como propaganda para que el pueblo castellano se alzarse contra el extranjero y a partir nació una mitificación que dura hasta el día de hoy.
Lo de celebrar derrotas es bastante habitual cuando no se tienen victorias para celebrar.
#6 Se conmemoran, no se celebran
https://dle.rae.es/conmemorar
#11 Es una fiesta la de Villalar, la del Día de Castilla y León (pese a que en León no la compartan para nada por decir algo educado), y los vallisoletanos la celebran conmemorando la derrota de los Comuneros.
Pero hay una razón mayor para usar 'celebrar': el verbo conmemorar es muy largo y no cabía en el titular de la noticia original sin que bajara a una cuarta línea.
Por lo demás, no seamos tiquismiquis, que se entiende... ????♀️
#20 Buah si en cyl podrían hacer una comunidad para todas las otras provincias que se llamará odiamos Valladolid
, León ya no te digo
#6 Ya llegará la Diada
Y la revolución francesa fue promovida por burgueses ricos, y las americanas por elites locales que querían deshacerse de la metrópolis para instaurarse ellos en un régimen similar. Y las cortes de Cádiz, y la rusa de 1905....
ileon no critica Villalar por ser ínfima, la crítica por ser castellana y que sea infima lo utiliza como excusa
#36 Ni diciendo que es lícito celebrarla por parte de los vallisoletanos os contentáis...
Ay... no, la crítica, a ver si aprendemos a leer, es a la cantidad de sandeces que se dice de los Comuneros por parte de una izquierda que es capar de adorar a un obispo como Acuña, o loar a unos tipos que hoy serían los grandes constructores y políticos soterrados corruptos.
Y además, ocultando cosas y mintiendo gravemente.
Eso es lo que se critica. Una historia hecha de puta pena por las ganas de tener héroes. Porque no tienen otros en Castilla los de izquierdas.
Pero en vez de hacerlo bien, se cuentan cuentos y películas. ¡Qué necesitados están!
Como la revuelta de los irmandiños y en Galicia la tienen mitificada
#4 Pues según crónicas de la época se alzaron unos 80.000 irmandiños
#14 mira que me parece un número elevado...
#54 Bueno, en aquel entonces Galicia estaba muy densamente poblada (para los estándares de la época). También que contar cuanta gente hacia cosas en el s.XV no debía ser una ciencia muy exacta. Mira a día de hoy en las manifestaciones las cifras de la organización y las de la policía.
#4 De hecho publiqué un artículo de los Irmandiños hace seis meses. Te dejo el enlace aquí por si te interesa
https://elbierzo.eldiario.es/comarca/irmandinos-revuelta-popular-adelanto-comuneros-albores-edad-moderna_1_10597253.html
#4 Cuando para algunos Galicia quiso independizarse.
#28 Lo hicieron en nombre del rey.
@admin
Charles_Dexter_Ward ¿Se puede mover a 
Historia ?
Desmontemos el mito de glorias imperiales. Creo que en realidad se trataba de una anexión de la península al imperio de la dinastía Habsburgo. Y creo que durante siglos nos afectó una extracción de recursos humanos y materiales para mantener el imperio de la casa de Habsburgo. Nos trajo atraso, miseria y pobreza. Fue otra coyuntura perdida.
También se podría establecer un paralelismo, en el sentido de oportunidades perdidas, con la independencia de EEUU.
"Los comuneros eran medievalizantes en el sentido de que estaban protegiendo sus derechos adquiridos durante quinientos años, mientras que los realistas defendían lo que ellos consideraban como un avance político: la centralización y unificación del Derecho que le permitiría al Emperador un mejor control de la situación sin tener que dar cuentas ciudad por ciudad."
“...hay que entenderlos en el contexto de una sociedad tardofeudal del siglo XVI, en que determinadas élites urbanas, baja nobleza, artesanado y campesinado podían confluir en contra de un nuevo monarca rodeado de camarillas extranjeras y una alta nobleza que perjudicaban al cuerpo del reino, al común y a las tradiciones”.
“La izquierda de Valladolid” existe? Debe haber alguna errata
#8 Se refiere a la izquierda de 1983 (el PSOE), que ganó las elecciones en CyL ese año y aprobó el estatuto de autonomía.
En CyL gobierna el PP desde que Aznar ganó las elecciones en 1987.
#9 Son tiempos oscuros
#8 Desde el 2015 hasta 2019 ha habido coalición PSOE + Toma La Palabra (Podemos, IU y más)
#8 Existe pero no la sacan en la TV, por lo que sea
#8 Valladoleft, todos zurdos.
Fue una vuelta mas de tuerca hacia el absolutismo que no terminó de ser una realidad hasta la llegada de los borbones y su modelo frances. Un siglo de absolutismo, relativo, hasta las guerras napoleónicas.
Tras la derrota de los comuneros el poder de las cortes fue bastante recortado.
En una Europa de continuos avances hacia el absolutimso solo Inglaterra se movió en la dirección opuesta. El mundo que hoy vemos es un reflejo de ello.
Es una pena que todo se reduzca a una fiesta de exhibicionismo localista.
yo me acuerdo que una vez que actuo Eric Burdon
Pese a la simpleza de la entradilla y el título he aquí el motivo en el propio artículo:
Así, “durante el largo siglo XIX y los inicios del XX, hasta la Segunda República, el mito de los Comuneros está muy vivo. La dictadura franquista reniega del siglo XIX por ser origen del liberalismo, el constitucionalismo, el parlamentarismo y los movimientos obreros. Franco quiere borrar cualquier atisbo de libertad, no solo del presente sino del pasado. El franquismo exalta glorias imperiales y monarcas, no a revolucionarios”, apunta.
Se tomó como el símbolo porque el franquismo lo odiaba, porque significaba la revuelta contra el poder absoluto. Y los que quieren suprimir su recuerdo ahora buscan lo mismo. Por eso se tomó como símbolo, como en el siglo XIX.
Que no tiene la revuelta en sí nada de izquierda es obvio, porque es simplemente otra época. Recordemos que la bandera de las 2 repúblicas tiene el morado por los comuneros, en una equivocación histórica. Pero la clave es el mensaje detrás y más en la Transición.
#22 Lo del origen del morado es más complicado por lo que veo… https://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_de_la_Segunda_Rep%C3%BAblica_espa%C3%B1ola
#30 así es, se hizo un mejunje con mucho de reconstruir la historia a su manera, muy siglo XIX eso
#22 La de la primera república no tiene rastro de morado.
#50 pero se planteó su uso, como bien explica el link que he puesto arriba. Es una idea decimonónica.
#22 ¿Y qué esperas en un titular de periódico y una entradilla más que simpleza para que todos lo puedan entender?
Como si leyeras a un premio Nóbel, no te jode...
Hay que saber qué formato se está leyendo y no pedirle más que lo que tiene que ofrecer. Titulares con las tres C: 'Corto, Conciso y Conboina (que lo entienda todo el mundo)' y entradillas resumen.
Claro que es simple. Es como debe de hacerse. Es la norma ????