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#1:
Lo que más perjudica a Podemos y Sumar son ellos mismos.
Todavía no se han dado cuenta?
Han perdido el norte totalmente.
Irene Montero a la UE!!
Todavía no se han dado cuenta?
Han perdido el norte totalmente.
Irene Montero a la UE!!
#15:
#8 Podemos también debería reflexionar respecto al hecho de que Sumar saca más votos que en ellos en todas las elecciones en las que han ido separados. ¿Qué Sumar es culpable de ir por separado? Quizás. Pero parece que está teniendo más apoyo popular en todos lados. Y en Euskadi han estado más parejos, pero la diferencia en Galicia y Madrid fue abismal.
#8:
#1 Claro, cuéntame más
Sumar desprecia la alianza con Podemos de cara a las elecciones vascas
La formación de Belarra ofreció a la de Yolanda Díaz pactar una 'cocandidatura' y cederle la portavocía del Parlamento Vasco. Sumar rechaza aliarse con Podemos y cerró un acuerdo con Ezker Anitza y Equo.
https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/08/sumar-desprecia-la-alianza-con-podemos-de-cara-a-las-elecciones-vascas/
Sumar solo existe para matar a Podemos, no les interesa ganar nada
#6 SUMAR DECIDIÓ ir separado
de nada
Sumar desprecia la alianza con Podemos de cara a las elecciones vascas
La formación de Belarra ofreció a la de Yolanda Díaz pactar una 'cocandidatura' y cederle la portavocía del Parlamento Vasco. Sumar rechaza aliarse con Podemos y cerró un acuerdo con Ezker Anitza y Equo.
https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/08/sumar-desprecia-la-alianza-con-podemos-de-cara-a-las-elecciones-vascas/
Sumar solo existe para matar a Podemos, no les interesa ganar nada
#6 SUMAR DECIDIÓ ir separado
de nada
#18:
#1 El no haber echado a la puta calle a Irene Montero, les está llevando a us desaparición. Son cabezones y siguen sin darse cuenta de ello, en las europeas, volverán a darse la hostia.
En cuanto comenzó su cruzada contra la mitad de los ciudadanos de este país (insultando,etc), como si se tratase de Joana d'Arc, es cuando todo se vino abajo. Ahora ya es tarde para reflotar nada de nada.
En cuanto comenzó su cruzada contra la mitad de los ciudadanos de este país (insultando,etc), como si se tratase de Joana d'Arc, es cuando todo se vino abajo. Ahora ya es tarde para reflotar nada de nada.
#28:
#8 Podemos hizo eso mismo en Galicia. Y en las generales, después de ir juntos se piraron al grupo mixto.
Sumar no habrá hecho todo bien, pero es muy difícil aunar a todas las corrientes de la izquierda cuando la mitad de ellos han sido apartados y ninguneados por parte de la dirección de Podemos a lo largo de los últimos años.
Sumar no habrá hecho todo bien, pero es muy difícil aunar a todas las corrientes de la izquierda cuando la mitad de ellos han sido apartados y ninguneados por parte de la dirección de Podemos a lo largo de los últimos años.
#11:
El grave perjuicio del sistema electoral consistente en que nadie te vote.
Es que asi es muy dificil sacar escaños.
Es que asi es muy dificil sacar escaños.
Comentarios
Lo que más perjudica a Podemos y Sumar son ellos mismos.
Todavía no se han dado cuenta?
Han perdido el norte totalmente.
Irene Montero a la UE!!
#1 Los personajazos que hacen campaña por ellos suelen ser detritus de la sociedad, viviendo de las ayudas sociales, gente aprovechada que va enlazando un carro tras otro.
#7 supongo que querrás decir "cargo" y no "carro"...
ahora que no recuerdo ver a nadie del PP haciendo campaña por Podemos ni por Restar... digo PP como podría decir PSOE, que son los que más dan el perfil que comentas (viviendo de dinero público cargo tras cargo)
#1 Claro, cuéntame más
Sumar desprecia la alianza con Podemos de cara a las elecciones vascas
La formación de Belarra ofreció a la de Yolanda Díaz pactar una 'cocandidatura' y cederle la portavocía del Parlamento Vasco. Sumar rechaza aliarse con Podemos y cerró un acuerdo con Ezker Anitza y Equo.
https://www.elindependiente.com/espana/2024/02/08/sumar-desprecia-la-alianza-con-podemos-de-cara-a-las-elecciones-vascas/
Sumar solo existe para matar a Podemos, no les interesa ganar nada
#6 SUMAR DECIDIÓ ir separado
de nada
#8 no te has dado cuenta todavía...
#10 #9 La noticia es falsa? Es para un amigo
#13 no, llevas razón en todo siempre y por los siglos....
#14 No me has contestado, contesta y déjate de quien tiene o no razón y atente a los hechos, Podemos cometerá los errores que quieras, pero en esta ocasión quien no ha querido acuerdo? aaah, que ha sido Sumar, ya pues eso
#35 yo he venido aquí a opinar lo que me parezca, no lo que me digas que opine.....el lloro de los medios nos hunden se demuestra erróneo. A hb le dan más caña y ahí los tienes.... a lo mejor es que estos hablan de medidas que mejoran la vida de la gente más que de en qué son más puros ideologicamente....o a lo mejor es que los del hb también son derechuza.....
#69 Quien ha dicho nada ahora de los medios, me remito a los HECHOS, Sumar NO quiso ir en coalición, FIN
Y Podemos en el país vasco llevaba su programa y se dedicó a hablar de él, no es mi problema que niegues la realidad, lo tienes hasta en Newtral, un prograna de 260 páginas, no como los otros que no hacen ni el huevo y es de 127 páginas
https://podemos.eus/cas/nuestro-proyecto/programas-electorales
https://www.newtral.es/wp-content/uploads/2024/04/programa-electoral-Podemos-Euskadi.pdf?x89376
El de sumar lo tienes aquí
https://es.slideshare.net/slideshow/programa-de-sumar-para-las-elecciones-vascas/267213224
Sigue inventando
De nada
#70 si amo
#71 Y da gracias
#8 Todos van en contradireccion en esta autovía.....
#8 Podemos también debería reflexionar respecto al hecho de que Sumar saca más votos que en ellos en todas las elecciones en las que han ido separados. ¿Qué Sumar es culpable de ir por separado? Quizás. Pero parece que está teniendo más apoyo popular en todos lados. Y en Euskadi han estado más parejos, pero la diferencia en Galicia y Madrid fue abismal.
#15 lo que más se deberían preocupar es que van por debajo de los 10k votos por comunidad autónoma, y si no llegan a los 320k necesarios en las europeas no van a ganar ni la intertoto
#25 Acaban de sacar 23.000, no 10.000 deja de inventar
Sumar ha sacado 35.000 tampoco veo que estén para tirar voladores, eh
#34 ¿y los 3000 de la gallega que media hacen? ¿Extrapolando a otras comunidades y teniendo en cuenta que en país vasco era una de sus plazas fuertes? He redondeado a número gordo, pero aun con 20k por provincia ese escaño está muy muy precario. Pero no me hagas caso a mí, haz caso a un experto en contar.
#38 Yo lo que hago es ver la evolución, igual que hacéis siempre y extrapoló las últimas. Y estás comparando regiones que apenas pasan de 1.4, 1.7 millones votantes de un total de 24.000.000 de votantes y recuerda que este año España tiene más eurodiputados y sale a menos votos por eurodiputado.
El que no sabe contar eres tú que a mí me salen mínimo 2 escaños
De nada
#53 la tendencia está siendo a la baja (ha perdido un 66% de los votos en país vasco, un 90% en las gallegas...)
En Andalucia la marca con Andalucía que se sacó en 2022 es mayoritariamente más país y equo, votos que se irán a sumar o se perderán, en Cataluña han sido devorados por los comuns, en Madrid puede que la tendencia siga lo mismo, lo que los pondría con unos 100k de votantes.
Eso sin contar que como Irene Montero se ponga a dar discursos va a pasar como cuando Moe saco su licor en la Bolsa, que con cada palabra que diga baje.
Un escaño y con suerte.
#58 Yo lo que veo es a Sumar cada vez más bajo y a Podemos subiendo.
A casa minuto que pasa Sumar pierde más y más apoyos
De nada
#59 sumar está bajando con respecto a las generales, pero podemos va a velocidad terminal casi, ahí están los números que no me los he inventado, 50k votos en las anteriores gallegas, 3k en estas, 75k en las anteriores vascas, 25k en estas.
A ver si lo que se está acercando es el suelo y no el techo...
#61 Al contrario está subiendo, mira la encuesta de 40db de las generales, antes ni los sacaban ahora sí y a Sumar lo baja 4 puntos respecto a las generales.
Spoiler: cada día que pasa Sumar se retrata más, cuanto más tiempo pasa, más se retrata y más apoyo pierde, obviamente no tod se va a Podemos inmediátamente, pero que crees que va a pasar cuando pasado un tiempo y Sumar integrandose en el PSOE en las siguientes generales (porque lleva el mismo camino que nueva izquierda que acabó integrado en el PSOE)? A donde se van a ir esos votos si no hay otro partido estatal alternativo? Que alguno se irá al nacionalismo...? puede, pero no todo y ya veremos esos nacionalismos que tal lo hacen, de momento compromís y Más Madrid tb se están retratando a cada minuto que pasa.
Buenas tardes
#63 sumar pierde 4'1, y podemos sale porque ahora no va con sumar y le ponen 2'9, ahí hay 1'2 que desaparece. Esa estimación con los votos que sacaron en las generales les daría para unos 700k de votantes, eso sin tener en cuenta el bloque común de BNG, ERC y Bildu que creo que van a dar fuerte (estoy escuchando en varios canales de izquierda que va a haber voto a estas formaciones de fuera de sus regiones) y que la participación en las generales fue record y que difícilmente se repita (35 millones de votos contra 22 que hubo en las europeas). Lo dicho, un escaño con suerte, y haciendo números gruesos y sin tener en cuenta el efecto pánico que puede originar el haber pasado por dos autonómicas sin comerse un colín.
Esto no es un anime que cuando estás casi muerto vuelves mucho más fuerte y con un nuevo poder, aquí te mueres, como le va a pasar a Ciudadanos.
#66 Porque la gente no cambia inmediatamente, es obvio, la capitalizacion no es inmediata. pero a ese paso con que se piren otros 4 puntos de Sumar, que es facil al paso que lleva, es de sobra para recuperarse en parte lara las europeas.
El resto se va a r viendo cuando sumar quede en evidencia por si solo, que no lo veo hacer nada, salgo bajar el iva por si quieres comprarte picasos o traficar con arte o tratar de colar recortes a las cotizaciones del paro de 52 años, o lamer las botas de empresarios taurinos mientras te dices antitaurino..
Y yo no sé tú que te parecerá que Yolanda Díaz felicite a Alba garcía que no consiguió el puesto de diputada y NO felicite precisamente al de IU que lo consiguió en Álaba para el grupo de Sumar, vamos que los votos que le dieron el escaño eran de IU. Y a mi si fuera IU no me sentaría muy bien, ya no mencionar que ya hemos visto la fuerza que tiene movimiento Sumar que ni escaño para ella propiamente ha conseguido.
#67 es que tu diálogo se basa únicamente en Sumar es peor, negando la caída al vacío que está teniendo podemos. ¿Que remontada ha tenido podemos si va en caída libre desde que Pablo abandonó la dirección? Ninguna. Los que querían seguir viviendo de la política ya han cambiado de barco, y lo único que queda es la orquesta del Titanic, guardate mis cuentas para las Europeas, porque creo que voy a pecar de optimista.
#59 ¿Cuánto ha subido Podemos en estas últimas elecciones vascas? Es para un amigo
#74 Cuanto ha subido Sumar que pretendía capitalizar todos los votos no solo de Podemos sino de sus abstencionistas? es para un amigo
Ese era el plan, sustituir a Podemos por una mierda aún peor que Podemos que los pocos votos que saca votos por ser primerizos? Qué va a hacer en cuanto se le vean del todo las costuras? que ya se le están viendo
#15 Si reflexionado está. Ahora me das tu solución para que Sumar deje de intentar matar a Podemos y busque acuerdos y consensos? porque yo entcantado eh? Y que no consista en "rindanse, entregen las llaves de su sede de regalo y muéranse todos que quiero el sillon pa ponerme yo y ya"
Gracias
#8 Veremos cuánto le dura a Sumar el efecto de la novedad, sinceramente creo que el efecto de desinfle e irrelevancia va a ser más rápido de lo que ha sido en Podemos, es más, les auguro una carrera política más corta que la de Ciudadanos que cuando salieron al candelero ya llevaban una década en Cataluña.
#27 Yo no, se la auguro larga, la misma que la de Cristina Almeida, se integrarán en el PSOE no sin antes asegurarse de que Podemos no levante cabeza.
#32 más razón que un santo.
#8 Podemos hizo eso mismo en Galicia. Y en las generales, después de ir juntos se piraron al grupo mixto.
Sumar no habrá hecho todo bien, pero es muy difícil aunar a todas las corrientes de la izquierda cuando la mitad de ellos han sido apartados y ninguneados por parte de la dirección de Podemos a lo largo de los últimos años.
#28 No, no fue Podemos, fue su militancia, de hecho se planteaba no presentarse y pedir el voto para el BNG pero la militancia decidió ir a elecciones y además con la candidatura que no era la que prefería la dirección que querían a rexurdir galicia en vez de a transformar galicia.
En Podemos manda la militancia para bien o para mal y se respeta su decisión.
Y fíjate que "mal" trató podemos a sus socios que les dió portavocías y ministerios y les daba voz en el congreso, cosa que Sumar se encargó muy rápido de no dar ni una a Podemmos y le quiso colar un ministerio fake controlado por Yolanda díaz y por supuesto vetó TODAS y cada una de las comparecendias que solocitaba Podemos en el congreso y todas las propuestas de leyes,
Buenos días
#31 ¿la misma militancia que eligió a Covadonga? Lo que no puede ser es que cuando sale lo que queremos sea la militancia y cuando no es que son unos traidores
#43 Sí esa misma militancia que ahora ha cambiado el voto de su sucesora directa al otro candidato por el comportamiento de Tomé
A ver Si te piensas que ser elegido por la militancia te da carta blanca para saltarte las normas del partido como enchufar una amiga o decidir unilateralmente que NO donas parte de tu sueldo entre otras y que en cualquier partido le habría valido la expulsión fulminante.
Sí está señora quiere seguir sus propias normas que van en contra de las del partido en el que está que funde su propio partido.
#52 ¿Y apoyar a una amiga condenada sin consultar a la militancia? No se puede aplicar la ley del embudo entre los votantes de la izquierda, si quieres votantes que fichen, tienes que crear un partido de derechas, católico y de ir a los toros.
#57 No sé ni de qué hablas.
A la militancia se le consultan cosas importantes como primarias, estatutos y hojas de ruta, no lo que a ti te venga en gana.
Covadonga Tomé temía que haber sido expulsada en cuanto acosó a varios de sus compañeros, si no la hubieran echado estaríais echando pestes de como Podemos permitió el acoso dentro del partido.
De nada
#8 No han querido ir en coalición con el partido de los tránsfugas que se pasaron al grupo mixto. ¿Cómo ha podido pasar eso? Me pinchan y no sangro
#73 Tránsfugas son el 75% de los que forman Sumar, la primera Yolanda Díaz que abandonó sus labores como dirigente de la coalición UP, para dedicarse a formar su propio grupo político, pasando luergo por todos los trepas de Más Madrid
De nada
#1 El no haber echado a la puta calle a Irene Montero, les está llevando a us desaparición. Son cabezones y siguen sin darse cuenta de ello, en las europeas, volverán a darse la hostia.
En cuanto comenzó su cruzada contra la mitad de los ciudadanos de este país (insultando,etc), como si se tratase de Joana d'Arc, es cuando todo se vino abajo. Ahora ya es tarde para reflotar nada de nada.
#18 Es algo que se lleva diciendo desde hace mucho, pero nada, la respuesta suele ser calificar de machista al que lo señala.
Como si la líder de Sumar no fuera otra mujer y también feminista.
Que además, que Montero sea la pareja "del jefe" tampoco ayuda, pero en fin.
#22 A mi que sea la pareja del jefe, no me importa. Lo de pasarse insultando a la mitad de tus electores e incluso acusando de un delito a una persona (no siendo verdad), siendo vicepresidenta de un gobierno, no es medio normal.
Hay unos límites que no se deben cruzar y por desgracia para Podemos, los han cruzado sin ningun tipo de miramiento. Y no me vale que el PPSOE lo hace (lo sabemos todos desde hace cuarenta años como son). Bildu ha sabido moverse perfectamente entre las aguas sin entrar al trapo y sólo hacer el trabajo por el que le votaron, así es como hay que hacer las cosas.
#1 Irene Montero es la culpable de la casi desaparición de Podemos.
#29 No. Podemos, incluyendo a Irene Montero, es el culpable de la desaparición de Podemos.
#1 Tengamos compasión histórica. Admitamos que la primera hora de existencia de PODEMOS no estuvo exento de cierto esplendor.
La lucha de Pablo Iglesias e Irene Montero pasará a los anales de la historia política española con letras de oro. Y ante la mayor persecución política de la historia ,siempre podrán refugiarse en el chalet de Galapagar como Adolf Hitler y Eva Braun en su bunker durante el transcurso de la película El Hundimiento.
#1 Eso, más votos para Bildu en las europeas. ¡Irene Montero a la UE!
#1 Desde que desapareció la palabra "casta" del vocabulario de Podemos/Sumar, no aciertan en nada. Ahora ya no son el pueblo, sino que se meten en guerritas identitarias que han olvidado a la clase trabajadora y, como es normal, los trabajadores los han olvidado a ellos.
Es necesaria una Izquierda Real que tenga como base las necesidades de la clase trabajadora: https://www.amazon.es/Izquierda-Antonio-Jes%C3%BAs-Jim%C3%A9nez-Ben%C3%ADtez/dp/B0BSTYWVD1
#1 Estoy seguro de que Irene Montero levantará a Podemos en las Europeas y resurgirá cual Ave Fenix.
Que manera de lapidar un partido que tantas ilusiones levanto… ya solo le queda Europa para agarrarse a un sillon
El grave perjuicio del sistema electoral consistente en que nadie te vote.
Es que asi es muy dificil sacar escaños.
El sistema electoral favorece la concentración de votos. Ambos partidos lo sabían, y aún así decidieron ir separados.
Y todo esto cuando las diferencias programáticas entre ambos son bastante pocas. Si, vale, Podemos es algo más de izquierdas y Sumar más cercano al PSOE, pero no tanto como justificar dicha separación.
Que bueno, mi opinión ya la dije en su momento. Ni Podemos ni Sumar deberían presentarse en autonomías donde ya exista un partido "local" de izquierdas, en principio.
#6 Eso es algo que en la derecha no sucede, llámalo ansia de poder, o tratar de gobernar como sea, pero si uniendose pueden conseguir algo, lo harán (siempre y cuando haya puntos en común como los que apuntas entre PSOE Sumar y Podemos)
Por eso existe navarra suma
#17 A ver, que VOX es una escisión del PP, muchos de sus líderes son ex-peperos.
Y si VOX no existiera, seguramente el PP estaría gobernando en España. Es cierto que la izquierda siempre ha tenido el conflicto entre la pureza ideológica y el pragmatismo electoral, pero hoy en día la derecha española también anda dividida.
#19 Si, pero la ideología de vox y del PP es mas distante que la de psoe y podemos o psoe y sumar o sumar y podemos.
Están mas cerca ciudadanos y pp.
#6 Podemos es un partido dominado por unas pocas resentidas que odian a los hombres. Sumar pretendía ser como el Podemos original pero sin estas locas.
#30 Lo que le ha perdido a Podemos es que es un partido victimista identitario posmodernista, gracioso los cinco primeros minutos, pero luego, si les dejas, surgen cosas como la Irene Montero y sus acólitas/es/is/os/us (para no discriminar a nadie ).
A pesar de estas cifras hay que tener en cuenta que el sistema electoral vasco es de los que menos distorsionan la relación que existe entre el número de votos y la composición del parlamento autonómico.
Álava, Gipuzkoa como Bizkaia reparten 25 escaños cada una. Pues mirando la población de cada provincia, algo no me cuadra,
El sistema electoral ha sido siempre el mismo. A llorar, a la ONU.
#3 ¿Qué es lo que no te cuadra exactamente?
#2 No creo que analizar una situación sea llorar.
Que tengan el mismo número de escaños cuando en población hay una provincia que casi triplica a la otra.
#5 Eso lo decía por eldiario, no por ti.
Lo del mismo número de escaños es común a sistemas federales, o semifederales como es el de Euskadi, para que todos los territorios tengan la misma representatividad. En el sistema foral vasco, cada territorio tiene importantes competencias propias que deben ser gestionadas en igualdad de condiciones.
#24 efectivamente, competencias tan importantes como hacienda, así directamente
#39 Así es. Si otro territorio tuviese mayor capacidad de decisión sobre tus dineritos propios, mal asunto.
#3 no te cuadra porque no sabes como funcionan las diputaciones forales.
#37 Pues no. ¿Cómo funcionan?
Lo que les perjudica es la imagen que dan de sí mismos .
Incapaces de organizarse entre ellos, una reunión de amigos, como para gobernar una Autonomía.
Ya sin entrar en las propuestas, que puedieran ser muy buenas o no. Pero solo hacen que demostrar que son incapaces de llevarlas a ninguna parte por no saben ni organizar un cumpleaños.
Una persona 1 voto y sería mucho más justo. Por eso las elecciones europeas son las más justas que las nacionales.
#16 las elecciones europeas también tienen circunscripciones y tampoco es una persona = un voto, lo que cambia es que la circunscripción es el país y no las provincias de un país, pero desde el punto de vista europeo el diseño es el mismo.
#16 En Euskadi la provincia más amplia en territorio es la que tiene menos habitantes, con mucha diferencia. Si fuera "una persona un voto" todas las decisiones las tomarían gente de las otras provincias, quedando claramente en desventaja.
El reparto actual no es perfecto, pero en general es mucho más justo que "una persona un voto".
#49 no estoy de acuerdo.
Una persona alavesa en términos de peso democrático disfruta de un privilegio de valer lo de 4 personas vizcaínas y 2 personas guipuzcoanas. La extensión de tierra no toma decisiones ni las sufren pero las personas que las habitan sí.
No puede ser que una mayoría tenga que ceder ante minorías que no son representativas del sentir mayoritario.
Y esto ha de ser igual para España.
#56 Los intereses del llano menos industrializado pueden ser diferentes a los de las zonas mucho más densas a nivel demográfico y mucho más industrializadas.
No puede ser que una mayoría desconectada de los problemas locales imponga a las minorías sus criterios.
Y en españa todavía más, donde nunleos megaurbanos superan por mucho en votantes a otras regiones.
#62 Lo que está claro es que uno de los dos "bandos" se ha de fastidiar y tú dices que se fastidie la mayoría mientras que yo pienso que se fastidie la minoría. Por el momento vivimos fastidiados la mayoría por minorías exigentes y así nos va (hablando de España)
#64 No, te equivocas. Lo que digo es que no se pueden imponer criterios desde puntos remotos desconocedores de realidades locales, ni siquiera apoyándose en la superioridad numérica. No son criterios opuestos, lo que no tenemos claro es como articularlo de manera equilibrada para todos.
Otra cosa será que seas un #botroclon del 2009 despertado y tu interés sea sólo polarizar.
#16 Siempre he sido un gran defensor de este sistema, siempre que yo sea la persona y el mio el voto, obviamente. Como Vetinari
Discrepo. VOX es la "marca blanca" para que no parezca el PP tan ultra, pero su ideario lo puede abrazar, y lo ha abrazado durante años, el PP. Si existe VOX es porque les salen los números. Cuando no salgan, desaparecerá.
A ver, que la concentración del voto es básico, es de primero de política. Pero ahí siguen peleando entre ellos. Si unieran ido juntos, vox no tendría representación y probablemente pp habría perdido algún diputado. Pero SUMAR resta y PODEMOS no puede.
De todas formas, Podemos y Sumar en el País Vasco, no tienen nada que hacer, sus políticas no casan con los vascos. Para ellos está Bildu, así que tener otro par de ruedas que se intenten parecer a ellos, no es factible.
Al final, ha salido lo que tenía que salir (y eso daban las encuestas).
#21 PODEMOS pasó de ser la lista más votada en el País Vasco en unas elecciones generales a esto.