c

#2 yo sigo pensando que el novio en realidad es un scort, gigolo, o similar, pagado por la Quiron para sacar los cuartos a la presidenta (no a ella directamente, está claro, sino a la comunidad de Madrid)

elmakina

#18 pero si está buenísima.
¿Qué necesidad va a tener el tipo de que le paguen?

nacholag
nacholag

El video de los perturbados mentales es un flipe.
Es un viaje al pasado.

nacholag

En mi barrio todos los que tienen hijos no trabajan.
Y tienen 3 de media antes de los 25.
Y así sucesivamente.
Todas estas familias cobran el IMV.
Unos 1500€ al mes y se apañan.
No pagan Comunidad, ni gas, ni luz, tienen enganchado hasta el WiFi.
Y eso que son vulnerables.

Si no fuera por ellos la natalidad sería mucho más baja.

Y no son del Opus pero todos creen en dios.

ColaKO

#53 Y en mi barrio hay un montón de familias que tiene 2 y 3 hijos, incluso 4 y les va bien, con buenos trabajos: somos profesores, guías turísticos, maestros, enfermeros, arquitectos, profesores de universidad, investigadores del CSIC, informáticos, artistas, trabajora de un museo, camarera de un hotel, incluso hay un youtuber.

Clase media-alta en Granada. Y no son del Opus, te estoy hablando de los niños del cole de mis hijas, que es público. Así que menos prejuicios.

Nihil_1337

#105 Si eso es lo que consideras clase media-alta lamento comunicarte que no has conocido a una persona de clase media-alta en tu vida. Hay madre del amor hermoso, la clase media-alta sentida, que daño hace.lol

ColaKO

#107 Teniendo en cuenta que la mayoría estamos en la horquilla de entre 30k y 60k estamos en el 20% más alto en España y algunos que tienen más de 60k están en el 4% más alto de España.

Si consideras que familias que están en el 20% más alto de toda la población clase media-baja apaga y vámonos. Las clase altas que ganan más de 150k al año son un 0,62% y los que ganan más de 600k al año son 12000 personas en todo el país y en toda la provincia de Granada podrán ser menos de 100 teniendo en cuenta que las grandes fortunas se concentran en Madrid.

https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/cuantos-espanoles-ganan-mas-60000-euros-ano-distribucion-salarios#Cuantos-espanoles-ganan-30000-euros

Es lo típico de los ricos, que se creen siempre que ellos no lo son, que son clase media, solo porque siempre conocen alguien que es más rico que ellos. Con los sueldos de mierda que se pagan en España, a poco que se junte una pareja de médico y maestra, o policía y enfermera, por ejemplo, ya estás en el top 20% de renta del país.

Nihil_1337

#111 La diferencia entre clases es su necesidad o no de trabajar para vivir. Lo que tu llamas clase media alta, que me da la risa, no son más que obreros especializados. Si tienes que trabajar para vivir no eres ni clase media. Pero es que un enfermero, un camarero de un hotel o unos maestros de colegio no son clase media-alta o entonces existiría la alta, la superalta, la supermegaalta de la muerte, y la sayajín del planeta namek. A ver si vamos dejando los discursos aspiracionales que nos venden por la tele y nos fijamos un poquito más en lo material.

¿Tienes rentas que te permitan tirarte al sol y vivir de ellas? Clase media
Además de las rentas, ¿tienes capacidad de que tu dinero y posición influya sobre el conjunto de la sociedad? Clase alta.
Los demás: clase trabajadora.

Fijate que te colocas por encima de los que pueden vivir sin trabajar y justo debajo de los que llevan las riendas del país. lol

ColaKO

#118 Me parece una falta de respeto la forma con desprecio intelectual en la que me hablas y en la que te refieres a los millones de trabajadores que cobran el salario mediano en España, unos 1368 euros al mes en 14 pagas.

Cuando tienes familias que están ganando tres o cuatro veces este salario mediano, decir que es algo aspiracional al definirlas como clase media-alta, nos deja con las clases trabajadoras que estarían prácticamente hundidas en la miseria según tu definición.

Las clases sociales se definen conforme a la riqueza del propio país. Está claro que con esos sueldos de profesionales en Estados Unidos, estarían muy mal pagados y serían clase baja, pero no tenemos los sueldos de Estados Unidos.

Te he explicado con estadísticas y fuentes fiables que ganar más de 30k al año te pone en el 20% superior de renta en España.

Que tú quieras hacer clasificaciones supersaiyanas del 1% de la población española es, creo yo, irrelevante para explicar las dinámicas sociales en España. Ese 1% que gana más de 150k o los 12000 millonarios, es obvio que controlan buena parte de la riqueza en España pero importa también su número. Y son muy pocos para no poder decir que el 20% o el 10% más rico de España no es, al menos, clase media acomodada. Es más, según la OCDE, se considera clase alta a los que cobran más del 200% de la mediana de la renta nacional. Y otros investigadores definen media-alta como entre el 125-200%.

Me gustaría que en vez de basarte en apreciaciones subjetivas y de percepción de clase, quizá para justificar tu propia posición social, me basaras tu apreciación en evidencia científica.

Un barrio en Granada (una de las provincias más pobres de España) con profesionales, investigadores, médicos, pero también camareros o jardineros, es un barrio de clase media y media-alta te pongas como te pongas, si ya me quieres decir que no son clase alta, por supuesto, nadie ha dicho eso.

Pero no puedes comparar con zonas de Granada de clases muy humildes donde hay tremendas situaciones de carestía y exclusión social.

Fuentes:

https://www.newtral.es/clase-media-datos-percepccion/20220108/

INE (para los datos del salario mediano)

S

#197
Decir que una persona es de clase trabajadora por necesitar trabajar para mantenerse no es ningún desprecio. Yo soy de clase trabajadora, y a mucha honra. Y no vivo nada mal, pero si pierdo el salario tengo un problema.
Tal vez el tema es porqué las personas se sienten atacadas cuando se les dice que no son clase media o clase alta.

Nihil_1337

#197 Mi definición de clase social, que es independiente del país donde se mida, se basa en el materialismo histórico y que puede ser aplicada a todos los países sin excepción. La tuya presupone que en Burindi ahora mismo existe una clase media-alta porque tiene una lata de atún más que la media mientras siga trabajando de capataz en la mina sin que le despidan. Pero la tuya es es la "científica" y la mía la subjetiva lol

Lo malo de ir pensando que perteneces a una clase que no es la tuya es que a la hora de votar votas en contra de tus intereses de clase y a favor de la que te está jodiendo. Así es como las "democracias" capitalistas se mantienen siendo plutocracias de facto y acaban creando una brecha de desigualdad tan grande que la mayoría de la población, el demos de la democracia, ya no puede ni criar una familia dignamente, ni tener nada en propiedad porque todo lo que no pertenece a la clase media y alta pertenece a Blackrock. Pero oye, es tan agradable mentalmente pensar que, bueno alta no eres, pero media-alta si. Da como gustico.

Así que mis disculpas por tener que reirme amargamente de todas esas personas trabajadoras como tú que, teniendo que forzosamente trabajar para poder subsistir, se creen clase media-alta. Es que sois risibles, que le vamos a hacer.

Ya que te gustan tanto los números te dejo aquí un dato para que pienses en tus medianas estadísticas. El SMI es ahora mismo de 1.134 en 14 pagas y el mediano, 1348 euros al mes en 14. Asi que si ganas 1500 ya eres clase media alta, según tú, aún cuando cualquier revés económico serio te mande al pozo para el resto de tu existencia. Es que en serio... wall

E

#105 está claro. Se tiene menos hijos de media. Pero quien los tiene, es más frecuente que sean al menos dos.

M0l0ch

#105 Clase media-alta lol