black_spider

#26 y quien ha dicho que haya que defender a España...?

Habrá que defender a tu familia y amigos. Insultar a Pedro Sánchez o a Feijoo no pone en peligro a ninguno de ellos.

#62 goto #290

Battlestar

#26 Pero es que no es ESPAÑA, no hay ninguna cuestión de estado que justifique un incidente diplomático, ni si quiera es sobre la posición del estado Español frente a algo (una soberanía de Argentina, un territorio, o el apoyo a "enemigos" de Argentina), es un cruce de improperios entre PERSONAS.
El presidente por muy presidente que sea, aun teniendo más razón que un santo no puede convertir en un incidente diplomático el que insulten a su mujer.

sotillo

#57 ha acusado a la izquierda de arruinar y asesinar, son pocos pero se ve que los suficientes para cabrear a los fachas

m

#174 Pero hablamos del PSOE que no es izquierda. Me lo han dicho aquí decenas de veces. Milei se está metiendo con la ultraderecha que representa el PSOE. ¿O ahora ya es izquierda?

sotillo

#200 Mileidi está haciendo el paripe y tratar de venir más a menudo para ver si se puede quedar

Sir

#57 Así que si Sanchez insulta a la mujer de Biden o del presidente de Alemania, ¿quieres decir que no es un incidente diplomático? ...

Battlestar

#195 Si por poner un caso mas cercano, un ministro español insinúa que el presidente Argentino es un drogadicto, NO es un incidente diplomático, Es una barbaridad, no un incidente diplomático.
Que Sanchez insultara a la mujer de Biden, tampoco seria un incidente diplomático, seria una barbaridad como una barbaridad es que lo haga el presidente de Argentina, y no es un incidente diplomático, salvo que como estamos viendo en este caso decidas convertirlo en tal cosa, pero no debiera.

Sir

#223 No me respondes a la pregunta, estás desviando la respuesta. Así que sí, no es incidente diplomatico insultar a las parejas de otros presidentes.

Y a tu punto, la cagada del ministro Puente es un incidente de rango menor por la posición de quien lo dijo, y se asume tanto Argentina como España dieron por cerrado ese tema con sus respuestas. Tiempo después un presidente extranjero en suelo español insulta a la presidencia y, para más inri, a la vuelta a su país ayer dice aún más barbaridades. No tiene comparaciones.

Battlestar

#225 Ahí es donde discrepamos, no ha insultado a la presidencia de España, ha insultado a la mujer del presidente. España como nación, no ha sido agraviada, ni si quiera los representantes democráticos de los Españoles han sido agraviados, ha insultado a la mujer del presidente.

Lo del Puente es más gordo, de nuevo no creo que diera para incidente diplomático solo me parece una garrafal metida de pata, porque acusó al presidente de una nación extranjera directamente.
Milei, que también ha cometido una garrafal metida de pata por supuesto, ha insultado a la mujer de un presidente extranjero.

Que esta gentuza lo haya convertido en un incidente diplomático una serie de ataques personales, todos y cada uno de ellos reprobables, en un incidente diplomático es lo que no tiene razón de ser.
Que se den de ostias en el parque si quieren pero que dejen a ambos paises fuera, que ninguno de los dos paises como pais tiene sufrir las consecuencias de sus bocazas.

Esperanza_MM

#195 No pongas ejemplo de Biden o Alemania... Sánchez ya insultó previamente en reiteradas ocasiones a Milei antes de que este mencionara nada sobre su esposa.

La diferencia es que Milei no montó un drama ni mandó cortar las relaciones diplomáticas como hace ahora Sánchez.

Top_Banana

#57 Es un particular. Jahajajahhaha jahahajhahaj lol

La primera visita que hace a España como presidente de Argentina el Sr. Particular.
Obviamente sin invitación del rey, ni del presidente. La hace para asistir a un acto de los reaccionarios y se dedica a soltar improperios contra el socialismo, la justicia social, el presidente de españa y su mujer.

Para daros de comer aparte.

#57 Te pongo los greatest hits de Milei en Madrid:

"España está al borde de un colapso económico si continúa con sus políticas intervencionistas":
"El socialismo es un cáncer que destruye a las naciones desde adentro":
"La justicia social es un eufemismo para el robo legalizado"
"La burocracia española es un lastre que sofoca la innovación y el crecimiento"
"La educación en España está secuestrada por la ideología de izquierda"
"Reducir el tamaño del Estado es esencial para el progreso"
"El sistema de pensiones español es insostenible y necesita una reforma urgente"
"La descentralización autonómica ha generado ineficiencia y duplicidad administrativa"
"El mercado laboral español está asfixiado por leyes arcaicas y restrictivas"
"España debería seguir el ejemplo de las economías liberales exitosas":

Así que no, no es un cruce de improperios entre personas es sencillamente no tolerar que te meen en la cara, el descerebrado se viene a España y se permite el lujo de no solo ir a su puta bola, sino de acusar gravemente sin pruebas, de promover su ideología obscena y mentir en absolutamente todo para vender su libro a sus supuestos amigos españoles que fueron como buitres al cadáver.

Por recapitular:

El presidente de Argentina viaja a España, sin reunirse con el Rey ni con el Gobierno de España (que puso dinero en esta visita en protección para la delegación argentina etc...).

El va a un mitin de alt-right y se mete en la política española. No solo contra la ideología socialista, sino citando el caso contra Begoña en el que hoy mismo la investigación de la Guardia Civil dice que no hay ningún mal hecho.

Estas gilipolleces no se hacen en diplomacia. No a uno de los mayores socios para migraciones e inversiones de Argentina.

Echar al embajador español era lo menos que podía hacer España. Joder, si hasta mantienen la misión diplomática en Buenos Aires así que no es para tanto, como lo sería por ejemplo cancelar la Oficina de Visados para los argentinos.

La extrema derecha posmoderna no respeta las normas internacionales y sienta precedentes peligrosos, aparte de que el relato de que esto ha sido por la acusación sin pruebas contra Begoña Gómez es evidentemente falso a tenor de las "declaraciones" del personaje este. Pero vosotros mismos, seguid defendiendo a alguien que insulta al gobierno, al país y a vosotros mismo en la cara solo por que dice lo que queréis oír.

#62 goto #290

#68 goto #290

Estronciobarioyradio

#100 goto #290, pero estoy seguro de que ni vas a entender entender nada que no esté alineado con tu discurso. Felicidades patriota, es hora de que renueves la pulserita que la tienes un poco roída. No hace falta que me respondas.

rcgarcia

#293 Tiene cojones que tenga yo que defender a Milei, pero es que vivís en una realidad paralela, no veis ni siquiera las cosas más razonables.

Todo eso que pones es irrelevante. Aunque viene un poco de más atrás, con declaraciones poco decorosas de miembros del gobierno, lo que desencadena todo es el insulto gravísimo de un ministro al presidente de un país hermano. Punto. Con unas disculpas, Sánchez queda bien y nada de esto escala.

#106 goto #290

#139 La falta de unidad de criterio y pensamiento crítico da mucho miedo. goto #290

#228 goto #290

Justiciero_Solitario

#296 Cronología de los acontecimientos: Sánchez hace campaña por Massa, cuando Milei gana no hay felicitación oficial del gobierno de España, nadie del gobierno acude a Argentina a su posesión, Sánchez lo llama "fascista" desde el atril del congreso de los diputados, varios ministros lo tildan de "ser un peligro para la democracia", "consumir sustancias", "representar el negacionismo", "ser un extremista". Milei llega a España y dice que la mujer del presidente es corrupta. El gobierno se llena de lagrimas y asegura que no hay que atacar a los gobiernos de otros países. De chiste.

El PSOE no esta en contra del ataque, esta en contra de que lo ataquen a él.

black_spider

#290 son un conjunto de opiniones, que podran estar equivocadas o no. Pero cual es el problema de ello? No son insultos ni improperios como llamarle drogadicto, fascista, etc...

Por cierto me hace gracia esta:


El socialismo es un cáncer que destruye a las naciones desde adentro


Correcto.

Te imaginas que yo dijera:
"El fascismo es un cáncer que destruye a las naciones desde adentro"

Nadie levantaria una ceja (y con razon, el fascismo es un cancer). Pues esto es lo mismo.

Findeton

#26 El país España no es el estado español. El estado español es sólo una organización dentro de España, igual que un sindicato o una empresa, nada más. Criticar a un político no es atacar a todo un país, y si lo fuera, ¿entonces lo de Oscar Puente era atacar a Argentina?

#34 Comentario absurdo, pero gracias por contestar. O sea, que según tu solo hay que defender al estado cuando gobiernan los tuyos, perfecto para un país.

treu

#43 estos son los que llevan la pulserita con la banderita

Findeton

#43 El estado es indefendible y no debería existir.

BRPBNRS

#103 El estado no debería existir.

Acojonante lo tuyo.

Entiendo que si en ese paraíso anarquista que te encanta, amasaras una cantidad ingente de dinero (Es lo único en lo que pensáis), no habria nadie que me impidiera ir a tu casa, darte de hostias y quedarme con el. ¿No?

Me fascina la gente que cree que puede vivir sin un estado.

Findeton

#141 De hecho la policía como tal sólo empezó a existir en el siglo XIX.

Mubux

#103 ¡Vete a Argentina, adios y buen viaje!

Eibi6

#103 tampoco las nubes, pero es lo que hay .. cosas que hacen que vivas, comas, y demás cosas de la civilización

t

#103 Pues tú sales a defender a Milei en todas las noticias en las que aparece. A ver si va a resultar que el estado es defendible cuando te cae bien el monigote que está al cargo.

Findeton

#178 El día que Sánchez recorte el 26% del gasto estatal en un mes, me avisas.

t

#182 Es muy fácil cuando te suda la polla el bienestar de las clases bajas. Y habría que comparar el nivel de corruptelas y mierdas varias existentes en Argentina con las que hay en España, que el primero es un país tercermundista, por mucho que te duela.

Findeton

#191 El anterior gobierno kirchnerista bajó el salario medio de $1500/mes a $300/mes en 4 años. ¿Eso no era que les sudara la polla el bienestar de las clases bajas? No vi que os quejárais.

omegapoint

#103 estás proyectando

#103 Aaaamigo ya salió el tema, podría discutir contigo sobre una comunidad de asambleas territoriales particitpativas y vinculantes pero por ahí no van los tiros no?

P

#43 Olvidalo, esa es una de las chorradas de los Ciudadados soberanos de USA, una rama de los Qanon aún más estupida e ignorante. No sabia que ya habían llegado hasta aquí. Dentro de poco quemará su carnet de conducir y le dira a la GC que para transitar no necesita carnet....si no me crees busca en reddit quienes son los soverign citizen, hay hasta videos de declsraciones frente a jueces que son para mearse.
Es que...darte cuenta que loas estupido de usa llega aquí y encima se creen superiores intelectualmente. Que desastre!

perogrullobrrr

#34 "El país España no es el estado español. El estado español es sólo una organización dentro de España"

Esta frase es la que dicen los militares justo antes de sacar el Cetme y dar un golpe de estado. La justificación del felón.

DocendoDiscimus

#34 El país "España" no existe. Existe el Estado Español. Si eliminas el Estado Español de la ecuación, España tardaría días en dividirse en diferentes comunidades con sus propios estados.

d

#59 Como explicas, según tu razonamiento anterior, el concepto de autodeterminación de los pueblos, si indicas que una nación no existe sin un Estado?

DocendoDiscimus

#90 Todo lo contrario. Eres tú el que está dando por hecho que existe algo llamado nación española. Los estados pueden ser estados-naciones o plurinacionales. España es un estado plurinacional que, en el siglo XIX, y como otros muchos (especialmente europeos, como Francia, Alemania, Italia...), intentaron constituirse en estado-nación.

Lo único que sostiene la nación española, en España, es el Estado. En tanto desaparezca, desaparecerá la supuesta nación española, y surgirán nuevas naciones.

El tema de las naciones es bastante más sencillo de lo que parece, en mi opinión. Benedict Anderson lo define bastante bien en "Comunidades Imaginadas", cuyo título es bastante ilustrativo. Por resumir muy mucho: si puedes imaginar una nación de la que formes parte, existe. Antes del surgimiento de las naciones, existían otras comunidades que el ser humano podía imaginar, podía comprender: la tribu, la cristiandad, el condado... No hay un elemento natural, no existe una especie de ley que establezca qué es una nación o no. Es, básicamente, una comunidad de gente que se imagina a sí misma como miembros de una nación. Esa es la base. Evidentemente, existe un recorrido histórico que lleva al nacimiento de una nación. No se trata de que cuatro colegas nos juntemos en un bar del pueblo y decidamos establecer una nación. Aunque podríamos, hacerlo y crear una nueva nación si convencemos a suficiente gente. Hablamos de cientos de miles de personas que sienten que tienen algo en común, y ese consenso surge por un proceso histórico y, como no, enmarcado por la lucha de clases. La nación, a fin de cuentas, es generalmente creada por las élites.

Por tanto, parto de la premisa, y ahí está tu error al interpretar mi comentario, de que las naciones no existen. Si desaparece el estado español, y siendo como somos los ibéricos, surgirán chorrocientas naciones distintas creadas ad hoc, con una base histórica o pseudohistórica, y con unas características etnolingüísticas y geográficas ligeramente diferenciadas. Vamos, que volveríamos al medievo

d

#119 Lo único que sostiene la nación española, en España, es el Estado. En tanto desaparezca, desaparecerá la supuesta nación española, y surgirán nuevas naciones.

100% de acuerdo.

No iba por ahí mi comentario. Sino en que de tu comentario se deriva que sin Estado no hay nación. Y, si bien definir los límites de una nación es tan complejo que podría resultar imposible, si aceptas que existen las naciones y que no todas tienen un Estado tu afirmación carecía de sentido.

DocendoDiscimus

#194 Sorry, no te había entendido. Existen las naciones en tanto en cuanto la gente cree en ellas. Hay naciones y estados-nación. Pero en el caso concreto español, no es el único, la nación española como tal está sostenida por el estado. Existe mucha desafección en ciertas regiones con sus propios nacionalismos. La desaparición de cualquier estado grande, probablemente, comportaría la fragmentación de la nación. Por eso, en el caso español, considero que con toda certeza, la nación española se fragmentaría.

Obviamente, es posible que una de las naciones surgientes del proceso se llamase a sí misma española, pero, en cualquier caso, sería mucho más pequeña de lo que es ahora el propio estado. Afirmo que incluso territorios que ahora mismo no tienen desafección por la nación española, es probable que la desarrollasen en el momento en el que dejase de existir un estado central. Al primer roce con sus vecinos, no existiendo un poder que controle el monopolio de la violencia a escala estatal, se separarían.

Sacronte

#90 Tan facil como que España no es una nacion

d

#250 Sin duda, eso está claro. Pero eso no responde a la pregunta. Te recomiendo que leas los siguientes mensajes de esa conversación.

m

#34 todo muy bonito, pero el presidente de un país representa a todos los ciudadanos y te lo dice un anarquista de los de verdad .

T

#34 lo de los estados nación lo llevas mal e

Findeton

#76 Una gran mentira, y si no, existe la nación catalana? Porque el estado catalán no existe.

D

#34 entonces, el ataque de Oscar Puente lo hizo Sanchez? No es mejor que Milei contestase a Oscar Puente sin más?

elamperio

#34 Hay Dios, que me da algo. “El Estado es solo una organización dentro de España”.
Esto ya es el culmen del idealismo alemán.

Findeton

#11 Exacto, desde el gobierno (incluyendo Sánchez en la campaña) a Milei primero le llamaron drogadicto, autoritario, desquiciado, peligro para la democracia... y ahora saca la carta de víctima. ¿Otros 5 días para recapacitar?

Lo peor de todo es que probablemente lo haga por las elecciones europeas.

#22 Es acojonante que solo "defendáis" España cuando gobiernan los vuestros, sois unos verdaderos patriotas.

Findeton

#26 El país España no es el estado español. El estado español es sólo una organización dentro de España, igual que un sindicato o una empresa, nada más. Criticar a un político no es atacar a todo un país, y si lo fuera, ¿entonces lo de Oscar Puente era atacar a Argentina?

#34 Comentario absurdo, pero gracias por contestar. O sea, que según tu solo hay que defender al estado cuando gobiernan los tuyos, perfecto para un país.

perogrullobrrr

#34 "El país España no es el estado español. El estado español es sólo una organización dentro de España"

Esta frase es la que dicen los militares justo antes de sacar el Cetme y dar un golpe de estado. La justificación del felón.

DocendoDiscimus

#34 El país "España" no existe. Existe el Estado Español. Si eliminas el Estado Español de la ecuación, España tardaría días en dividirse en diferentes comunidades con sus propios estados.

m

#34 todo muy bonito, pero el presidente de un país representa a todos los ciudadanos y te lo dice un anarquista de los de verdad .

T

#34 lo de los estados nación lo llevas mal e

D

#34 entonces, el ataque de Oscar Puente lo hizo Sanchez? No es mejor que Milei contestase a Oscar Puente sin más?

elamperio

#34 Hay Dios, que me da algo. “El Estado es solo una organización dentro de España”.
Esto ya es el culmen del idealismo alemán.

Battlestar

#26 Pero es que no es ESPAÑA, no hay ninguna cuestión de estado que justifique un incidente diplomático, ni si quiera es sobre la posición del estado Español frente a algo (una soberanía de Argentina, un territorio, o el apoyo a "enemigos" de Argentina), es un cruce de improperios entre PERSONAS.
El presidente por muy presidente que sea, aun teniendo más razón que un santo no puede convertir en un incidente diplomático el que insulten a su mujer.

sotillo

#57 ha acusado a la izquierda de arruinar y asesinar, son pocos pero se ve que los suficientes para cabrear a los fachas

Sir

#57 Así que si Sanchez insulta a la mujer de Biden o del presidente de Alemania, ¿quieres decir que no es un incidente diplomático? ...

Top_Banana

#57 Es un particular. Jahajajahhaha jahahajhahaj lol

La primera visita que hace a España como presidente de Argentina el Sr. Particular.
Obviamente sin invitación del rey, ni del presidente. La hace para asistir a un acto de los reaccionarios y se dedica a soltar improperios contra el socialismo, la justicia social, el presidente de españa y su mujer.

Para daros de comer aparte.

#57 Te pongo los greatest hits de Milei en Madrid:

"España está al borde de un colapso económico si continúa con sus políticas intervencionistas":
"El socialismo es un cáncer que destruye a las naciones desde adentro":
"La justicia social es un eufemismo para el robo legalizado"
"La burocracia española es un lastre que sofoca la innovación y el crecimiento"
"La educación en España está secuestrada por la ideología de izquierda"
"Reducir el tamaño del Estado es esencial para el progreso"
"El sistema de pensiones español es insostenible y necesita una reforma urgente"
"La descentralización autonómica ha generado ineficiencia y duplicidad administrativa"
"El mercado laboral español está asfixiado por leyes arcaicas y restrictivas"
"España debería seguir el ejemplo de las economías liberales exitosas":

Así que no, no es un cruce de improperios entre personas es sencillamente no tolerar que te meen en la cara, el descerebrado se viene a España y se permite el lujo de no solo ir a su puta bola, sino de acusar gravemente sin pruebas, de promover su ideología obscena y mentir en absolutamente todo para vender su libro a sus supuestos amigos españoles que fueron como buitres al cadáver.

Por recapitular:

El presidente de Argentina viaja a España, sin reunirse con el Rey ni con el Gobierno de España (que puso dinero en esta visita en protección para la delegación argentina etc...).

El va a un mitin de alt-right y se mete en la política española. No solo contra la ideología socialista, sino citando el caso contra Begoña en el que hoy mismo la investigación de la Guardia Civil dice que no hay ningún mal hecho.

Estas gilipolleces no se hacen en diplomacia. No a uno de los mayores socios para migraciones e inversiones de Argentina.

Echar al embajador español era lo menos que podía hacer España. Joder, si hasta mantienen la misión diplomática en Buenos Aires así que no es para tanto, como lo sería por ejemplo cancelar la Oficina de Visados para los argentinos.

La extrema derecha posmoderna no respeta las normas internacionales y sienta precedentes peligrosos, aparte de que el relato de que esto ha sido por la acusación sin pruebas contra Begoña Gómez es evidentemente falso a tenor de las "declaraciones" del personaje este. Pero vosotros mismos, seguid defendiendo a alguien que insulta al gobierno, al país y a vosotros mismo en la cara solo por que dice lo que queréis oír.

black_spider

#26 y quien ha dicho que haya que defender a España...?

Habrá que defender a tu familia y amigos. Insultar a Pedro Sánchez o a Feijoo no pone en peligro a ninguno de ellos.

#62 goto #290

alexwing

#26 En la democracia española, la esposa del presidente del Gobierno no tiene atribuciones oficiales ni funciones establecidas por ley. Por poder puede llamarle lo que quiera, que no sería jamás un ataque a las instituciones, otro caso es que derive en una demanda por difamación a titulo personal, pero eso no tiene nada que ver con el gobierno, así que se podría haber ahorrado la vergonzosa pataleta.

Caravan_Palace

#68 si escuchas las palabras de Milei , verás que el instituto a la mujer de Sánchez es simplemente una herramienta que usa para criticar a Sánchez.
En ese momento Milei estaba hablando de socialismo y empieza el ataque a Sánchez diciendo algo así como: gobernantes atornillados a un sillón que no sabemos lo que pueden llegar a hacer y que aún teniendo una mujer corrupta ,se enfadan y se van 5 días de vacaciones.
El insulto es a su mujer, pero solo como parte del ataque a Sánchez.

#68 goto #290

d

#26 Hay una diferencia notable entre defender España y defender a los maleducados de sus gobernantes.

(Más allá de que defender a España, así porque si, pues como que no tiene ningún sentido)

kurroman

#26 bueno, no ha atacado al Estado. Como buen populista ha soltado una burrada para su club de fans haciendo referencia al circo que montó Sánchez con el retiro espiritual, ridículo también.

Muy mal por parte de Milei hacer lo mismo que Sánchez le hizo a Ayuso antaño.

Necesitamos otra política ya.

wildseven23

#96 ¿Cómo? El novio de Ayuso es un criminal declarado, se ha aprovechado de echarle polvos a esa señora, y esa señora se ha aprovechado de el dinero obtenido del robo de su novio.

De Begoña Gómez lo único que se sabe es que están los medios pagados por el PP yendo a por ella, y que no han encontrado nada.

Vamos, lo mismo.

rcgarcia

#26 Es acojonante la vergüenza que das defendiendo lo indefendible.

Estronciobarioyradio

#100 goto #290, pero estoy seguro de que ni vas a entender entender nada que no esté alineado con tu discurso. Felicidades patriota, es hora de que renueves la pulserita que la tienes un poco roída. No hace falta que me respondas.

Findeton

#26 Yo defiendo España, no a los políticos=estado.

7

#106 Tu defiendes tu idea de España, que irónicamente no tiene nada que ver con España.

#106 goto #290

#106 No estoy de acuerdo en absoluto contigo pero te debo agradecer tus formas y tu tono al menos.

camvalf

#26 Se le llama vende patrias, ya es hora de empezar la llamarlos por su nombre.

f

#26 otros no defendéis España ni gobernando vosotros

#136 Ahora voy a por el cetme no te preocupes.

#136 Ok vaquero, guarda las pistolas.

w

#26 acojonante que defiendas algo que ha empezado nuestro gobierno por inepto

#139 La falta de unidad de criterio y pensamiento crítico da mucho miedo. goto #290

#26 Yo defiendo a España, no al estado. Y mucho menos a las esposas de miembros del estado.

#228 goto #290

#26 Siento "colgarme" de tí pero leyendo la ristra de comentarios que te han "entrado", lo único que puedo pensar es ¿pero qué es esa España de la que hablan? ¿Aquella que conforman los que no son "los 26 milones que prentendían fusilar"?

#277 Se ve que he dado donde duele, la unidad de criterio no existe, todo va en función de quién dice las cosas. Estupendo todo.

m

#22 a Milei que lleva insultando a todo el mundo desde que le dejan un micrófono y ahora saca la carta de la víctima?

Esperanza_MM

#71 Milei será un faltón, pero en este caso fue Pedro Sánchez el que empezó insultando a Milei en reiteradas ocasiones y todavía a día de hoy ni se ha dignado a felicitarle por ganar las elecciones pese a haberlas ganado con la mayor cantidad de votos de la historia de Argentina.

#247 Perdona pero ¿cuando ha insultado Sánchez a Milei?

chu

#22 Recordemos el momento por el que Oscar Puente dijo aquello:



No digo que estuviera bien decirlo, es por contextualizar.

T

#22 Te corrijo: sin probablemente. Le interesa tener un enemigo y en este caso se lo han puesto en bandeja, si bien quien primero empezó fue Puente, con la salida de tono de Milei.

TonyStark

#87 el que empezó fue Puente? lol

T

#257 A ver que te diga, que creo que no nos chupamos el dedo, desde la primera vez que le vi el careto al individuo este pensé que esos ojos los había visto en otra gente antes, esa mirada y ese "cristal" de los ojos me sonaban de vérselo a determinada gente. Y no hace falta que diga más.

Dicho esto, una cosa es lo que uno pueda pensar y hasta, quién sabe, acertar, y otra cosa es que un ministro de un país diga en un acto público que cree, por muy jocoso que se ponga, que el presidente y jefe de estado de otro país "toma sustancias".

Hay que saber comportarse, y aunque a Puente lo había escuchado alguna vez cuando era alcalde Valladolid y me pareció que era un tío normal (lo cual para un político a ese nivel ya es un piropo), lo cierto es que se me ha revelado como un toro en cacharrería.

Mubux

#22 Mira, Milei es un loco. Ha llamado el papa "representante del maligno en la tierra". Todo eso "drogadicto=no se que sustancias toma, autoritario, desquiciado, peligro para la democracia", no hay ninguna duda.

En cuanto lo de quien a empezado a atacar, lo de que la izquierda es criminal, que son unos rojos comunistas críminales que hay que derrotar, Milei lo lleva diciendo desde que era pequeño...

Por favor no os dais cuenta que estáis defendiendo un loco contra vuestro propio pais. El loco ataca tu gobierno, y tu defendes el loco, porque se le responde que está loco y peligroso? En serio?

Findeton

#155 Prefiero un "loco" que cumple, baja la inflación y hace crecer a Argentina que un LADRÓN SOCIALISTA como Sánchez que sólo trae pobreza. El futuro de España es el pasado kirchnerista y pobre de Argentina.

sotillo

#22 Si es por esto se ha quedado corto

TonyStark

#22 que pena das, tu y los tuyos. Y es lo máximo que te voy a decir porque si te digo lo que pienso me cae un strike.

mariKarmo

#20 Hoy el PP ha presentado "100 preguntas para hacerle a Sánchez" pero el "paripé político" lo hace Sánchez.

Algunos no superáis que en las últimas elecciones haya subido en votos lol

mund4y4

#54 Algunos (demasiados en mi opinión), todavía no han superado que un acuerdo entre muchos partidos es democracia. Y es legítimo.

m

#122 Has definido la partitocracia. Democracia sería que el presidente se vota en elecciones separadas y directas (como en Argentina) y no es votado por partidos.

Moreno81

#54 Así son de "patriotillas". Recuerdo a dirigentes del PSOE defender a gente del PP frente a ataques externos. Ahora que es al revés, no solo callan, sino que se unen al ataque.

Españoles solo cuando mandan los míos.

mariKarmo

#156 porque son ratas fascistas

Tarod

#2 Ah muy bien. Haciendo el paripé político para rascar votos.

#11 Si, eso es lo que hace Sanchez

mariKarmo

#20 Hoy el PP ha presentado "100 preguntas para hacerle a Sánchez" pero el "paripé político" lo hace Sánchez.

Algunos no superáis que en las últimas elecciones haya subido en votos lol

Findeton

#11 Exacto, desde el gobierno (incluyendo Sánchez en la campaña) a Milei primero le llamaron drogadicto, autoritario, desquiciado, peligro para la democracia... y ahora saca la carta de víctima. ¿Otros 5 días para recapacitar?

Lo peor de todo es que probablemente lo haga por las elecciones europeas.

#22 Es acojonante que solo "defendáis" España cuando gobiernan los vuestros, sois unos verdaderos patriotas.

m

#22 a Milei que lleva insultando a todo el mundo desde que le dejan un micrófono y ahora saca la carta de la víctima?

chu

#22 Recordemos el momento por el que Oscar Puente dijo aquello:



No digo que estuviera bien decirlo, es por contextualizar.

T

#22 Te corrijo: sin probablemente. Le interesa tener un enemigo y en este caso se lo han puesto en bandeja, si bien quien primero empezó fue Puente, con la salida de tono de Milei.

Mubux

#22 Mira, Milei es un loco. Ha llamado el papa "representante del maligno en la tierra". Todo eso "drogadicto=no se que sustancias toma, autoritario, desquiciado, peligro para la democracia", no hay ninguna duda.

En cuanto lo de quien a empezado a atacar, lo de que la izquierda es criminal, que son unos rojos comunistas críminales que hay que derrotar, Milei lo lleva diciendo desde que era pequeño...

Por favor no os dais cuenta que estáis defendiendo un loco contra vuestro propio pais. El loco ataca tu gobierno, y tu defendes el loco, porque se le responde que está loco y peligroso? En serio?

sotillo

#22 Si es por esto se ha quedado corto

TonyStark

#22 que pena das, tu y los tuyos. Y es lo máximo que te voy a decir porque si te digo lo que pienso me cae un strike.

sotillo

#11 Si es por esto y por mantener a los que quieren saquear España fuera de las instituciones, puede hacer todo lo crea necesario, parece que funciona

oceanon3d

#2 Ha hecho valer la dignidad de un país que no se deja insultar por nadie ... Y menos por payasos de extrema derecha drogadictos.

Y no hablo más por tu conceptos como esos de dignidad nacional ni sabes lo que es.

Sin acritud que bastante lástima das ya

Findeton

#19 Confundes una crítica a un político con un ataque a un país. ¿Y entonces cuando Oscar Puente le dijo drogadicto, eso era también un ataque a Argentina? ¿Y cuando este mismo mes Yolanda Díaz le dijo autoritario y peligro para la democracia?

Dejad de haceros la víctima por motivos electorales.

D

#24 ¿Realmente piensas que lo de Milei (o lo de Puentes) es "una critica a un político"?

Edito: Podríamos hacer la prueba; Que pedro se vaya a Buenos Aires y suelte que "Miley se folla a su hermana" en medio de un mitin "de zurdos, a ver si se considera "una crítica a un político"

chemari

#24 Llamar a corrupta a la mujer de un político sin pruebas -> "Critica a un político"

Espero que no te importe esta constructiva crítica a tu comentario: eres idiota

S

#24 No es un político cualquiera: es el presidente del pais.
Cuando asimiles que el presidente de un pais democrático, es el representante que el pueblo ha elegido en las urnas, te darás cuenta de la trascendencia de sus actos.
Zapatero era consciente, por eso cuando Chaves insultó a Aznar, Zapatero le paró los pies.

c

#24 "¿Y entonces cuando Oscar Puente le dijo drogadicto, eso era también un ataque a Argentina?" Como tal se tomó, ¿si no de que crees que va toda esta movida? Deja de hacer el ridículo
MIlei representa a Argentina y P. Sanchesz a España, bueno, porque Feijoo quiere, claro

oceanon3d

#24 Para leer el argumentario oficial de Génova 13 prefiero ir a su web y ahorrarme verborrea de sus subordinados.

Top_Banana

#24 "un político" = El presidente de España. "Feijoo no es un político porque no quiere."

Sois un chiste y lo mejor es que no os dais cuenta.

TonyStark

#24 "Dejad de hacerOS la víctima por motivos electorales"

lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

Harkon

#19 Lo que ha hecho es valer que le importa más el insulto de un presidente que tener un país realizando un genocidio al que no le retira su embajador, porque que yo sepa no se lo ha retirado a israel, pero si me equivoco que alguien me corrija y pediré disculpas

MataGigantes

#29 No es lo mismo un ataque directo del presidente de un país al entorno del nuestro, que las acciones de otros países sobre terceros. Que yo sepa tampoco se ha retirado al embajador de España en Rusia, y ese sí que es un país ahora mismo con intereses contrarios a los de España. Pero mientras no haya ataque directo, como es en el caso de Argentina, retirarlo no vendría al caso.

RamonMercader

#19 llamar corrupto a un presidente no es insultar a un pais. Gobierno != Estado != Pais

Lo de una nación, un estado, un partido acabo bastante mal.

cruzado1208

#19 si si mucha dignidad ,pero con marruecos ponen el culo, mas grave me parece a mi lo del espionaje a los moviles,

Cidwel

#19 Pero, ¿no empezó nuestro orangután favorito llamandole cocainómano?

Harkon

#102 mira que me cae mal puente pero no le llamó cocainómano, dijo "bajo los efectos de a saber que sustancia".

El alcohol y el pegamento son tambien sustancias, yo me inclino por la segunda.

S

#19 Me parece perfecto, pero que mire a ver si cuando Marruecos se ríe de nosotros le retiramos la embajada o le ponemos el culo.

e

#19 Me pregunto qué pensarás de todos los ataques de otros países que han quedado sin respuesta. Israel, Marruecos...
Bueno, sí lo sé. Aplaudirás lo que sea que venga del gobierno sin siquiera analizarlo.

Empieza todo con un ministro llamando drogadicto al presidente de un país.
Milei, que es otro perro de presa bocachancla eleva el tono y llama corrupta a la mujer del presidente de un país.
Pedro, cual Will Smith en la gala de los oscar, se levanta y "golpea" al que ha osado faltarle al respeto a su amor.

Mientras en Israel y Marruecos se mantienen los embajadores. Pueden mearse en los DDHH y amenazar a la soberanía del territorio español, pero no se les ha ocurrido mentar a el amor de Pedrito.

h

#19 Madre mía.... retirar el embajador es un acto casi sin precedentes en la historia de España.

La última vez que España retiró a su embajador y rompió relaciones con un país fue en 1980 por la entrada del ejército de guatemala en la embajada y hubieron 39 muertos...

Mira si han pasado cosas en el mundo GRAVES que España no lo ha vuelto a hacer. Y ahora por esta gilipollez y todo por un cálculo ELECTORAL lo retiran...(ojo, después de que todo su gobierno le dijera que es un fascista y uno de sus ministros que era drogadicto)

Mira que me negaba a pensarlo, pero cada vez estoy más convencido que Pedro Sanchez lleva a un deterioro brutal de todas las instituciones del Estado por su interés...

Y le da igual todo y todos...

Y lo peor que siempre hay gente que lo defiende porque son de los suyos...

Chinchorro

#2 Que tú te dejes humillar e insultar por cualquiera no quiere decir que otros lo hagan

Findeton

#30 Han criticado a la mujer de Sánchez, no a la tuya.

Chinchorro

#40 Han criticado a la mujer del presidente de mi país.
Si a ti te parece bien, estupendo, allá cada cual si le gusta que le humillen y le insulten, en esas cuestiones no me meto

Top_Banana

#40 Entre otras lindezas. Diría que lo de la mujer es lo de menos de todos los exabruptos de las últimas declaraciones.

Caravan_Palace

#2 el imbécil de Puente insulta a tu ídolo.
Argentina piden su dimisión.
Tú aplaudes.
Milei insulta a la mujer de Sánchez .
España toma medidas.
Ay ay como llora Sánchez!


Maravilloso!!

Findeton

#66 La diferencia es que Milei no hizo un incidente diplomático de aquello.

Caravan_Palace

#98 si, si lo hizo. Pidió la dimisión de puente y además sacó una carta lamentable (que con toda seguridad le habían escrito los de vox)
Deja de mentir ,por favor

tetepepe

#2 Para lloros los de la fachusma, que andan a todas horas dando por culo porque no gomierdan.

Findeton

#234 Donde si gobiernan es en Argentina.

yopasabaporaqui

#2 Luego dirás que no eres de derechas, que eres liberal.

Mark_

#1 cuando curiosamente, España tiene de los códigos penales más severos (para algunas cosas) de toda Europa.

Aunque envidio cosas como en Reino Unido, donde por cualquier hurto menor te llevan a la comisaría, y si repites no puedes entrar a las islas británicas, da igual lo que robes. Eso no estaría mal aquí.

Peybol

#2 No están hablando de hurtos precisamente.
Aquí entre atenuantes, buenas conductas y demás mierdas, les queda la condena en nada. Y contando que no es lo mismo ir a la cárcel siendo pobre que siendo rico. Ya te sientas en el juicio con "otra postura".

Mark_

#3 ir a la cárcel siendo pobre o rico es distinto en todo el planeta creo yo...

Peybol

#5 Como lo sabes!!!!!
Pero como solo conozco lo de este país, veo que hasta los narcos son los amigos de los políticos. Esos políticos que tienen secuestrada a la justicia... y no sigo, que estoy cansado y todo el mundo lo entiende.

Mark_

#6 no hace falta, te entiendo perfectamente.

areska

#6 si es que es muy fuerte. Estamos al nivel de cualquier país tercermundista pero con un revestimiento chupi que parece que somos algo similar a esa Europa que en sí misma también es un timo. Solo hay que fijarse.

Lo que pasa es que a la mayoría de la gente no le da para tanto.

Mister_T

#90 no claro, antes la gente no se moría de guerras constantes, enfermedades intratables, hambre en no pocos casos... ni nunca vieron un futuro negro negrísimo por todos esos motivos, ni tuvieron que asumir que más de la mitad de sus hijos iban a morir durante la infancia o que cada vez que uno nacía la probabilidad de que muriese la madre era alta.

En el pasado era todo maravilloso, claro que sí.

Varlak

#295 Eres consciente de que no he dicho nada ni remotamente parecido a la gilipollez que me estás contando¿No?

Mister_T

#299 "ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo"

Toma, tu gilipollez a la que respondo con la mía.

Varlak

#302 No veo ninguna gilipollez¿No tenemos la certeza absoluta de que cada vez hay menos recursos, menos agua potable, menos suelo plantable, más especies extintas, más acidez oceánica, más CO2 atmosférico, más inestabilidad climática, etc y que son cambios que van a seguir aumentando?

Mister_T

#304 y, ¿qué crees que pensarían unos padres que tenían hijos durante la peste negra, las guerras mundiales, las invasiones de los mongoles o los hunos o tantos otros eventos que se parecían enormemente al apocalipsis y qu a menudo se alargaban durante décadas?¿que tal vez el futuro tras 10 o 15 años sería maravilloso para sus hijos?

Varlak

#308 Me la suda bastante, la verdad, lo que pensase esa gente, es totalmente irrelevante para ésta conversación, aquí hablamos de datos, de ciencia, de cientos de miles de científicos llegando a conclusiones parecidas que se corroboran con los hechos medidos, la opinión de una gente ignorante no tiene nada que ver con ésta conversación. No se porqué estás tan obsesionado con qué pensaba o decía la gente antes, soy consciente de que más gente ha dicho cosas parecidas a lo que estoy diciendo yo, pero ellos no tenían razón ni usaban la ciencia para llegar a esas conclusiones

Mister_T

#311 te repito tus palabras: "ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo". Ya de mano eso es falso, usasen ciencia o chamanismo.

S

#302 Más bien es propaganda, alguien ha venido a vender su gilipollez, su tema de conversación...

#312 Añado algo, ese tipo de certezas no asusta tanto, es por eso que si hay un accidente de tráfico la gente no dice "vamos a dejar el coche" pero si hay un atentado terrorista en una estación de trenes, la gente deja de viajar en tren. Incluso en algo que, discutiblemente, eran tan evidente como una pandemia la reacción de la gente fue en muchos aspectos muy blanda.

Dene

#90 eso díselo a mis abuelos recién casados el día que Franco se levantó en Melilla en el 36 .... y que sacaron 6 hijos adelante.... en el 38, 39 si que se iba el mundo cuesta abajo para ellos

Varlak

#290 Y a mi qué me cuentas?

#174 y a #90, la abuela de mi marido, cuyo nombre le hemos puesto a mi hija, hará mañana 96 años. Su madre y sus hermanas lo pasaron *utas ya que su padre era anarquista (se exilio a Francia con la esperanza de que no las *utearan demasiado si no estaba él allí y lucho en la resistencia francesa y en los 60 consiguieron que le dejaran volver, pero él nunca lo supo ya que se murió antes de que le llegara la carta con los papeles).
A pesar de eso, le hubiera gustado tener más hijos si no fuera porque casi se muere en los dos partos.
En realidad todos lo hemos tenido negro y, aún así, tenemos hijos porque es un canto a la esperanza.
Y, sinceramente, ¿para qué cojones te vas a matar a trabajar si no? ¿Para tener experiencias? Tendrás recuerdos muy buenos en la vejez, pero no dan abrazos ni te sonríen ni te dicen te quiero.

Quecansaometienes...

#206 Y los recuerdos en la vejez...si no se sufre alguna demencia. Que encima, nadie te acompañara en los periodos de lucidez ni te ayudara en los de incapacidad
Siendo joven quien va a pensar en eso?? Claro...

Varlak

#206 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

axisnaval

#206 más razón que un santo. Y o naces millonario o “o reta o sopas”

b

#206 O sea que el motivo para tener hijos es para que te abracen de viejo? Me parece muy egoísta, no?

#381 ¿Quién ha dicho de viejo?
Mi mayor privilegio es el abrazo que me da mi hija cuando se despierta por las mañanas y su sonrisa cuando me ve.

S

#206 Respeto que cada uno quiera valorar lo que le trae o le quita tener hijos, u otras experiencias, según se mire todo es egoismo o vanidad... pero se habla muy poco de las cosas buenas de tener hijos. Jamás en tu vida vas a tener una relación tan cercana con ningún ser humano como la que tendrás con tus hijos, y no tienes que esperar a la vejez para disfrutarla. Eso sí, depende mucho de ti como cultives esa relación.

#414 el problema es que es muy complicado describir las cosas buenas para alguien que no tiene hijos. O eso pienso yo. No sabes lo que es hasta que lo tienes.
Para mí, mi hija es el amor de mi vida. Quiero mucho a mi marido, pero no es lo mismo ni de lejos.
Encima es clavada a mí salvo en el color del pelo y de los ojos, por lo que es flipante ver tu cara y que no sea un reflejo en un espejo o una foto/video. Muchas veces es una de "no pongas esa cara, que se lo que significa" lol

elmakina

#2 tener hijos siempre es y ha sido un acto de fe, bajo cualquier circunstancia. No es algo nuevo eso. Todas las generaciones han afrontado incertidumbre y retos: guerra, hecatombe nuclear, hambre, gobiernos totalitarios... Nada nuevo...
Y es muy lícito preocuparse por el futuro, pero al final creo que afecta a la decisión de muy poca gente comparado con las circunstancias del presente.

Varlak

#16 Todas las generaciones han afrontado incertidumbre, tienes razón, pero ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo

arcangel2p

#90 en buena parte de la segunda mitad del siglo XX era casi una certeza que habría una tercera guerra mundial, nuclear.

Varlak

#103 Ya, pero nosotros tenemos la certeza absoluta de que el medio ambiente se va a la mierda

Harkon

#103 era evitable, el cambio climático ya no lo es

LaInsistencia

#103 En el siglo XXI somos mas de "da igual que no nos tiremos bombas nucleares los unos a los otros, nos vamos a cocer en nuestro jugo exactamente igual". No es tan rápido y dramático, pero créeme que objetivamente es mas inevitable...

elmakina

#90 eso no es una certeza, es una opinión, equivalente a la que podría tener cualquiera durante la Guerra Fría, o cualquier guerra mundial, por ejemplo.

Varlak

#104 No, no lo es, pero ok

M

#104 Los que hemos vivido esa época damos fe de que era una certeza. Una que no se ha cumplido, pero que se daba por segura entonces.

sotillo

#90 Espero que sea como dices por que en las últimas guerras la gente fue poco menos que cantando, lo mismo tenga que existir una mayoría dominante que se oponga a las guerras

MIrahigos

#90 lol lol

Todos los viejos amargados de todas las culturas a lo largo de la historia de la humanidad habrán dicho exactamente lo mismo.

Varlak

#162 pero no tenian el consenso de millones de científicos

zentropia

#90 Tengo familia que nació durante la 2GM.

#174 y a #90, la abuela de mi marido, cuyo nombre le hemos puesto a mi hija, hará mañana 96 años. Su madre y sus hermanas lo pasaron *utas ya que su padre era anarquista (se exilio a Francia con la esperanza de que no las *utearan demasiado si no estaba él allí y lucho en la resistencia francesa y en los 60 consiguieron que le dejaran volver, pero él nunca lo supo ya que se murió antes de que le llegara la carta con los papeles).
A pesar de eso, le hubiera gustado tener más hijos si no fuera porque casi se muere en los dos partos.
En realidad todos lo hemos tenido negro y, aún así, tenemos hijos porque es un canto a la esperanza.
Y, sinceramente, ¿para qué cojones te vas a matar a trabajar si no? ¿Para tener experiencias? Tendrás recuerdos muy buenos en la vejez, pero no dan abrazos ni te sonríen ni te dicen te quiero.

Quecansaometienes...

#206 Y los recuerdos en la vejez...si no se sufre alguna demencia. Que encima, nadie te acompañara en los periodos de lucidez ni te ayudara en los de incapacidad
Siendo joven quien va a pensar en eso?? Claro...

Varlak

#206 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

axisnaval

#206 más razón que un santo. Y o naces millonario o “o reta o sopas”

b

#206 O sea que el motivo para tener hijos es para que te abracen de viejo? Me parece muy egoísta, no?

S

#206 Respeto que cada uno quiera valorar lo que le trae o le quita tener hijos, u otras experiencias, según se mire todo es egoismo o vanidad... pero se habla muy poco de las cosas buenas de tener hijos. Jamás en tu vida vas a tener una relación tan cercana con ningún ser humano como la que tendrás con tus hijos, y no tienes que esperar a la vejez para disfrutarla. Eso sí, depende mucho de ti como cultives esa relación.

Varlak

#174 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

Dene

#90 eso díselo a mis abuelos recién casados el día que Franco se levantó en Melilla en el 36 .... y que sacaron 6 hijos adelante.... en el 38, 39 si que se iba el mundo cuesta abajo para ellos

Varlak

#290 Y a mi qué me cuentas?

Mister_T

#90 no claro, antes la gente no se moría de guerras constantes, enfermedades intratables, hambre en no pocos casos... ni nunca vieron un futuro negro negrísimo por todos esos motivos, ni tuvieron que asumir que más de la mitad de sus hijos iban a morir durante la infancia o que cada vez que uno nacía la probabilidad de que muriese la madre era alta.

En el pasado era todo maravilloso, claro que sí.

Varlak

#295 Eres consciente de que no he dicho nada ni remotamente parecido a la gilipollez que me estás contando¿No?

k

#90 la edad media o la segunda guerra mundial no estuvieron mal. Y la gente procreaba. Pero sea como sea, lo que mas me preocupa ahora, no es que la gente reflexione sobre tener hijos, sino que no reflexiona en absoluto sobre que vamos directamente a una tercera guerra mundial y posiblemente a una segunda edad media.

Me temo que en parte tienes razón, y en parte no. Vamos irremediablemente al infierno, pero los motivos de no procrear no tienen relación con eso, sino que nos hemos vuelto extremadamente estúpidos y hemos olvidado todo lo que nos enseñó la historia.

M

#379 La palabra la dijo #90 y el contexto de ”algo por suceder” era inequívoco. Eres tú el plasta que se puso a discutírsela, no yo, básicamente porque no tienes ni puñetera idea de qué significa.

Y como te han señalado que vas desnudo, reyetón, pretendes que esa palabra tiene el significado que te inventes tú. Por tus huevos. lol De verdad, coge el diccionario de una vez y deja ya de hacer el ridículo, pedazo de analfabeto.

Encima crees que los que se comportan como niñatos son los demás. Es para mearse. Quizá deberías empezar por distinguir cuándo alguien se muestra superior de cuándo tú te estás mostrando claramente inferior. Porque no veas el numerito cateto que estás dando, chavalín, y lo que te gusta prolongarlo.

elmakina

#388 Precisamente #90 habla de certeza "absoluta". Y lo que le estoy señalando es que esa supuesta certeza no es tal, porque "certeza" implica seguridad en el conocimiento de algo. Que te has metido sólo para marear e intentar iniciar una discusión estúpida, y sólo se te ocurre enmierdar con semántica, sin tener en cuenta el contexto de la conversación, que no te enteras.
Y llamas analfabetos a los demás. lol lol lol Búscate una vida y deja de iniciar discusiones de besugo en internet, que lo demás no tenemos la culpa de tu falta de autoestima.

M

#390porque "certeza" implica seguridad en el conocimiento de algo”.

Exacto. La certeza es un conocimiento o certidumbre, en este caso de un hecho futuro (y ése es el contexto, por mucho que berriquees en negrita). No atañe para nada si con los años se cumple o no, que es la idiotez a la que tú te agarras para negar su significado, el cual todos menos tú tenemos clarísimo. ¿Qué parte no entiendes todavía, mostrenco?

Es divertido ver cómo tú llamas ”contexto de la conversación” a inventarte significados que las palabras no tienen y nunca han tenido. Y para más descojone sueltas que soy yo el que busca enmierdar semánticamente el asunto. lol No, mi niño, el contexto en este caso tampoco altera que la has cagado por pura ignorancia elemental. Tienes serios problemas con tu idioma, eso es todo.

P.D.: Yo me lo paso pipa con los tontos de pueblo. Pero no me lloriquees a mí, puedes dejar de hacer el ridículo cuando quieras.

capitan__nemo

#16 Siempre, no ha habido tanta gente tan enchufada a redes sociales y a las narrativas que desde ellas emanan. Unas herramientas brutales de alienacion.

En el documental "el dilema social" hablan de como impacta de forma personalizada a cada uno.
Yo interpreto que la red social "detecta" las mujeres en edad de procrear y les lanza mensajes personalizados para cada edad, las enlaza a los mensajes que "convienen". Le convienen a las elites que estan detras del plan de decrecimiento poblacional, equilibrio poblacional, neomalthusiano o como sea.

Nunva antes en la historia los hombres (y mujeres pero mucho mucho menos) han tenido acceso a tanto porno de forma gratuita. Creo sinceramente que esto impacta mucho en el asunto.

Nunca en la historia han existido las apps de citas y la gente las ha usado tanto para relacionarse

Siempre no ha habido tanta gente enchufadas a series personalizadas para cada segmento en el que se pueden enchufar distintas narrativas no tan segmentadas como las de las rrss pero bastante.

Y sobre todo, siempre no ha ocurrido una avenida de la automatizacion con ia tan brutal que se viene. Hay mucha incertidumbre sobre si se va a tener trabajo en el futuro.

Siempre no hemos estado tan cerca del supuesto peak oil. Las elites y los gobiernos igual saben la que se nos viene encima y que hay que decrecer para que sobrevivamos todos y a eso vienen los otros planes.

Siempre no hemos estado al borde de un cambio climatico que puede impactar en la gente con mayor frecuencia de fenomenos extremos y problemas para la agricultura que podria reducir la alimentacion disponible para los 8000 millones de habitantes.

Siempre no hemos sido 8110 millones de habitantes.

Siempre no hemos sobrepasado los limites ecologicos del planeta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-58954923

elmakina

#204 Qué estupidez pensar que la gente está más pegada a las redes sociales y a sus narrativas que nunca. Las redes sociales son una bendición, una plataforma de libertad y acceso a información real. "El dilema social" es puro alarmismo sensacionalista. Creer que las redes sociales tienen un complot para manipular a las mujeres en edad fértil es una ridiculez sin igual. Nadie está detrás de un siniestro plan de control poblacional, esa es una fantasía delirante.

El acceso al porno gratuito no es un problema, es una evolución natural del entretenimiento. Siempre ha habido formas de acceder a contenido para adultos, y ahora simplemente es más accesible. Las apps de citas facilitan las relaciones en una era digital, no son responsables de ninguna decadencia social.

La automatización y la IA son el futuro, no una amenaza. La historia ha demostrado que la innovación tecnológica siempre trae progreso. El supuesto "peak oil" es una falacia, la transición a energías renovables está en marcha y será beneficiosa para todos.

El cambio climático no es el fin del mundo, es un desafío que la humanidad puede y va a superar. Y la población mundial y los límites ecológicos son manejables con tecnología y desarrollo sostenible, no el desastre inminente que algunos quieren hacerte creer.

capitan__nemo

#339 Hay de sobra de historias de daños psicologicos en mujeres jovenes, como autolesiones
https://www.google.com/search?q=adolescentes%20autolesiones%20redes%20sociales
Y otros
https://www.google.com/search?q=da%C3%B1os+psicologicos+mujeres+redes+sociales

Hay elementos muy toxicos en las redes sociales. Como analogia es como una vacuna para el covid que hace enfermar gravemente al 15% de las personas a las que se les administra pero para el otro 85% son una maravilla y viven de maravilla. ¿La vacuna es una maravilla para la sociedad? No. Es una vacuna toxica y no se permite si no corrige los errores.

m

#204 no sé de qué decrecimiento hablas. Sólo se ha implantado esa idea en los naturales de aquí para traer gente de fuera que no tiene esas ideas y sí que se reproduce sin problema alguno. España no está decreciendo, sólo substituyendo a su población por gente de otras culturas y, por supuesto, totalmente en contra de lo que representa la nuestra.

A

#16 Qué fe ni qué hostias. Tener hijos ha sido siempre algo que se ha hecho porque es lo que toca. ¿O acaso crees que nuestros abuelos tenían ocho hijos pensándoselo antes de fecundar?

elmakina

#255 Por eso precisamente era un acto de fe... porque no se lo pensaban . Piensa un poco. Y hablamos de épocas con escasez material severa, más mortalidad infantil, un régimen autoritario, etc.

usr

#16 Tener hijos ha sido una obligación durante siglos. La fe no pintaba nada aquí, a no ser que te refieras a la fe cristiana.

elmakina

#380 no estás entendiendo. Es un acto de fe en el sentido de que el futuro siempre es incierto, y más siglos atrás, donde no sabías si tus hijos iban a sobrevivir siquiera al primer mes o al parto, y lo mismo con la madre.

J

#7 Es el falso empoderamiento de la mujer. Y sí, digo falso. El de sola borracha quiero llegar a casa. Y no solamente el falso empoderamiento. También la llamada a demonizar la familia tradicional. La del libertinaje sexual mal entendido.

Los hombres, por su parte, se autoconvencen de que ellos biológicamente pueden ser padres a los 80 años como Julio Iglesias y Briatore. Y con eso pasan un año más.

Es lo que algunos llaman la decadencia de occidente.

El factor económico es muy importante, pero de toda la vida familias pobres y humildes han tirado con tropocientos hijos sin un chavo. Mal viviendo y pasándolas putas, eso si. Pero claro, entonces no podrían ser su viajecito de instagram ni cenar fuera de casa 5 noches a la semana.

s

#245 Tengo 50 años, cuando era joven decían que el problema de la vivienda afectaba a los jóvenes, ya no soy joven y sigo teniendo el mismo problema, una apisonadora viene por la izquierda, se llana precios desorbitados en un 700% de lo que deberían costar las cuatro paredes de ladrillos con beneficios, la otra apisonadora viene por la derecha, se llaman hipotecas, que en 20 - 30 años para poder pagar esas cifras suben los intereses a un 80% del todal, por si te parecía poco y por último y no menos gracioso, hay otra apisonadora que viene desde arriba hacia abajo, se llaman alquileres y que bloquean cualquier posibilidad de ahorrar lo suficiente como para entrar en la estafa. La sociedad occidental en general considera la vivienda un bien de primera especulación, no necesidad si trajeses niños a este mundo los tiraría al río antes que soltarlos aquí. Por último, tienes una visión del pasado bastante edulcorada, la gente tenía 6 y 8 hijos sin apenas qué llevarse de comer a la boca por dos razones, una para trabajar en la finca y otra porque no tenían condones.

J

#271 hay otra apisonadora que es la imposibilidad de vender inmuebles sin que te frían a impuestos. Yo no digo que la vivienda tenga que servir para especular, pero yo mismo ahora quiero vender la casa de mis padres. Esa casa que hicieron para vivir, no para especular. Resulta que el comprador tiene que pagar un ITP del 10%. Y si mis padres no reinvierten el dinero en otras viviendas, al cabo de 2 años le quitan el 20%. Eso hace que tenga que reinvertir en 2 pisos y alquilarlos porque así por lo menos sale más rentable. Es normal que la gente no quiera deshacerse de sus casas y entren en esa rueda. Ya no hablo de la estafa de las plusvalías o la del 10% de IVA de obra nueva.

A mi mismo, que me suda la polla la vivienda como activo para especular con él, me van a hacer meterme en la rueda. Y voy a intentar sangrar a todos los inquilinos que tenga. Les voy a sacar todo lo que pueda.

M

#245 O sea que tú ves más normal y deseable malvivir y pasarlas putas en pos de un ideal de familia que te impone la tradición, en lugar de aspirar a disfrutar y ser feliz con tus propios ideales.

Y hasta debes pensar que los equivocados son los demás. lol

m

#245: El de sola borracha quiero llegar a casa.

Veo que no entendiste la reivindicación...

Te explico: significa que la única culpa de las violaciones es de los violadores, no de las mujeres por ir solas, por ir borrachas por ir vestidas "provocativas", o cualquier otra excusa con la que se intenta descargar la culpa al violador.

S

#365 (#245) A mi me parece que en general casi nadie quiere descargar la culpa del violador, lo que sí se quiere es erradicar cualquier responsabilidad de la mujer, algo curioso porque las mujeres deben ser seres autónomos, pero a veces el feminismo las trata como si fueran seres que deberían ser tutelados como en el caso de la prostitución, no sea que elijan mal, entonces no es su cuerpo ni es su decisión.

A mi me pareció un eslogan nefasto, por una lado tienes que se promocionan productos contra el mito de "me echaron droga en la bebida", pero se promociona que las mujeres se emborrachen/droguen cuando es uno de los principales factores en violaciones.

Para que se entienda, es como promocionar el pasar por un paso peatonal con auriculares a todo volumen y los ojos cerrados. Sí, el coche debería parar y probablemente sea culpa del conductor, pero es sumamente gilipollas hacerlo! Es un empoderamiento que si bien tiene un objetivo razonable, lo que busca realmente es una infantilización, es un descargo absoluto de responsabilidad, que por cierto, no tiene que ver con culpa... y en todo caso, tenga quien tenga la culpa, si tienes que vivir en una silla de ruedas, lo tendrás que vivir tu. No puedes transplantarte al culpable...

m

#418: El principal factor de las violaciones es el violador.

Para que se entienda, es como promocionar el pasar por un paso peatonal con auriculares a todo volumen y los ojos cerrados.

¿El código de circulación dice algo al respecto?
https://revista.dgt.es/es/noticias/nacional/2020/07JULIO/0727consejos-para-peatones.shtml

Sí, hay que evitar las borracheras, pero el lema tiene un significado claro: la culpa de las violaciones no es de la víctima, no puedes decir "qué malo es el violador, pero claro, es que la chica iba sola a su casa y borracha", como dando a entender que no toda la culpa era del violador.

S

#420 Eso es una tautología, algo que siempre es cierto pero es absolutmente carente de valor. Además, presupone que hay un violador, cosa que en el juicio tiene que demostrarse. Eso sí, si saber que ese es el principal factor mágicamente hace que alguien deje de ser violada, perfecto, un mundo feliz.

Sí, el código de ciruclación dice algo, pero a menos que saltes en un paso peatonal ante los coches, la culpa será del conductor, sin hablar de responsabilidad civil, que también se la come. De hecho hay casos en los que se rebaja la culpa del conductor, a veces solo parcialmente, y son muy extraordinarios. En todo caso, mira, ahí no es políticamente incorrecto dar recomendaciones...

No, eso es un mantra feminista que pretende anular cualquier cuestionamiento sobre la víctima, sea razonable o no. A mi me recuerda a la violación de hace unos años de la feria de Malaga, porque claro, ninguna mujer que sale a las 5am de trabajar toda la noche quiere montarse en una orgía con unos desconocidos, pues mira, resultó que sí. Legislativamente nunca se ha culpado a la víctima, y ni siquiera la ley del solo sí es sí ha tenido ningún efecto jurídico sobre ello, es publicidad...

Eso sí, normalizas las borracheras, y la infantilización.

m

#421: Si hay una violación tiene que haber un violador (o varios), si no hay violador no puede haber violación.

No digo que no haya casos complicados de juzgar, y aunque suene a broma, lo del "contrato de follaamigos" de ForoCoches pueda ser una buena idea a nivel preventivo.

Pero a lo que voy es que cuando se da la circunstancia de que es una violación, que nunca hubo consentimiento y todo eso... lo de estar sola o borracha son circunstancias que no rebajan el delito.

S

#425 En general no discuto nada de lo que dices, solo que tu te has centrado en "circunstancias que no rebajan el delito", pero es que yo no estoy hablando de eso, o como si entendieras que mi postura justifica a los violadores. Mi postura es que yo no quiero sufrir una violación, ni quiero personas cercanas a mi las sufran, y dentro de eso es un eslogan nefasto.

Los violadores no son entes abstractos que existen en el mundo de las ideas, son personas que actúan muchas veces por oportunidad, o que incluso se convierten en violadores por circunstancias en las que viven. Ni siquiera se trata de que puedas pensar que siempre han sido malos, o lo que sea, los "peores" violadores son esos que te asaltan en un callejón, pero son los más raros, la mayoría son "oportunistas".

En todo caso, vamos, que si alguien quiere empezar a cruzar la calle con los ojos cerrados en circunstancias que "la culpa es de otro", me parece perfecto, pero también estúpido.

m

#439: El problema es que no se puede plantear las cosas en plan "es que iba vestida", porque luego a las chicas, cuando salen de casa así algunos padres las dicen el típico "ten cuidado con esa ropa" y cosas así.

llom

#245 ¿Qué tiene que ver el empodaramiento? Tengo amigas muy feministas que han sido madres pero solo han tenido un hijo porque no pueden permitirse tener más.

usr

#245 De toda la vida familias pobres y humildes no tenían acceso ni a anticonceptivos, ni al aborto y eran educadas en religiones y convenciones sociales que dictaban que tener hijos era una obligación, eso sin contar que ademas quien se iba a comer la mayor parte del marrón era justo la persona con menor poder de decisión e independencia.

¡Nos ha jodido mayo! ¡Así normal que tuvieran hijos!

Findeton
chemari

#94 acabas de descubrir las leyes, enhorabuena

Findeton

#1 - Hay millones de viviendas vacías en España, y todas están en pueblos donde nadie quiere vivir. Hace falta construir más (y hacia arriba y tumbando "edificios históricos") donde hay demanda: en las grandes ciudades. Pero los políticos/leyes lo impiden.
- El salario medio real (= descontando inflación) no ha subido ni un euro desde el año 2000. Lo que sí ha aumentado son los impuestos y la cantidad de regulación. Por algo Europa es la región con menos crecimiento del mundo. Ese algo se llama intervencionismo.

O

#26 Pués si la cleptocracia política española vive de robar al trabajador lo que gana y poner trabas a las empresas para contratar gente.
Especialmente la izquierda de mierda que tenemos.

D

#26 construir más y encima en vertical? Eso lo hace insostenible en infraestructuras eléctricas, de agua, de gas y de recogida de residuos. Menudo inventor!

Findeton

#75 Si pueden hacerlo en Manhattan, pueden hacerlo en Madrid/Barcelona.

v

#85 En Manhattan los pisos son baratísimos.

Findeton

#128 Los sueldos también son baratísimos.

#128 en Manhattan directamente ni hay gestión de basuras. Tiran las bolsas a la calle y se recogen como se pueden.
No es ejemplo de nada.

v

#145 Precisamente. Se ha dicho que la solución
"Si pueden hacerlo en Manhattan, pueden hacerlo en Madrid/Barcelona."

Manhattan no puede tomarse como ejemplo ni es la solución haciendo los pisos más altos.

chemari

#26 primero acabemos con airbnb y con el alquiler turístico en general. Subamos el impuesto a partir de la 3a vivienda. Y penalicemos tener pisos vacios. Y luego, si aún falta sitio, pues ya vemos lo de construir.

Findeton

#87 "primero prohibamos"

Prohibir, de primero de socialismo.

chemari

#94 acabas de descubrir las leyes, enhorabuena

black_spider

#87 evidentemente falta sitio.

No sé porque cuesta tanto de entender. Cada año, la población mayor de 18 años aumenta en 6 cifras. Sin embargo el número de viviendas nuevas aumenta en 5 cifras... Las cifras no dan.

chemari

#134 vale, pero construir no es incompatible con mis propuestas

Derko_89

#26 Exacto, y el pueblucho de España que tiene más viviendas vacías es Madrid, con 266.000

https://www.epe.es/es/madrid/20230920/madrid-reduce-40-viviendas-vacias-20-anos-92345824

Las provincias que acumulan mayor porcentaje de vivienda vacía sobre el total son las de la España Vaciada: Madrid, Vizcaya, Guipúzcoa y Barcelona

roll

Findeton

#101 Eso es porque además las cuentan mal, en Barcelona la propia Colau las contó y dió un 1%.

S

#26 ¿Cuando EEUU prohibe TikTok, Huawei, (va a prohibir Shein y Temu), los semiconductores y pone aranceles a los vehículos eléctricos a China para que su economía continúe creciendo a eso no lo llamas intervencionismo?

Creo que el problema que tenemos es más bien de servidumbre a los yankees, no de intervencionismo.

Findeton

#155 Claro que lo llamo intervencionismo/socialismo/estatismo. Estoy en contra de todas esas medidas.

¿Es que te crees que mi modelo es EEUU? No, eso es vuestro hombre de paja. Mira más bien a Liechtenstein.

S

#156 Si tu modelo es una población de 40.000 habitantes perdona que te diga pero tu modelo no es escalable y por tanto es inaplicable.

Findeton

#157 En realidad el capitalismo (lo cual es una tecnología mental) surgió de lugares muy pequeños, y luego se extendió simplemente por su eficacia. Perfectamente escalable por tanto.

De hecho lo suyo sería ROMPER España y dividirla en 10mil Andorras totalmente independientes. Empezemos por la España vaciada, hay que dar FUEROS a los pueblos de Soria, para que puedan poner y QUITAR todo tipo de impuestos, incluyendo el de la renta y el impuesto al capital.

O

#26 Pués si la cleptocracia política española vive de robar al trabajador lo que gana y poner trabas a las empresas para contratar gente.
Especialmente la izquierda de mierda que tenemos.

Suspicious

#13 yo creo que un político tiene la obligación de cuidar su imágen pública. Es un representante y creo que es su deber hacerlo, por mucho que no haga daño a nadie.

Cc #11 #27

L

#33 Es una de esas cosas que es opinable y no un hecho. Respeto tu opinión aunque no la comparta.

Gnomo

A ver, es político pero como si fuese panadero. Ese tío necesita ayuda psicológica urgentemente

L

#5 ¿Por qué?

Gnomo

#6 Un tío que chupa con esa pasión un urinario público, se grana mientras lo hace y lo publica, se disfraza de Hitler y se pinta el bigote con heces creo que alguna tara importante tiene que tener.
Y cada uno tiene sus fetiches sexuales, pero esto me parece otro nivel

L

#9 No seré yo el que ponga la línea aquí o allá. Si se lo pasa bien así y no hace daño a nadie...

karakol

Igual el FPD, su partido, debería pronunciarse.

O algo. No sé.

Son esas noticias que no sabes qué decir, pero coincido con #11, si le gusta y no hace mal a nadie más que a sí mismo por la infección que seguro pillará, que se lo disfrute.

L

#13 El FPD se pronunciará, digo yo, confiando en él para ir en unas listas como elegible o no. No creo que un partido vaya a hacer (ni deba hacerlo) una valoración sobre las guarradas que le gusten a sus militantes.

Suspicious

#13 yo creo que un político tiene la obligación de cuidar su imágen pública. Es un representante y creo que es su deber hacerlo, por mucho que no haga daño a nadie.

Cc #11 #27

L

#33 Es una de esas cosas que es opinable y no un hecho. Respeto tu opinión aunque no la comparta.

D

#11 Eso de que no hace daño a nadie... Habría que ver a quién besa después de chupar una escobilla de retrete público lol

Que oye, igual va por ahí de mitin y más de una se lleva premio en forma de restos de caca en la mejilla (como mínimo bacterias fecales).

Exijo una investigación de mierda, digo, a fondo.

El_empecinado

#11 Estoy de acuerdo contigo en que si no hace daño a nadie... Eso sí, no puedo evitar sentir ciertas dudas antes de darle un puesto de responsabilidad.

L

#27 Tampoco yo le confiaría la gestión de absolutamente nada pero de ahí a meterme en su autonomía personal...

D

#27 Hace rato me vino a la cabeza una locura:

Y si este tipo hace esto para quitarse un chantaje de encima? Porque puede ser un comecaca pero tampoco necesitaba confesarlo. La confesión elimina cualquier posibilidad de chantaje, que hoy día, con los móviles es algo que debe estar a la orden del día.

Quién sabe, igual le estaban jodiendo y ha decidido reventarlo por las bravas...

Piensa mal y acertarás.

M

#31 Me parece una teoría sin sentido, habida cuenta de que el resultado es exactamente el mismo si lo revela él u otra persona.

m

#31 Quizá tenga una relación S/M y sea una orden de su amo

anonimo115

#11 se hace daño a si mismo. Puede pillar cualquier cosa haciendo eso

L

#47 No es problema mío, como no lo es el que alguien se ponga rubio de whisky si después no coge el coche...

anonimo115

#50 un poco mio si que es porque debería haber un poco de concienciación sobre el donde parar con los fetiches

s

#5 los que necesitan ayuda urgentemente son los que le mantienen en el partido.

Y

#5 No entiendo tu aclaración, la mayoria de los panaderos necesitan ayuda física o económica , y la mayoria de los politicos la ayuda psicológica , este es solo un caso mas

militar

#5 te sorprendería ver la cantidad de fetiche que tiene la gente y lo compleja que es la sexualidad humana

Es otra dimensión, mucha gente tiene el deseo y la fantasía de que les violen, eso no significa que quieran que les violen en la realidad. Musiolini o Hitler te pueden poner a mil y no ser de fascista....

Por sus preferencias sexuales no le de puede juzgar, quizás por su política si....

Esto es parecido a como el asesino de la katana si juegas al rol y eres un samurái despiadado en tu personaje no significa que vayas a asesinar a tus padres, el que lo hizo no estaba jugando al rol

Que puede ser que ciertos fetiches aparezcan como consecuencia de problemas psicológicos, sí, pero no son problemas psicológicos por si mismos, hay gente cuerda y sana que hace cosas más asquerosas en la intimidad

NakanoStation

Creo que esto es una muestra más de que es el principio del fin de Israel al menos como lo conocemos, y el de sus amigos-apoyos.

Pasarán años, lustros o décadas, pero ya no hay vuelta atrás porque todo el mundo está viendo lo que están haciendo y es repugnante. Antes o después irán a por ellos y a por los que les apoyan/permiten seguir haciéndolo, o al menos lo intentarán ya sea con guerras o terrorismo.

Lo que me extraña es que China, que es una potencia en ciernes y que debería empezar a marcar su lugar en el mundo de la geopolítica, todavía no haya tomado ninguna postura firme, porque son de los pocos países que pueden pararle los pies junto con EEUU y Rusia.

Si no lo hacen pronto, habrán perdido la oportunidad de arrebatarle a EEUU el liderazgo moral, y demostrarán que sólo quieren ser una potencia económica..

ostiayajoder

#20 Hoy en dia, y de aqui a futuro, me parece q los excombatientes ucranianos armados co
armas OTAN van a ser noticia a menudo...

Ya lo fueron cua do la guerra de los balcanes, vamos, q no es un fenomeno nuevo...

#21 Pues no lo tengo claro, al menos los asaltantes... el armamento es mas del este q del sur...

ChukNorris

#35 Por eso están dejando a Rusia hacer su trabajo?

ostiayajoder

#49 No, pero estan armando mucho a una gente q se acostumbra a matar y saquear (q es de lo q van las guerras) y encima se van a quedar armados y sin trabajo ni dinero cuando acabe la guerra...

Es previsible lo q se viene.

Bixio7

#18 controlar las fronteras tampoco vendría mal, de hecho, en este caso tiene mas importancia que las armas de Ucrania

BiRDo

#76 El regreso de un clásico: Venezuela. Esto es tan 2011 que debes acabar de salir del coma.

NakanoStation

#81 por desgracia en 2024 están peor que en 2011

¿O ha pasado algo en todo este tiempo que he estado en coma y Venezuela se ha recuperado del desastre?

BiRDo

#83 A mí qué me cuentas, ni a Monedero le gustaba el modelo venezolano y lo dejó claro en sus informes. Llegas 13 años tarde a la conversación.