Publicado hace 7 años por jdhorux a elconfidencialdigital.com

Pablo Iglesias se indignó este lunes cuando Albert Rivera insinuó en el debate a cuatro que Podemos ha recibido dinero del Gobierno venezolano de Nicolas Maduro, lo que según el líder de Podemos es “muy grave”. Y ha provocado también la reacción de las bases de la formación morada, que piden una querella contra el líder de Ciudadanos.

Comentarios

e

#43 No se denuncia por falsedad documental algo que se dice falso. Dado que por falsedad documental puedes enchironar a Inda y limpiar tu imagen ante esa información falsa no hay ningún aliciente que no tenga hacerlo.

Que tengas un buen día y que tu amado e incuestionable lider gane las elecciones.

D

#46 ¡hale! vete a pastar que hoy esta fresco el pasto.

e

#50 Eso lo dejo para ti que estás en el rebaño.

rutas

#46 ¿Todavía no lo has pillado?

No se puede denunciar a Inda por falsedad documental porque Inda no es la fuente del documento. Inda sólo es el medio, y le han denunciado por publicar una información sin contrastar. Está bastante claro, creo yo.

e

#15 Daño al honor, no falsedad documental.

e

#19 #14 No, he puesto el anzuelo adrede para que sacarais esa demanda y que vieseis el error que cometéis. Claro, que es mucho pedir que se sea objetivo con el líder.

Creo que es muy grave si el documento contra Pablo Iglesias es falso para no querellarse contra ello. Si no te querellas es por algo.

swappen

#22 Déjate de medias tintas. Como no hay querella (aún) es que el documento es verídico, ¿es eso?

e

#26 Si a mí me acusan de algo con un documento falso me querello, no hacerlo no implica que sea verdad pero joder, no actúas como si fuera falso y siembras la sospecha. Y oye, que falsificar un documento no es moco de pavo en cuanto a las penas que tiene.

e

#35 ¿he mentido porque digo que no se ha querellado por falsedad documental?

D

#16 Probablemente porque legalmente sea su mejor baza, los de OkDiario no tienen por qué haber falsificado esos documentos, sólo los han difundido y le acusan de hacerlo con ciertos fines.

Y en la demanda incluyen testimonios y pruebas para intentar demostrar además que los documentos son falsos y que los han publicado con intención de dañar su honor.

e

#27 Un periódico no puede publicar lo que quiera y decir, es que me lo dieron falsificado.

D

#29 Supongo que por eso precisamente en su denuncia le acusan de no haber comprobado la vericidad de los datos.

Pero no veo cómo pueden acusarle de haberlos falsificado, si además alegan que lo que publican lo sacaron de internet y de otro programa venezolano.

e

#36 Pero sigue siendo civil, y dada la importancia del tema no tiene sentido.

D

#29 y por eso le demandan precisamente, tontito

Forni

#16 Dentro del daño al honor está la calumnia, la imputación de un delito con conocimiento de su falsedad, que es considerado delito.

chorche77

#34 Eso es cierto, pero en ese caso habría que demostrar que OK diario conocían que el documento y el delito eran falsos, lo cual es muy difícil. Por eso la vía civil parece la más adecuada y la que más probabilidades de éxito tiene. Es más lógico obligar a Inda a probar la veracidad de sus acusaciones, que intentar demostrar que sabían que el delito y el documento que publicaron es falso.

cc #16

Forni

#62 No, de lo que se trata es de concluir cosas inciertas. Ejemplo: http://okdiario.com/investigacion/2016/04/05/la-policia-espanola-confirma-la-autenticidad-de-la-firma-de-hugo-chavez-102261

El diario concluye que por la confirmación de la firma de la donación a CEPS, Podemos se financia ilegalmente:
- Eso es un documento público sobre dicha asignación. Que digan que la firma es auténtica no hace más que afirmar lo que ya sabíamos.
- Efectivamente indica el documento que la cuantía se asigno a CEPS, algo que también sabíamos.
- De lo que ya sabíamos el diario anuncia que Podemos ha incumplido la ley, cuando no aparece por ningún lado el vínculo de esto con la financiación de Podemos

No es que el documento sea cierto o no, es que es un documento real que lo usan como una prueba que no es válida.

chorche77

#74 La querella no fue por ese documento (el de CEPS), sino por que el que Inda robó a pantallazos de una youtuber (perseguida por orquestar un asesinato) donde se muestra un supuesto pago nominal a Pablo Iglesias en el Euro Pacifica Bank de las islas Granadinas. En dicho documento:
- No aparecía el nombre completo de Pablo Iglesias, faltaba su segundo nombre Manuel,
- El EPB desmintió dicho pago y que PI haya tenido cuentas allí, así como que hayan trabajado nunca con el ministerio de finanzas venezolano.
- El nombre del ministerio de finanzas no coincide con el nombre oficial en la fecha del pago ya que cambió unos años antes.

Vamos, que todo apunta a que es más falso que un euro de madera.

Forni

#85 Entonces más de lo mismo. Se querellen o no, okdiario apesta demasiado . A veces creo que no hacen más que meter el dedo en la llaga a ver los de Podemos por donde revientan lol

p

#16 Para que pueda haber vulneración al derecho al honor dicha información debe ser falsa. Inda lo sabe bien ya que fue absuelto en dos ocasiones por daño al honor al demostrar que la información era cierta. Te pongo el enlace. Por lo tanto le toca a Inda demostrar ante un tribunal constitucional que dicha información es cierta si es condenado por vulnerar el derecho al honor y si quiere ser absuelto de dicha condena.

http://comunicacion.e-noticies.es/eduardo-inda-fue-absuelto-70204.html

D

#16 ¿Eres tan mongolo que no entiendes que no se puede demandar por falsedad documental a Inda y que se le demanda por lo que sí se puede?

D

#67 BAENADOOOOOO JAJAJAJA

#9 >>... eso lo han dicho los de Podemos
Por favor, ilústranos con algún enlace a esas declaraciones.
Gracias de antemano.

e

#13 Con sus acciones, goto #7

Ramsay_Bolton

#30 primero dijo a podemos, luego, yo creo que se dio cuenta de la metedura de pata, y lo cambio. En cuanto a lo de amancio ortega, si hay delito pues que se le denuncie tambien.

D

#30 Amancio Ortega no es el representante de 5 millones de españoles.

el_Tupac

EDIT

me lo he pensado y no quiero que coma el troll

e

#10 Los demás no, los que atacan personalmente para defender a los suyos.

GatoMaula

#39 Bueno, veo que te han metido tantos zascas, que ya me estás dando hasta penica, así que mejor me voy a comer, chau.

e

#63 No ha habido ningún zasca, sólo podemitas defendiendo a su lider. Eso no cuenta

D

Le doy al trolcillo un 2 sobre 10 en la escala Mnm.

Necesita mejorar muchísimo. Se Le nota muy verde y abusa de las falacias clásicas.

#53 Por no tener no tiene ni un puto avatar, lo que rebaja su clasificación a un 1,5 EMHO

D

¿Bases? ¿Qué bases?

D

#61 La noticia se refiere a las bases de Podemos, a ver si leemos aunque sea la entradilla.

D

#72 UPS...me columpie con en meme!

D

Eso es lo que ellos han pretendido... si Podemos se hubiera querellado por cada acusación o difamación que han vertido sobre ellos, habrían acabado como UPyD.

D

#82 Exacto, dijo eso.

e Iglesias contesto: "No voy a consentir que me acuses de financiación ilegal"
a lo que Rivera dijo: "Yo no he dicho ilegal en ningún momento, he dicho inmoral"

Osea que nadie acusó a Iglesias de financiación ilegal (en el debate). Iglesias trato de asociar a Riveras con manos limpias que son los de las acusaciones en los tribunales e igual por eso te confundes.

A todo esto, yo voto y voy a votar a Podemos, pero en el debate el primero que dijo algo de "ilegal" fue Pablo, bien porque quería asociar a Rivera con manos limpias, porque se anticipaba que le iba a acusar o porque entendió mal.

Anikuni

#87 En cuanto afirmas que tu partido se financia con dinero procedente de otro pais... es financiacion ilegal.

Es como si dices que clavó un cuchillo que le atravesaba el pecho y le reventó el corazon en pedacitos pero no has hablado de homicidio.

D

#90 No dijo su partido, dijo él, más concretamente su productora audiovisual.

Que tu empresa acepte dinero de alguien no es ilegal, puede ser inmoral dependiendo de la procedencia de dicho dinero. Eso es lo que se dijo en el debate. Otra cosa es lo que se contestase.

Anikuni

#91 Me he equivocado, no queria decir "tu partido" pero "el partido"

Que un partido politico se financie por un pais extranjero es ilegal digas lo que digas. Si dices que un partido se financia con el dinero de otro pais le estas acusando de un delito y no hay mas.

D

#87 Recibir dinero de otros países para financiar un partido político creo (corrígeme si me equivoco) que es ilegal.

Por no hablar de que el dinero lo recibió una fundación por un trabajo realizado, y ni siquiera estando Maduro, sino Chávez.

Pero como han dicho más arriba, un aplauso por Rivera si consiguió votos mintiendo, hay mucho cuñado en España.

D

Por financiación amoral, nadie dijo nada de ilegal salvo Pablo Iglesias.

Anikuni

#18 Mentira. Que cambie de discurso en menos de 5 segundos y alguno os lo creais es de chapó por Rivera.

Dijo algo asi como que:

"PODEMOS no necesita financiarse con los bancos ya que recibe dinero de Maduro"

D

Albert Rivera no ha acusado de financiación ilegal a nadie.
Ha dicho lo que todo el mundo sabe, que sus dirigentes actuales cobraban dinero de Venezuela para hacer propaganda del chavismo.

D

No es ilegal falso .. pero si gana este montaje unido , fabricado por la Secta .. las mujeres llevaran velo y los hombres Iran de uniforme (a lo Hugo ) (ironic)

Votar a estos , puede no ser tan asqueroso como votar a ppsoe obvio , pero es continuar en la misma oligarquia franquista de mierda. Si por la casualidad lo que quieres es una Democracia autentica .. no participes en su juego , no votes porqueria prefabricada.

GatoMaula

#7 Querellarse es un acto jurídico voluntario, si no les interesa quedar varados en el fango de la intriga y la celada hipócrita que, a todas luces, intentan tenderles, es normal que no se querellen, eso querríais, que picaran, pero se os ve demasiado el plumero.

e

#23 Claro, es normal que te acusen con documentos falsos y no te querelles, muy normal sí. Eso sí, va por la civil, ahí sí que se enfanga

GatoMaula

#25 En cuestiones jurídicas deberías hacer caso a Marx: " Es mejor estar callado y parecer tonto, que hablar y despejar las dudas definitivamente"

e

#32 Eso estáis haciendo sí.

D

¡No pueden hacerlo! Maduro no tiene plata para costear ese proceso.

D

¿ Aun no lo ha denuncido...? Pablo, empiezas a tocarme los cojones.

D

Las bases están para ser escuchadas. O al menos los que tengan bases. No podemos basar todo en la Dirección tradicional de los partidos. Partiríamos de una base errónea y ello rebasaría todo intento de devolver a la base básica su hasta ahora irrelevancia histórica. Cerrando las propuestas bajo el círculo en torno a la base, abriríamos el núcleo... lo siento, no puedo continuar sin sentirme ridículo. Más aún.
Saludos

SirLebert

a ver, bastante batacazo se va a pegar el chaval cuando vea que ni pinta ni corta en las cortes, dejadle que diga lo que quiera, el votante que se lo crea no va a votar a podemos, aunque el juzgado dijera que Rivera se paso medio debate mintiendo

D

¿Que pasó con los 6 o 7 millones esos que Venezuela dió a la Fundación Ceps?, ¿alguien lo sabe?.

D

Ayer el anormal lo acusaba de ser fundador de la fundación Ceis, como se fundo en 1993, P Iglesias debió de hacerlo con las propinas de la primera comunión, a no ser que la hiciese en Venezuela.

halcoul

#58 Qué curioso, en la caché de Google de la Wikipedia pone 2001 y ha sido cambiado justo hoy a 1993 en la Wikipedia: https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Fundaci%C3%B3n_CEPS&type=revision&diff=91708875&oldid=91706460

¿Algo que decir?

halcoul

#58 Se creó en 2001, aquí tienes el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2001-4934

lythos1960

Ladran, jejeje. Esto va bien, saben que van a perder, tic tac, tic tac... Jajaja

Quorum

#88 Estupenda aclaración! Gracias!

Quorum
p

#33 Aquí tienes un enlace con las palabras textuales del juez que desestimó y por el que creo que no es buena idea demandar a Rivera por ello.

http://www.publico.es/politica/juzgado-rechaza-querella-calumnias-aguirre.html

Quorum

#71 Ok, pero siempre se puede apelar a un tribunal superior. Un ejemplo (aunque no tomo partido en la contienda): El Tribunal de Derechos Humanos de Estrasburgo condena a España por el Caso Jiménez Losantos

Hace 7 años | Por --74648-- a libertaddigital.com

p

#78 A los políticos se les juzga directamente por un tribunal superior por estar aforados, por lo que el recurso debería ser presentado ante un tribunal europeo, lo que implica tener que pagar más tasas, Podemos se financia a través de crowdfunding, por lo que no le conviene poner demasiadas demandas por qué se arruinarían. Eso es lo que buscan muchos medios de comunicación con tanta difamación contra ellos y sembrar la duda entre aquellos que no se dan cuenta de ello.

a

A mí me parece muy bien que se querellen contra Albert Ribera, pero en ausencia de pruebas, los jueces tiene la obligación de aplicar a Albert Ribera la presunción de inocencia lo mismo que han tenido que hacer con Pablo Iglesias. La justicia no tiene una bolita de cristal.

No me parece que Albert Ribera se extralimitara, pero bueno, igual me equivoco, que lo decidan los jueces. Yo creo que Albert no ha dicho que Pablo cometiera delito alguno. Lo que yo entendí y lo que yo pienso es que al margen de las motivaciones legales o ilegales, han existido unos movimientos muy importantes de dinero por el trabajo de unos profesores a través de la fundacion CEPS. Una de dos, o son la caña, o hay algo más, y me vais a perdonar, pero sé de muchiiiiiisima gente que teniendo muchiiiisimo merito, no consigue vender una mierda. La parte más difícil siempre fue la venta. Vender un producto o un servicio por bueno que sea no es fácil y menos a esos precios.

La financiación de Podemos a mí no me huele nada bien.

Ramsay_Bolton

#40 Si ves el programa, y eso es una prueba, dijo que maduro habia financiado a podemos, luego pablo le recrimino, y el cambio y dijo que habia financiado a CESP, pero la primera vez, metio la gamba hasta el cuello, que no estas el plato con eduardo inda, que estas en el debate oficial para presidente del gobierno.

a

#44 Vi el programa, lo grabé y esa parte la volví a ver. Ya digo que me parece bien que Pablo denuncie y que los jueces decidan. No es un tema baladí, pero yo no tengo nada claro que los jueces declararan culpable a Ribera. Es una opinión que interesa a mucha gente y existen datos muy preocupantes que sin constituir prueba punible, interesan mucho a muchos ciudadanos porque políticamente no basta ser honrado, hay que parecerlo. Dudo que un juez en un debate político tomara parte por ninguno de los dos. Un juez tiene que hilar muy fino para no cercenar la libertad de expresión. En los debates políticos es muy frecuente hacer afirmaciones imprudentes.

Ramsay_Bolton

#56 Ya me parecio mal que lo hiciera con rajoy y los papeles de barcenas, ya que no esta ni imputado ni nada, pero con Pablo no saco ningun documento, solto la frase, y adios. Si un juez lo condena o no, no lo se, pero deberia porque no esta bien hacer eso.

Forni

#40 Rivera dice, literalmente, que ese dinero financia Podemos. Eso es la acusación de un delito, y sin pruebas hablamos de calumnias, que están penadas con prisión. Pruebas, ya están! Han archivado la causa 3 veces. Y entiendo que te huela mal, a mi tampoco se me aclaran las ideas después de tanta saturación de información, pero la reviso y la rereviso y no encuentro lagunas, aún. Su estado actual no me extraña porque viví el inicio de Podemos terminando la carrera de comunicación y era tema diario en clase porque lo estaban haciendo de putísima madre (si algo destacan todos es que son unos estrategas, y sus estrategias son palpables).

e

Podemos nunca se querella con esas cosas porque tiene las de perder ya que es real.

Frederic_Bourdin

#1 Además de que no van sobrados. Si las bases piden una querella que la paguen las bases.

dunachio

#1 Cuéntanos más ...

e

#3 ¿hubo querella por falsedad contra okdiario por lo del cobro a través del paraíso fiscal?

e

#6 Eso lo dejo para fanáticos como tú. No, eso lo han dicho los de Podemos.

Ramsay_Bolton

#1 Si fuera verdad el primero que va al judgado es Albert o Sanchez, ya que todos esos votos irian para ellos.

D

#1 eres tan bobo como el cuñao

e

#47 Insultos = falta de argumentos.

D

#48 ... falta de tiempo para con soplapollas.

e

#54 Goto #48

D

#48 te insultas tu mismo hacirndo gala de tu idiocia y absoluta ignorancia en este tema. Vegüenza ajena das.

darthanxo

#1 me dejas deslavarte el cerebro?

e

#49 Puedes argumentar claro que sí aunque empiezas mal diciendo que me han lavado el cerebro.

dphi0pn

#1 Hasta 5 veces el TSJ dijo que no había ni un solo indicio, nada más y nada menos que 5 veces.
Habida cuenta de como se está tratando el tema más que confirmado por la famosa "fianza al PP", estamos seguros de que tienen las de perder, claro claro.

Si este país hubiera al menos gente capaz de reconocer a los honrados y dejaran de tapar a los corruptos.....
https://plaza.podemos.info/debates/2381

e

#66 "Si este país hubiera al menos gente capaz de reconocer a los honrados y dejaran de tapar a los corruptos....."
Aplícate el cuento.