CheliO_oS

#102 Yo no he dicho que investigar en longevidad sea malo, he dicho que esa supuesta cura no la vana repartir a todo el mundo, ni siquiera a los ciudadanos de los países involucrados. Todo lo demás es paja mental que os estáis haciendo tú y el de las manzanas.

m

#106: Vale, ese es tu punto de vista.

El mío es que la tecnología normalmente acaba beneficiando a toda la sociedad, sobre todo si se lucha por ello, si nos quejamos solo no.

Hoy se vota al parlamento europeo. ¿Has votado a algún partido progresista?

CheliO_oS

#109 Pregúntale eso a un niño de La Cañada Real desde tu iphone de 1300 pavos.

m

#110: Mi teléfono es bastante normalito, y tiene ya unos años.

A lo mejor es que confundes "tecnología" y "lujo", el iPhone es lujo y tecnología, muchos teléfonos en cambio son solo lo segundo.

¿Vives en España? Porque aquí muchos tratamientos médicos llegan a todo el mundo.

Y te vuelvo a decir. ¿Has votado en estas elecciones, o vas a abstenerte?

CheliO_oS

#111 Si, estaba entre el partido ese alemán que quiere curar el envejecimiento a todo el mundo gratis y el que dice que las nubes son algodón de azúcar.

Con lo que vale tu teléfono normalito come una familia en Mauritania dos meses.

m

#112: Con lo que vale tu teléfono normalito come una familia en Mauritania dos meses.

Vale, pues vende tu ordenador y que coman tres.

¿Entonces eres abstencionista? O sea, de los que se quejan mucho pero luego no se mueven para cambiar las cosas.

CheliO_oS

#113 Véndelo tú que te veo muy puesto en eso del activismo político.

¿o acaso si organizo una ONG no vas a venir a ayudarme?

CheliO_oS

#101 No hijo, la sangre la pusieron nuestros abuelos para que pudieras votar a un partido de izquierdas y aún así te recuerdo que nos llevamos 40 años sin poder hacerlo.

m

#104: ¿Que no puedes votar a un partido de izquierdas, has probado a sacarte el DNI? Es en la poli, tienes que pagar un poco y te dura 5-10 años según la edad que tengas.

CheliO_oS

#105 ¿Estoy hablando con un niño de 9 años?

Varlak

#6 Si eso lo ingestigan en serio lo primero que harán será retrasar la edad de jubilación a los 1065 años y luego, ya si eso, alargamos la vida

m

#48: Esa es otra, pero fíjate en una cosa: imagina que nuestros objetos también durasen mucho más... haría falta menos dinero para conseguirlos, o sea, a lo mejor pagas un poco más al principio, pero si dura mucho más ese dinero lo divides entre muchos más años, es decir, haría falta trabajar menos.

El problema a lo mejor no es trabajar, sino dedicar tanto tiempo semanal o diario a trabajar.

Varlak

#62 ¿Pero tú eres comunista o que pasa?

m

#65: Soy anticonsumista.
A mí eso de "tíralo y compra otro nuevo, ya verás qué ilusión estrenar" no me va.
O sea, yo ahí lo que veo es comprar una cosa que seguramente tenga regresiones respecto de la anterior, tenga que aprenderme una forma de manejo diferente, no tenga el mismo look & feel... y con todo, electrónica, ropa... Con la ropa o bien te ponen ojales pequeños en el pantalón para que no puedas poner un cinturón ancho ( ) o bien pocos bolsillos y pequeños, no sea que puedas llevar todas tus cosas... no sé cómo explicarme, que parece que no quieren diseñar las cosas en condiciones. En electrónica ahora parece que se lleva no poner lectores de discos... toma ya, así tengo que comprarme uno externo y tener más trastos sobre la mesa.

PS: lo de los cinturones anchos encima tiene cierto machismo, a las mujeres se las "permite" por lo general tener cinturones más anchos, a nosotros estrechos, no sea que mole.

CheliO_oS

#48 Déjalo Varlak, yo llevo ya un rato entre este y otro que anda por ahí y lo dejo ya por imposible.

CheliO_oS

#99 ¿Pero qué problema, qué coño estás hablando? ¿He dicho yo en algún momento que no se use dinero público en investigación?

¿Para qué coño llamas al Cortillo?

m

#100: Lo estás diciendo como si investigar en longevidad fuera algo malo, cuando es algo bueno, y el problema que planteas hay que resolverlo por la vía política, no a base de tecnofobia.

CheliO_oS

#102 Yo no he dicho que investigar en longevidad sea malo, he dicho que esa supuesta cura no la vana repartir a todo el mundo, ni siquiera a los ciudadanos de los países involucrados. Todo lo demás es paja mental que os estáis haciendo tú y el de las manzanas.

m

#106: Vale, ese es tu punto de vista.

El mío es que la tecnología normalmente acaba beneficiando a toda la sociedad, sobre todo si se lucha por ello, si nos quejamos solo no.

Hoy se vota al parlamento europeo. ¿Has votado a algún partido progresista?

CheliO_oS

#109 Pregúntale eso a un niño de La Cañada Real desde tu iphone de 1300 pavos.

m

#110: Mi teléfono es bastante normalito, y tiene ya unos años.

A lo mejor es que confundes "tecnología" y "lujo", el iPhone es lujo y tecnología, muchos teléfonos en cambio son solo lo segundo.

¿Vives en España? Porque aquí muchos tratamientos médicos llegan a todo el mundo.

Y te vuelvo a decir. ¿Has votado en estas elecciones, o vas a abstenerte?

CheliO_oS

#111 Si, estaba entre el partido ese alemán que quiere curar el envejecimiento a todo el mundo gratis y el que dice que las nubes son algodón de azúcar.

Con lo que vale tu teléfono normalito come una familia en Mauritania dos meses.

CheliO_oS

#94 Que oye, en vez de pedir por el tren MD, podrías hacer la manifa para exigir que rebajen el AVE, así nos beneficiamos los pobres también, que nuestros impuestos nos han costado.

m

#97: Los trenes MD paran en los pueblos, el AV€ no.
Además, no tienes control de acceso, puedes ir con la bici... hay que reabrir las líneas cerradas en 1985.

Por cierto, ahora hay trenes de alta velocidad que cuestan bastante poco, al final la tecnología llega a todos los estamentos sociales, con tu propuesta no habría ni trenes MD ni TAV, solo viajes en diligencias.

Ni siquiera tendrías ordenadores para escribir tus mensajes (¡sólo tendrían ordenador los más ricos!), como mucho podrías compartir tus ideas en un foro público en alguna ciudad, subido a una tarima y sin megáfono, que es tecnología y lo mismo solo se benefician los ricos.

CC@Sorrillo.

CheliO_oS

#99 ¿Pero qué problema, qué coño estás hablando? ¿He dicho yo en algún momento que no se use dinero público en investigación?

¿Para qué coño llamas al Cortillo?

m

#100: Lo estás diciendo como si investigar en longevidad fuera algo malo, cuando es algo bueno, y el problema que planteas hay que resolverlo por la vía política, no a base de tecnofobia.

CheliO_oS

#102 Yo no he dicho que investigar en longevidad sea malo, he dicho que esa supuesta cura no la vana repartir a todo el mundo, ni siquiera a los ciudadanos de los países involucrados. Todo lo demás es paja mental que os estáis haciendo tú y el de las manzanas.

m

#106: Vale, ese es tu punto de vista.

El mío es que la tecnología normalmente acaba beneficiando a toda la sociedad, sobre todo si se lucha por ello, si nos quejamos solo no.

Hoy se vota al parlamento europeo. ¿Has votado a algún partido progresista?

CheliO_oS

#109 Pregúntale eso a un niño de La Cañada Real desde tu iphone de 1300 pavos.

CheliO_oS

#94 Mira yo no sé si es que no queréis ver la realidad o es que vivís en los mundos de yupi, ni uno solo de los derechos que disponemos actualmente se han conseguido con palabras o manifas pacíficas, siempre han sido con sangre. Te recuerdo que el ser humano lleva en el planeta cientos de miles de años y tan solo hace apenas siglo y algo que se abolió la esclavitud.

m

#96: ¿Siempre con sangre? Bueno, yo no recuerdo mucha sangre para conseguir las últimas subidas del SMI... roll

Bueno, sí, la de algunos fachas, que se hicieron mala sangre por eso, pero luego no renunciaron al dinero donando el extra.

CheliO_oS

#101 No hijo, la sangre la pusieron nuestros abuelos para que pudieras votar a un partido de izquierdas y aún así te recuerdo que nos llevamos 40 años sin poder hacerlo.

m

#104: ¿Que no puedes votar a un partido de izquierdas, has probado a sacarte el DNI? Es en la poli, tienes que pagar un poco y te dura 5-10 años según la edad que tengas.

CheliO_oS

#105 ¿Estoy hablando con un niño de 9 años?

CheliO_oS

#91" O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo."

Perdona eso lo has dicho tú, no yo. Yo lo que digo es que no hay que ser tan ingenuo como para pensar que las élites van a repartir la cura de la inmortalidad así como así. Y si amigo, resulta que nuestros políticos también son la élite.

CheliO_oS

#91 Pues mira me pones el ejemplo perfecto, el AVE, desarrollado por el estado y que vale tanto un billete que solo unos cuantos pueden viajar en él.

m

#93: Vale. ¿Y sabes qué hago yo? Exigir que se apueste también por el tren MD reabriendo líneas cerradas en 1985.

Si organizo mañana una manifestación... ¿Te vendrías? Si llevo mi propuesta a un partido político... ¿Me darías apoyo?

¿O eres tal vez de los que se quejan mucho y cuando se puede hacer algo, optan por no hacer nada, y así poderse seguir quejando?

CheliO_oS

#94 Mira yo no sé si es que no queréis ver la realidad o es que vivís en los mundos de yupi, ni uno solo de los derechos que disponemos actualmente se han conseguido con palabras o manifas pacíficas, siempre han sido con sangre. Te recuerdo que el ser humano lleva en el planeta cientos de miles de años y tan solo hace apenas siglo y algo que se abolió la esclavitud.

m

#96: ¿Siempre con sangre? Bueno, yo no recuerdo mucha sangre para conseguir las últimas subidas del SMI... roll

Bueno, sí, la de algunos fachas, que se hicieron mala sangre por eso, pero luego no renunciaron al dinero donando el extra.

CheliO_oS

#101 No hijo, la sangre la pusieron nuestros abuelos para que pudieras votar a un partido de izquierdas y aún así te recuerdo que nos llevamos 40 años sin poder hacerlo.

m

#104: ¿Que no puedes votar a un partido de izquierdas, has probado a sacarte el DNI? Es en la poli, tienes que pagar un poco y te dura 5-10 años según la edad que tengas.

CheliO_oS

#105 ¿Estoy hablando con un niño de 9 años?

CheliO_oS

#94 Que oye, en vez de pedir por el tren MD, podrías hacer la manifa para exigir que rebajen el AVE, así nos beneficiamos los pobres también, que nuestros impuestos nos han costado.

m

#97: Los trenes MD paran en los pueblos, el AV€ no.
Además, no tienes control de acceso, puedes ir con la bici... hay que reabrir las líneas cerradas en 1985.

Por cierto, ahora hay trenes de alta velocidad que cuestan bastante poco, al final la tecnología llega a todos los estamentos sociales, con tu propuesta no habría ni trenes MD ni TAV, solo viajes en diligencias.

Ni siquiera tendrías ordenadores para escribir tus mensajes (¡sólo tendrían ordenador los más ricos!), como mucho podrías compartir tus ideas en un foro público en alguna ciudad, subido a una tarima y sin megáfono, que es tecnología y lo mismo solo se benefician los ricos.

CC@Sorrillo.

CheliO_oS

#99 ¿Pero qué problema, qué coño estás hablando? ¿He dicho yo en algún momento que no se use dinero público en investigación?

¿Para qué coño llamas al Cortillo?

m

#100: Lo estás diciendo como si investigar en longevidad fuera algo malo, cuando es algo bueno, y el problema que planteas hay que resolverlo por la vía política, no a base de tecnofobia.

CheliO_oS

#102 Yo no he dicho que investigar en longevidad sea malo, he dicho que esa supuesta cura no la vana repartir a todo el mundo, ni siquiera a los ciudadanos de los países involucrados. Todo lo demás es paja mental que os estáis haciendo tú y el de las manzanas.

sorrillo

#88 Insisto, suelo adaptar mi discurso al de mi interlocutor.

CheliO_oS

#90 Claro, seguro que te sucede con todos, nunca eres tú.

CheliO_oS

#83 "En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar."

Busca el significado de la palabra "prevención" que me parece a mí que estás un poco desubicado.

sorrillo

#86 La vacuna es una herramienta de prevención de la enfermedad.

Cuando alguien recibe la vacuna su cuerpo entrena al sistema inmunitario de forma si posteriormente es infectado por la enfermedad pueda reaccionar con mayor prontitud y efectividad, y potencialmente evitar o frenar el desarrollo de la enfermedad, reduciendo la gravedad de la misma.

La vacuna del covid19 es la mejor herramienta que hemos desarrollado para prevenir la muerte por covid19.

CheliO_oS

#83 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia? ¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia? ¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia? ¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia? ¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos? ¿Me estás diciendo que todas las muertes que hubo fueron inevitables? Así podría estar todo el santo día, tan solo te digo una cosa, imagina si hubiésemos tenido a la Ayuso de presidenta del gobierno, a tomar por culo toda la prevención.

sorrillo

#84 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia?

Una de sus funciones es identificar el tipo de enfermedades que sufre la población y disponen de protocolos para aislar a los enfermos y elevar la cuestión a instancias superiores si identifican un riesgo desconocido. Sí.

¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia?

Te estoy diciendo que tampoco traían manzanas.

¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia?

Solo las que no traían manzanas.

¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia?

El fontanero sabía de fontanería y el electricista sabía de electricidad, entre otros. Saber sabíamos mucho.

¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos?

Se sabía que cerrar aeropuertos era una potencial medida de contención y decidieron caso por caso cuando consideraron más oportuno aplicarla, con mayor o menor acierto al respecto.

¿Me estás diciendo que todo las muertes que hubo fueron inevitables?

Solo las de los que traían manzanas.

Así podría estar todo el santo día

Muchos fruteros tienes tú.

CheliO_oS

#87 Vamos, que eres medio subnormal, anda a repartir fruta a tpm

sorrillo

#88 Insisto, suelo adaptar mi discurso al de mi interlocutor.

CheliO_oS

#90 Claro, seguro que te sucede con todos, nunca eres tú.

m

#84: El problema no es el avance de la ciencia, sino el retroceso de la política.

Lo que planteas es como si alguien dice "solo podrán viajar en tren los más pudientes, luego mejor no inventemos el tren", ala, todos a viajar en un carro tirado por burros (si eres rico #corceles), no sea que en tren los ricos viajen en AV€ y los pobres en MD, como si tan mal fuéramos en ese tipo de trenes y como si en alta velocidad no hubiera opciones de menor coste.

O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo.

Como el que dice "antes que vender este mueble a poco precio de segunda mano y que alguien lo aproveche, prefiero romperlo y así nadie se aprovecha". Qué mundo más bonito propones.

CC #83.

CheliO_oS

#91 Pues mira me pones el ejemplo perfecto, el AVE, desarrollado por el estado y que vale tanto un billete que solo unos cuantos pueden viajar en él.

m

#93: Vale. ¿Y sabes qué hago yo? Exigir que se apueste también por el tren MD reabriendo líneas cerradas en 1985.

Si organizo mañana una manifestación... ¿Te vendrías? Si llevo mi propuesta a un partido político... ¿Me darías apoyo?

¿O eres tal vez de los que se quejan mucho y cuando se puede hacer algo, optan por no hacer nada, y así poderse seguir quejando?

CheliO_oS

#94 Mira yo no sé si es que no queréis ver la realidad o es que vivís en los mundos de yupi, ni uno solo de los derechos que disponemos actualmente se han conseguido con palabras o manifas pacíficas, siempre han sido con sangre. Te recuerdo que el ser humano lleva en el planeta cientos de miles de años y tan solo hace apenas siglo y algo que se abolió la esclavitud.

m

#96: ¿Siempre con sangre? Bueno, yo no recuerdo mucha sangre para conseguir las últimas subidas del SMI... roll

Bueno, sí, la de algunos fachas, que se hicieron mala sangre por eso, pero luego no renunciaron al dinero donando el extra.

CheliO_oS

#101 No hijo, la sangre la pusieron nuestros abuelos para que pudieras votar a un partido de izquierdas y aún así te recuerdo que nos llevamos 40 años sin poder hacerlo.

CheliO_oS

#94 Que oye, en vez de pedir por el tren MD, podrías hacer la manifa para exigir que rebajen el AVE, así nos beneficiamos los pobres también, que nuestros impuestos nos han costado.

m

#97: Los trenes MD paran en los pueblos, el AV€ no.
Además, no tienes control de acceso, puedes ir con la bici... hay que reabrir las líneas cerradas en 1985.

Por cierto, ahora hay trenes de alta velocidad que cuestan bastante poco, al final la tecnología llega a todos los estamentos sociales, con tu propuesta no habría ni trenes MD ni TAV, solo viajes en diligencias.

Ni siquiera tendrías ordenadores para escribir tus mensajes (¡sólo tendrían ordenador los más ricos!), como mucho podrías compartir tus ideas en un foro público en alguna ciudad, subido a una tarima y sin megáfono, que es tecnología y lo mismo solo se benefician los ricos.

CC@Sorrillo.

CheliO_oS

#99 ¿Pero qué problema, qué coño estás hablando? ¿He dicho yo en algún momento que no se use dinero público en investigación?

¿Para qué coño llamas al Cortillo?

CheliO_oS

#91" O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo."

Perdona eso lo has dicho tú, no yo. Yo lo que digo es que no hay que ser tan ingenuo como para pensar que las élites van a repartir la cura de la inmortalidad así como así. Y si amigo, resulta que nuestros políticos también son la élite.

CheliO_oS

#81 A ver, persona humana, ¿qué coño estás diciendo? Llevas toda la conversación hablando de prevenir mejor que curar y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características. Te recuerdo que se fue actuando sobre la marcha, tanto aquí como en cualquier país del mundo.

En vez de Sorrillo te podrías haber puesto Cortillo.

sorrillo

#82 y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características

La existencia de sanidad pública, la existencia de centros hospitalarios, la existencia de centros de investigación, la existencia de protocolos de actuación son todo medidas de prevención.

La efectividad depende de las circunstancias.

Si me citas el paper previo a 2019 en el que conste la secuencia genómica del virus del covid19 y me citas el paper que pronosticaba, antes de 2019, que ese virus específico se extendería entre la población humana y la velocidad a la que lo haría entonces sí me sumaré a tu crítica de falta de prevención, en caso que seas incapaz de aportar lo anterior o algo equiparable el nivel de prevención que había era coherente con el nivel de riesgo percibido en esas circunstancias.

En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar.

CheliO_oS

#83 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia? ¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia? ¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia? ¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia? ¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos? ¿Me estás diciendo que todas las muertes que hubo fueron inevitables? Así podría estar todo el santo día, tan solo te digo una cosa, imagina si hubiésemos tenido a la Ayuso de presidenta del gobierno, a tomar por culo toda la prevención.

sorrillo

#84 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia?

Una de sus funciones es identificar el tipo de enfermedades que sufre la población y disponen de protocolos para aislar a los enfermos y elevar la cuestión a instancias superiores si identifican un riesgo desconocido. Sí.

¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia?

Te estoy diciendo que tampoco traían manzanas.

¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia?

Solo las que no traían manzanas.

¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia?

El fontanero sabía de fontanería y el electricista sabía de electricidad, entre otros. Saber sabíamos mucho.

¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos?

Se sabía que cerrar aeropuertos era una potencial medida de contención y decidieron caso por caso cuando consideraron más oportuno aplicarla, con mayor o menor acierto al respecto.

¿Me estás diciendo que todo las muertes que hubo fueron inevitables?

Solo las de los que traían manzanas.

Así podría estar todo el santo día

Muchos fruteros tienes tú.

CheliO_oS

#87 Vamos, que eres medio subnormal, anda a repartir fruta a tpm

sorrillo

#88 Insisto, suelo adaptar mi discurso al de mi interlocutor.

CheliO_oS

#90 Claro, seguro que te sucede con todos, nunca eres tú.

m

#84: El problema no es el avance de la ciencia, sino el retroceso de la política.

Lo que planteas es como si alguien dice "solo podrán viajar en tren los más pudientes, luego mejor no inventemos el tren", ala, todos a viajar en un carro tirado por burros (si eres rico #corceles), no sea que en tren los ricos viajen en AV€ y los pobres en MD, como si tan mal fuéramos en ese tipo de trenes y como si en alta velocidad no hubiera opciones de menor coste.

O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo.

Como el que dice "antes que vender este mueble a poco precio de segunda mano y que alguien lo aproveche, prefiero romperlo y así nadie se aprovecha". Qué mundo más bonito propones.

CC #83.

CheliO_oS

#91 Pues mira me pones el ejemplo perfecto, el AVE, desarrollado por el estado y que vale tanto un billete que solo unos cuantos pueden viajar en él.

m

#93: Vale. ¿Y sabes qué hago yo? Exigir que se apueste también por el tren MD reabriendo líneas cerradas en 1985.

Si organizo mañana una manifestación... ¿Te vendrías? Si llevo mi propuesta a un partido político... ¿Me darías apoyo?

¿O eres tal vez de los que se quejan mucho y cuando se puede hacer algo, optan por no hacer nada, y así poderse seguir quejando?

CheliO_oS

#94 Mira yo no sé si es que no queréis ver la realidad o es que vivís en los mundos de yupi, ni uno solo de los derechos que disponemos actualmente se han conseguido con palabras o manifas pacíficas, siempre han sido con sangre. Te recuerdo que el ser humano lleva en el planeta cientos de miles de años y tan solo hace apenas siglo y algo que se abolió la esclavitud.

m

#96: ¿Siempre con sangre? Bueno, yo no recuerdo mucha sangre para conseguir las últimas subidas del SMI... roll

Bueno, sí, la de algunos fachas, que se hicieron mala sangre por eso, pero luego no renunciaron al dinero donando el extra.

CheliO_oS

#94 Que oye, en vez de pedir por el tren MD, podrías hacer la manifa para exigir que rebajen el AVE, así nos beneficiamos los pobres también, que nuestros impuestos nos han costado.

m

#97: Los trenes MD paran en los pueblos, el AV€ no.
Además, no tienes control de acceso, puedes ir con la bici... hay que reabrir las líneas cerradas en 1985.

Por cierto, ahora hay trenes de alta velocidad que cuestan bastante poco, al final la tecnología llega a todos los estamentos sociales, con tu propuesta no habría ni trenes MD ni TAV, solo viajes en diligencias.

Ni siquiera tendrías ordenadores para escribir tus mensajes (¡sólo tendrían ordenador los más ricos!), como mucho podrías compartir tus ideas en un foro público en alguna ciudad, subido a una tarima y sin megáfono, que es tecnología y lo mismo solo se benefician los ricos.

CC@Sorrillo.

CheliO_oS

#91" O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo."

Perdona eso lo has dicho tú, no yo. Yo lo que digo es que no hay que ser tan ingenuo como para pensar que las élites van a repartir la cura de la inmortalidad así como así. Y si amigo, resulta que nuestros políticos también son la élite.

CheliO_oS

#83 "En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar."

Busca el significado de la palabra "prevención" que me parece a mí que estás un poco desubicado.

sorrillo

#86 La vacuna es una herramienta de prevención de la enfermedad.

Cuando alguien recibe la vacuna su cuerpo entrena al sistema inmunitario de forma si posteriormente es infectado por la enfermedad pueda reaccionar con mayor prontitud y efectividad, y potencialmente evitar o frenar el desarrollo de la enfermedad, reduciendo la gravedad de la misma.

La vacuna del covid19 es la mejor herramienta que hemos desarrollado para prevenir la muerte por covid19.

sorrillo

#80 Prefiero que me repliquen con coherencia con los comentarios anteriores, pero si deciden hacerlo de otra forma a veces decido adaptarme a esa línea de discurso, a veces me lleva por diálogos de besugos como el que estás protagonizando.

CheliO_oS

#81 A ver, persona humana, ¿qué coño estás diciendo? Llevas toda la conversación hablando de prevenir mejor que curar y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características. Te recuerdo que se fue actuando sobre la marcha, tanto aquí como en cualquier país del mundo.

En vez de Sorrillo te podrías haber puesto Cortillo.

sorrillo

#82 y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características

La existencia de sanidad pública, la existencia de centros hospitalarios, la existencia de centros de investigación, la existencia de protocolos de actuación son todo medidas de prevención.

La efectividad depende de las circunstancias.

Si me citas el paper previo a 2019 en el que conste la secuencia genómica del virus del covid19 y me citas el paper que pronosticaba, antes de 2019, que ese virus específico se extendería entre la población humana y la velocidad a la que lo haría entonces sí me sumaré a tu crítica de falta de prevención, en caso que seas incapaz de aportar lo anterior o algo equiparable el nivel de prevención que había era coherente con el nivel de riesgo percibido en esas circunstancias.

En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar.

CheliO_oS

#83 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia? ¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia? ¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia? ¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia? ¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos? ¿Me estás diciendo que todas las muertes que hubo fueron inevitables? Así podría estar todo el santo día, tan solo te digo una cosa, imagina si hubiésemos tenido a la Ayuso de presidenta del gobierno, a tomar por culo toda la prevención.

sorrillo

#84 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia?

Una de sus funciones es identificar el tipo de enfermedades que sufre la población y disponen de protocolos para aislar a los enfermos y elevar la cuestión a instancias superiores si identifican un riesgo desconocido. Sí.

¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia?

Te estoy diciendo que tampoco traían manzanas.

¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia?

Solo las que no traían manzanas.

¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia?

El fontanero sabía de fontanería y el electricista sabía de electricidad, entre otros. Saber sabíamos mucho.

¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos?

Se sabía que cerrar aeropuertos era una potencial medida de contención y decidieron caso por caso cuando consideraron más oportuno aplicarla, con mayor o menor acierto al respecto.

¿Me estás diciendo que todo las muertes que hubo fueron inevitables?

Solo las de los que traían manzanas.

Así podría estar todo el santo día

Muchos fruteros tienes tú.

CheliO_oS

#87 Vamos, que eres medio subnormal, anda a repartir fruta a tpm

m

#84: El problema no es el avance de la ciencia, sino el retroceso de la política.

Lo que planteas es como si alguien dice "solo podrán viajar en tren los más pudientes, luego mejor no inventemos el tren", ala, todos a viajar en un carro tirado por burros (si eres rico #corceles), no sea que en tren los ricos viajen en AV€ y los pobres en MD, como si tan mal fuéramos en ese tipo de trenes y como si en alta velocidad no hubiera opciones de menor coste.

O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo.

Como el que dice "antes que vender este mueble a poco precio de segunda mano y que alguien lo aproveche, prefiero romperlo y así nadie se aprovecha". Qué mundo más bonito propones.

CC #83.

CheliO_oS

#91 Pues mira me pones el ejemplo perfecto, el AVE, desarrollado por el estado y que vale tanto un billete que solo unos cuantos pueden viajar en él.

m

#93: Vale. ¿Y sabes qué hago yo? Exigir que se apueste también por el tren MD reabriendo líneas cerradas en 1985.

Si organizo mañana una manifestación... ¿Te vendrías? Si llevo mi propuesta a un partido político... ¿Me darías apoyo?

¿O eres tal vez de los que se quejan mucho y cuando se puede hacer algo, optan por no hacer nada, y así poderse seguir quejando?

CheliO_oS

#91" O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo."

Perdona eso lo has dicho tú, no yo. Yo lo que digo es que no hay que ser tan ingenuo como para pensar que las élites van a repartir la cura de la inmortalidad así como así. Y si amigo, resulta que nuestros políticos también son la élite.

CheliO_oS

#83 "En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar."

Busca el significado de la palabra "prevención" que me parece a mí que estás un poco desubicado.

sorrillo

#86 La vacuna es una herramienta de prevención de la enfermedad.

Cuando alguien recibe la vacuna su cuerpo entrena al sistema inmunitario de forma si posteriormente es infectado por la enfermedad pueda reaccionar con mayor prontitud y efectividad, y potencialmente evitar o frenar el desarrollo de la enfermedad, reduciendo la gravedad de la misma.

La vacuna del covid19 es la mejor herramienta que hemos desarrollado para prevenir la muerte por covid19.

sorrillo

#77 Suelo adaptarme al discurso de mi interlocutor.

CheliO_oS

#79 ¿Qué pasa que no te gusta que te repliquen o es que te diste un golpe?

sorrillo

#80 Prefiero que me repliquen con coherencia con los comentarios anteriores, pero si deciden hacerlo de otra forma a veces decido adaptarme a esa línea de discurso, a veces me lleva por diálogos de besugos como el que estás protagonizando.

CheliO_oS

#81 A ver, persona humana, ¿qué coño estás diciendo? Llevas toda la conversación hablando de prevenir mejor que curar y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características. Te recuerdo que se fue actuando sobre la marcha, tanto aquí como en cualquier país del mundo.

En vez de Sorrillo te podrías haber puesto Cortillo.

sorrillo

#82 y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características

La existencia de sanidad pública, la existencia de centros hospitalarios, la existencia de centros de investigación, la existencia de protocolos de actuación son todo medidas de prevención.

La efectividad depende de las circunstancias.

Si me citas el paper previo a 2019 en el que conste la secuencia genómica del virus del covid19 y me citas el paper que pronosticaba, antes de 2019, que ese virus específico se extendería entre la población humana y la velocidad a la que lo haría entonces sí me sumaré a tu crítica de falta de prevención, en caso que seas incapaz de aportar lo anterior o algo equiparable el nivel de prevención que había era coherente con el nivel de riesgo percibido en esas circunstancias.

En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar.

CheliO_oS

#83 ¿Me estás diciendo que tenemos centros de salud y sanidad pública por si viene una pandemia? ¿Me estás diciendo que ningún centro de salud ni hospital público colapsó en esos días de pandemia? ¿Me estás diciendo que nadie perdió el trabajo ni se cerraron empresas en pandemia? ¿Me estás diciendo que todo el mundo sabía que hacer antes de la pandemia? ¿Me estás diciendo que se sabia justo cuando era necesario cerrar aeropuertos? ¿Me estás diciendo que todas las muertes que hubo fueron inevitables? Así podría estar todo el santo día, tan solo te digo una cosa, imagina si hubiésemos tenido a la Ayuso de presidenta del gobierno, a tomar por culo toda la prevención.

CheliO_oS

#83 "En cuanto se desarrolló la vacuna del covid19, que fue la mejor herramienta de prevención que fuimos capaces de desarrollar, los estados la adquirieron y la distribuyeron gratuitamente entre la población. Algo que hoy en día sigue ocurriendo. Por que es más barato prevenir que curar."

Busca el significado de la palabra "prevención" que me parece a mí que estás un poco desubicado.

m

#84: El problema no es el avance de la ciencia, sino el retroceso de la política.

Lo que planteas es como si alguien dice "solo podrán viajar en tren los más pudientes, luego mejor no inventemos el tren", ala, todos a viajar en un carro tirado por burros (si eres rico #corceles), no sea que en tren los ricos viajen en AV€ y los pobres en MD, como si tan mal fuéramos en ese tipo de trenes y como si en alta velocidad no hubiera opciones de menor coste.

O sea, como a lo mejor solo se benefician los ricos (algo que con lucha política podría evitarse y llevar el beneficio a toda la sociedad), propones que no se beneficie nadie y que la gente siga enfermando, envejeciendo (que es una enfermedad, por cierto) y muriendo.

Como el que dice "antes que vender este mueble a poco precio de segunda mano y que alguien lo aproveche, prefiero romperlo y así nadie se aprovecha". Qué mundo más bonito propones.

CC #83.

sorrillo

#75 Por ahí van los tiros.

CheliO_oS

#76 Ah vale que eres así... habrá que quererte igual.

sorrillo

#77 Suelo adaptarme al discurso de mi interlocutor.

CheliO_oS

#79 ¿Qué pasa que no te gusta que te repliquen o es que te diste un golpe?

sorrillo

#80 Prefiero que me repliquen con coherencia con los comentarios anteriores, pero si deciden hacerlo de otra forma a veces decido adaptarme a esa línea de discurso, a veces me lleva por diálogos de besugos como el que estás protagonizando.

CheliO_oS

#81 A ver, persona humana, ¿qué coño estás diciendo? Llevas toda la conversación hablando de prevenir mejor que curar y yo te he dicho que dónde coño estaba esa prevención en la pandemia de Covid19 cuando se sabía que en cualquier momento podría suceder una pandemia de esas características. Te recuerdo que se fue actuando sobre la marcha, tanto aquí como en cualquier país del mundo.

En vez de Sorrillo te podrías haber puesto Cortillo.

sorrillo

#72 Exacto.

CheliO_oS

#74 ¿Qué qué dices que no te entiendo?

sorrillo

#75 Por ahí van los tiros.

CheliO_oS

#76 Ah vale que eres así... habrá que quererte igual.

sorrillo

#77 Suelo adaptarme al discurso de mi interlocutor.

CheliO_oS

#79 ¿Qué pasa que no te gusta que te repliquen o es que te diste un golpe?

sorrillo

#69 Ni traía manzanas.

CheliO_oS

#70 ¿Locualo?

sorrillo

#72 Exacto.

CheliO_oS

#74 ¿Qué qué dices que no te entiendo?

sorrillo

#75 Por ahí van los tiros.

CheliO_oS

#76 Ah vale que eres así... habrá que quererte igual.

CheliO_oS

#60 No, si me parece cojonudo que se invierta en ciencia e investigación, de echo algo que llevo preguntándome desde que era un zagal es porqué coño no se unen todos los estados y crean un macrocentro para investigar la cura del cáncer de una puta vez, luego te haces mayor, ves lo que vale un tratamiento y empiezas a unir hilos.

Pero pasa que hay muchísimos avances conseguidos con dinero público que no llegan al ciudadano ni gratis ni barato, ¿porqué pensar que en este caso sería distinto?

m

#67: Para eso está la política, para luchar por nuestra clase.

La ciencia debe avanzar, y la gente debe saber luchar por sus derechos.

CheliO_oS

#59 Ya pero es que el Covid19 es una enfermedad que paralizó el mundo, a ellos mismos les convenía "regalar" esas vacunas.

sorrillo

#63 La gripe no paraliza el mundo y los estados siguen comprando esa vacuna y la distribuyen gratuitamente entre los ciudadanos por que es mucho más barato prevenir que curar.

De hecho el covid19 ya no paraliza el mundo y nadie se plantea dejar de comprar esas vacunas y seguir distribuyéndolas gratis entre la población general, la razón es sencilla, es mucho más barato prevenir que curar.

Si se consigue una vacuna que cure el cáncer es previsible que los estados la distribuyan gratuitamente.

CheliO_oS

#66 Pues no estaba muy previsto lo del Covid19.

sorrillo

#69 Ni traía manzanas.

CheliO_oS

#70 ¿Locualo?

sorrillo

#72 Exacto.

CheliO_oS

#74 ¿Qué qué dices que no te entiendo?