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#24:
#15 Lo que es indiscutible es que a un hombre le exigen más, es decir, los hombres tienen que estar más en forma que las mujeres para ser bomberos, es decir, un bombero hombre está mejor preparado que uno mujer.
Si tan irrelevante es, que se quiten las pruebas físicas tanto para mujeres como para hombres, no?
PD: No es irrelevante.
Si tan irrelevante es, que se quiten las pruebas físicas tanto para mujeres como para hombres, no?
PD: No es irrelevante.
#8:
#4 A mi también.
Es un trabajo con unos requerimientos físicos y no debe haber ninguna diferencia por sexo, como marca el artículo 14 de la constitución, para que se deba tratar a un sexo como sexo débil o fuerte.
Es de lo más discriminatorio del mundo que tomen a las mujeres como que no son capaces de competir a ese nivel y por eso lo adaptamos .
Es un trabajo con unos requerimientos físicos y no debe haber ninguna diferencia por sexo, como marca el artículo 14 de la constitución, para que se deba tratar a un sexo como sexo débil o fuerte.
Es de lo más discriminatorio del mundo que tomen a las mujeres como que no son capaces de competir a ese nivel y por eso lo adaptamos .
#93:
#2 Despreciable es el artículo de Público que habla SÓLO de discriminación a la mujer (¡siendo los baremos ahora iguales!), y no escribe NADA sobre el impacto de bajar el baremo a mujeres sobre el INTERÉS PÚBLICO (tener a lo mejor de lo mejor para puestos tan críticos a la hora de salvar vidas). Todo ello el un medio llamado Público, famoso por defender Lo Público. Es un delirio.
#3 "nazis homófobos y machistas"... cualquier persona con dos dedos de frente entiende que #1 estaba criticando (o si quieres, ridiculizando, aunque yo veo el artículo ya ridículo de por sí) a Público por medio de la exageración y la hipérbole, no que ese usuario tenga nada contra las minorias. Llamar "nazi" a las primeras de cambio sólo ayuda a banalizarlo, mala idea.
#3 "nazis homófobos y machistas"... cualquier persona con dos dedos de frente entiende que #1 estaba criticando (o si quieres, ridiculizando, aunque yo veo el artículo ya ridículo de por sí) a Público por medio de la exageración y la hipérbole, no que ese usuario tenga nada contra las minorias. Llamar "nazi" a las primeras de cambio sólo ayuda a banalizarlo, mala idea.
#102:
#77 Pero vamos a ver.
El hombre bombero tiene que realizar el mismo trabajo que la mujer bombero?
Los incendios tienen perspectiva de género para arder menos cuando los bomberos sean mujeres, para favorecer la igualdad?
No. El bombero hombre y la bombero mujer tienen el mismo tiempo para escalar por la ventana, alcanzar a la víctima dentro del incendio y sacarla a rastras. EL TRABAJO ES EXACTAMENTE EL MISMO. El que tenga mejor forma física estará mejor preparado.
El mínimo necesario es siempre el mismo. No tiene sentido exigir menos a las mujeres, así sólo consigues que las mujeres bomberos de media sean menos competentes que los hombres.
El cuerpo de bomberos tiene una función: salvar vidas. Su función no es tener una plantilla paritaria.
Cagada feminista tras cagada feminista. La sociedad española está enferma, nos vamos a la mierda y nos lo merecemos.
El hombre bombero tiene que realizar el mismo trabajo que la mujer bombero?
Los incendios tienen perspectiva de género para arder menos cuando los bomberos sean mujeres, para favorecer la igualdad?
No. El bombero hombre y la bombero mujer tienen el mismo tiempo para escalar por la ventana, alcanzar a la víctima dentro del incendio y sacarla a rastras. EL TRABAJO ES EXACTAMENTE EL MISMO. El que tenga mejor forma física estará mejor preparado.
El mínimo necesario es siempre el mismo. No tiene sentido exigir menos a las mujeres, así sólo consigues que las mujeres bomberos de media sean menos competentes que los hombres.
El cuerpo de bomberos tiene una función: salvar vidas. Su función no es tener una plantilla paritaria.
Cagada feminista tras cagada feminista. La sociedad española está enferma, nos vamos a la mierda y nos lo merecemos.
#561:
Comentario strikeado de #1
Cuando haya un incendio los afectados se alegrarán de que los bomberos, todos, cumplan los mínimos esperables de físico.
Mientras, en Público, preferirían que les atendiera durante un incendio un equipo de bomberos muy integrados y lleno de minorías oprimidas como enanas lesbianas y cojas votantes de Sumar.
@admin me comes los cojones
Cuando haya un incendio los afectados se alegrarán de que los bomberos, todos, cumplan los mínimos esperables de físico.
Mientras, en Público, preferirían que les atendiera durante un incendio un equipo de bomberos muy integrados y lleno de minorías oprimidas como enanas lesbianas y cojas votantes de Sumar.
@admin me comes los cojones
#96:
#59 "hay una desigualdad natural que habrá que equiparar en derechos a accesos a los puestos de trabajo"
Te voy a explicar una cosa... El derecho de un individuo a acceder al puesto de trabajo, va por detrás de los derechos colectivos a la vida.
Si una mujer, no puede ser bombera bajo los requisitos que exige la profesión y la dureza del servicio. Pues no es bombera. No se debería de jugar con la vida de los demás por puros designios políticos.
Y si el baremo femenino es suficiente, maravilloso. Que se equipare el masculino al femenino y que gane el mejor aspirante a bombero.
Te voy a explicar una cosa... El derecho de un individuo a acceder al puesto de trabajo, va por detrás de los derechos colectivos a la vida.
Si una mujer, no puede ser bombera bajo los requisitos que exige la profesión y la dureza del servicio. Pues no es bombera. No se debería de jugar con la vida de los demás por puros designios políticos.
Y si el baremo femenino es suficiente, maravilloso. Que se equipare el masculino al femenino y que gane el mejor aspirante a bombero.
#298:
#22 a veces hay rescates en los que hay que entrar por un agujero muy estrecho. Los armarios roperos no nos valen en esas situaciones, dicho por un bombero de profesión. Tampoco ningún bombero salva a nadie, sino todo el equipo, dicho también por bomberos.
La bombera que conozco con muy poco esfuerzo quitaría todas las memeces de las cabezas que andan comentando por aquí.
La bombera que conozco con muy poco esfuerzo quitaría todas las memeces de las cabezas que andan comentando por aquí.
#203:
#77 a tope también están los enanos, solo que por su físico una persona alta siempre va a ser superior en ese aspecto y por estadística hay menos enanos que mujeres, así que si entran tres de cada diez mujeres también deberían entrar tres de cada diez enanos. Esto es simple coño.
Simple es que al fuego le da igual las estadísticas pero tú no lo entiendes.
Simple es que al fuego le da igual las estadísticas pero tú no lo entiendes.
Comentarios
Me parece correcto.
#4 a mí me genera dudas , porque no sé en qué consisten esas pruebas fisicas. Por lo poco que pone en la noticia una de las quejas es por la prueba de 200 metros . Trabajando en un hospital uno aprende que la vida de una persona no depende de que el que le salva la vida llegue 3 o 4 segundos antes. No hay ningún caso en el que digas, si esa persona hubiera llegado 5 s antes el paciente estaria vivo!
#6 Entonces se puede discutir si la prueba de 200m es necesaria o no. Ok. Pero no veo sentido lo de hacer distintas pruebas delendode lo que cuelga entre las piernas.
#9 es que no hacen distintas pruebas, sino que se exigen distintas marcas para las pruebas
#10 Ok...
#23 Tendrás que hacer marcas distintas con la media de los cuerpos, digo yo. Vox está claro por dónde va, y es por el prejuicio de considerar a la mujer el sexo débil, y darle solo a los hombres el puesto de bombero.
Que la inmensa mayoría de gente no nos chupamos los dedos en España, por eso Vox cada vez es sostenido por una minoría más pequeña y pierde votos a puñados. Vox no entiende Españita, ese es su problema.
#10 vuelve a leer tu comentario por favor...
#36 ya, leido, y ahora que?
#10 #57 Pero es que el fuego, los cascotes y el cargar una persona no entienden de géneros.
O puedes o no puedes hacerlo, bajar baremos es una estupidez si luego lo puedes desempeñar tu trabajo.
#10 Tú haces un examen. Yo para aprobar tengo que sacar un 5 y tú, un 4.
Distinto baremo, pero la prueba es la misma.
#10 es como los diseñadores de moda:
Es que no usan diferentes colores, sino que optan por diferentes tonos de colores
#10 Si no es importante llegar 5 a antes no lo es sea hombre o mujer el que llega.
#10 Exige las mismas marcas bajando las esos 4 segundos y problema resuelto.
#9 se llama criba. La tienes en toda oposición y acceso a puesto público.
Esta criba era para tener a hombres y mujeres con un buen estado físico. Ahora es para tener a hombres con un buen estado físico y los retrasados q piensan q cuando se queden encerrados en casa va a venir Rocky y derribar la puerta de una patada compran estás mierdas sectarias.
#9 imagínate que acuden los bomberos porque un Tio quiere saltar al vacío, y una bombero le suelta: “si no saltas te enseño una teta”
No te digo que me lo superes, iguálamelo!
#9 es que no todos los obreros hacen 200m corriendo. Las funciones se reparten.
#9 Es que no se busca una marca concreta porque estar por encima signifique salvar vida y por debajo signifique gente muriendo. Se buscan como baremo de una buena forma física. El problema es que el concepto de buena forma física es distinto para hombres y mujeres. Un ejemplo muy simple, la prueba de dominadas. Es una prueba en la que levantas el peso de tu propio cuerpo, por lo que las mujeres tienen desventaja porque el cuerpo de una mujer tiene un mayor porcentaje de grasa, por tanto a igualdad de fuerza muscular, un hombre hará más dominadas que una mujer.
Dado que salvar una vida nunca va a requerir que un bombero se suba a una barra a hacer dominadas, poner una prueba de dominadas no tiene demasiado sentido, y lo único que hace es perjudicar a las mujeres pues esa prueba le supone un mayor esfuerzo que a un hombre, de ahí que lo lógico sea adaptar las marcas requeridas en dicha prueba al sexo correspondiente.
#6 Me imagino que el que corre 200 metros más rápido tiene más fondo físico que el que no. No se trata en concreto de los 200 metros en sí.
#13 estamos hablando de las pruebas de acceso, está claro que cualquier mujer que supere las pruebas de acceso para ser bombero tiene el fondo físico para rescatarte aunque haga los 200 m 3 segundos más lento que un hombre o suba una pared 4 s más despacio
#15 Lo que es indiscutible es que a un hombre le exigen más, es decir, los hombres tienen que estar más en forma que las mujeres para ser bomberos, es decir, un bombero hombre está mejor preparado que uno mujer.
Si tan irrelevante es, que se quiten las pruebas físicas tanto para mujeres como para hombres, no?
PD: No es irrelevante.
#24 no, se pueden quitar las pruebas físicas. No vas a meter a un tío/a que hace los 200m en dos minutos y medio.
O que salta medio metro de distancia
#24 no, eso no es indiscutible, es más no tiene sentido porque la base no es la misma
#24 A igualdad de entrenamiento la mujer se quedará por debajo al tener 15% menos de transporte de oxígeno en sangre entre otras cosas, ya que por ser mujer tiene menos hemoglobina. Infórmate de las diferencias fisiológicas antes de emitir sentencia. A igualdad de esfuerzo el rendimiento será menor por su condición de mujer. Es decir, que hay una desigualdad natural que habrá que equiparar en derechos a accesos a los puestos de trabajo.
#24 Mentira, no tienen que estar mas en forma, están en la misma forma.
)
Estan en la misma forma fisica, a tope los 2, lo unico es que por fisico un hombre siempre va a ser superior en ese aspecto igual que de media también somos mas altos. La mujer que supera las pruebas tal como las tiene ya esta a tope de lo que da su fisico. Otra cosa es que no quieras mujeres bombero.
Esto es simple coño, va por estadística. Si diseñan las pruebas para que las superen 3 de cada 10 hombres que se presentan.., con las mujeres tienen que hacer lo mismo. Si pusiesen exactamente las mismas exigencias, entrarían 0.5 de cada 10 mujeres cuando debería estar en 3 también. Pues las diseñan para que 3 de cada 10 mujeres que se presentan entren....
(Los numeros son a boleo
#77 Pero vamos a ver.
El hombre bombero tiene que realizar el mismo trabajo que la mujer bombero?
Los incendios tienen perspectiva de género para arder menos cuando los bomberos sean mujeres, para favorecer la igualdad?
No. El bombero hombre y la bombero mujer tienen el mismo tiempo para escalar por la ventana, alcanzar a la víctima dentro del incendio y sacarla a rastras. EL TRABAJO ES EXACTAMENTE EL MISMO. El que tenga mejor forma física estará mejor preparado.
El mínimo necesario es siempre el mismo. No tiene sentido exigir menos a las mujeres, así sólo consigues que las mujeres bomberos de media sean menos competentes que los hombres.
El cuerpo de bomberos tiene una función: salvar vidas. Su función no es tener una plantilla paritaria.
Cagada feminista tras cagada feminista. La sociedad española está enferma, nos vamos a la mierda y nos lo merecemos.
#77 a tope también están los enanos, solo que por su físico una persona alta siempre va a ser superior en ese aspecto y por estadística hay menos enanos que mujeres, así que si entran tres de cada diez mujeres también deberían entrar tres de cada diez enanos. Esto es simple coño.
Simple es que al fuego le da igual las estadísticas pero tú no lo entiendes.
#77 Ok, y para esos 7 de cada 10 hombres que no entran, cual es su consuelo? Que hay otros 3 hombres que han entrado? Eso que les importa? Esos hombres lo que van a ver es que otras personas (mujeres) con menos capacidad que ellos van a entrar por delante.
#77 tan simple como que hay mujeres que superan las pruebas físicas de los hombres, bien, esas son las que se necesitan
#77 Lo que no es a boleo. Es que las que pasan las pruebas superan con mucho los mínimos exigidos.
#77 De media los hombres son más altos, pero ¿por qué habría que discriminar a los bajitos? Si pones las mismas exigencias para hombres altos y bajos, te estás quedando con gente que se ha esforzado menos.
#77 Por ejemplo, si se pusiera una prueba de pasar por un tubo muy pequeño y retorcido, donde el mayor tamaño y peor flexibilidad de los hombres hiciera que ninguna pasara la prueba, ¿qué les parecería a los que aquí dicen que es justo?
#77 Para nada están en la misma forma. Las marcas que se les piden a los hombres por ejemplo en 100m lisos para obtener la máxima puntuación (10 puntos) son casi de atleta profesional 11,2 segundos para los hombres y las de las mujeres para obtener 100 puntos 12,95 están muy lejos de las marcas de atletas profesionales mujeres.
https://www.diariosur.es/malaga-capital/pruebas-fisicas-superar-20191113180629-nt.html
Los hombres tienen que ser corredores de elíte y las mujeres corredoras mediocres dentro de sus propias categorías.
Por poner en contexto los requerimientos masculinos esto fue la clasificación de 100 m de las olimpiadas de tokio.
#77 Las pruebas no deberían diseñarse para que X/10 las pasen. Se deben diseñar para que cubran de sobras las necesidades del puesto.
Lo demás es politizar el tema.
#77 o sea, un pigmeo que se esfuerza mucho en las pruebas también las debería pasar, y un minusválido.
Pero un portento físico que no necesita esforzarse no, no? En fin....
#24 con los bomberos no se, pero con la policía esas pruebas son broma, entran y ya se pueden poner a engordar hasta el infinito.
Si en los bomberos no les obligan a mantener la forma física con pruebas anuales, toda prueba física es mierda.
Tu y todos van a preferir a la chica con menos fuerza que se ha mantenido en forma, que al tipo que lleva 5 años comiendo Donuts todo el día.
#24 Justamente a un hombre le exigen lo mismo que a una mujer. Las mismas horas de gimnasio, las mismas horas de preparacion.
#24 Lo está cuando hace la prueba de acceso, una vez consigue la plaza ya puede dejar de estarlo.
#24 tu piensas algo? Se requiere un estado de forma correcto para entrar en el cuerpo de bomberos, tienes q ser lo mejor entre hombres y entre mujeres. Y un hombre q corra los 200m en esas marcas está bien preparado la mujer es de la élite deportiva... Pero da igual. No creo q puedas entenderlo. O aunq lo entiendas inventarse más y más argumentos q justifiquen tus ideas retrógradas y antisociales.
#24 lo ideal sería baremos según peso y estatura.
#24 peor que eso.
Yo (hombre) soy más fuerte, más rápido y más ágil que la mayoría de mujeres. Podría pasar las pruebas de bombera, pero no de bombero. Exactamente, por qué yo soy excluído y ellas no?
#24 si sacan las mismas marca, la mujer tendrá mejor forma física, por lo tanto se le está exigiendo más.
#15 Vamos a ser claros. Por ejemplo, si a un hombre se le pide 28 segundos y a una mujer 32 segundos...no crees que un hombre que lo haga en 31 también merece ser bombero?
#15 Vale, pero entonces para que son las pruebas. Hay hombres que por genética son pequeños y más débiles, por que ellos no pueden entrar y una mujer sí?
#15 Por qué 3 segundos más? Por qué no 1 minuto más, que lo podría hacer cualquiera en baja forma? Donde ponemos el límite?
#15 Entiendo. Entonces el criterio no es exigir un mínimo para entrar, sino exigir más de lo necesario para elegir a los mejores.
Y me imagino entonces que se elige a los mejores incluso habiendo otros que también podrían hacer el trabajo, porque cuanto mejores sean mejor podrán hacer el trabajo y en algún caso eso podría redundar en salvar más vidas o bienes.
Lo cual implicaría que si se discrimina por sexo, se estaría dejando entrar mujeres que si bien tienen la capacidad mínima para hacer el trabajo, lo harán un poco peor que quienes tenían más aptitud.
¿Vale la pena lo que se pierde en aras de mejorar los números para una encuesta de porcentaje de mujeres vs. hombres?
#15 De acuerdo, pero al final se trata de dar el trabajo de salvar vidas al mas capacitado para hacerlo. Las diferentes pruebas fisicas en combinacion con las teoricas son las que determinan esto.
#15 Error de concepto. El problema no son los 4 segundos. El problema es que quien hace los 200 m en 22 seg. debe tener más posibilidades de acceder al trabajo porque lo ha hecho mejor. Lo injusto es que se le cuele alguien que los ha hecho en 25 segundos.
#13 eso no tiene sentido, el que hace 200 m más rápido es simplemente más rápido, eso no dice nada del fondo físico
#33 Para poder hacer 200m de madera rápida hace falta no cansarse, por eso importa el fondo físico.
#13 te imaginas lo q quieres para justificar tu sesgo. Tranki es evidente.
#13 Si la marca que consiguen es la misma, el mejor fondo físico lo tiene la mujer. No es lo mismo 3:25 en un mil en un hombre que 3:25 en un mil en una mujer. Mucho mejor ella. Por poner un ejemplo.
#13 los que se indignan con esto no se dan cuenta que es lo mismo que para un trabajo pedir a la mujer una FP superior y a un hombre una carrera de 5 años.
Para un puesto que se requieren unas habilidades mínimas se deben de tener y en caso de que haya muchos candidatos se escogerán a los mejores.
#6 Lo que seguro que no va a salvar ninguna vida es el solo hecho de ser mujer, por lo que no tiene sentido privilegiarlo.
Lo de "fomentar la igualdad", no es así. Pruebas distintas son precisamente desigualdad, no igualdad.
#22 para el diario público y los minions gubernamentales, la igualdad es discriminación.
Qué bien describió Orwell el socialismo en "1984"
#68 Orwell, socialista él mismo.
#68 Pruebas distintas -> discriminación
Mismas pruebas -> igualdad
Te lo he hecho lo más parecido a un dibujo.
#68 léete la ley de igualdad y te van a dejar las cosas claras.
#22 igualdad ≠ equidad
#22 Exacto, todo depende de qué igualdad se busque. En este caso se busca que haya igualdad en el número de bomberos qué obtiene la plaza, y no se puede conseguir si no se baja el listón en las pruebas a las mujeres.
#22 a veces hay rescates en los que hay que entrar por un agujero muy estrecho. Los armarios roperos no nos valen en esas situaciones, dicho por un bombero de profesión. Tampoco ningún bombero salva a nadie, sino todo el equipo, dicho también por bomberos.
La bombera que conozco con muy poco esfuerzo quitaría todas las memeces de las cabezas que andan comentando por aquí.
#22 es que igualdad de derechos y obligaciones no quiere decir que seamos iguales. No lo somos, deberíamos partir de ahí. Las diferencias causados por el sexo no nos hacen tampoco demasiado diferentes, pero sí diferentes. Esa igualdad nos otorga el derecho de poder aspirar a las mismas cosas (el trabajo de bombero), cumpliendo con las mismas obligaciones.
#22 Pues estás bastante equivocado. Una mujer normalmente es más pequeña que un hombre tanto en peso como en envergadura lo que en muchas ocasiones es muy útil, como entrar en lugares pequeños o no estresando tanto materiales debido a su peso. Y se da muchas veces la situación en la que los maromos no entran y en cambio si entra una mujer, así que mucho ojito al confundir los privilegios con la necesidad.
#57 Pues que se dediquen a otra cosa ¿no?. Esto va de salvar vidas y tiene que hacerlo en más apto.
#22 es que la desigualdad cuando es para con el hombre no es mal. Ya nos deberíamos haber dado cuenta.
#6 Pero sí dependerá de que quien quiera que trate al paciente sepa y haga todo lo que tenga que hacer.
Claro que un médico no necesita una preparación física al nivel de un bombero, por lo que tu ejemplo está un tanto fuera de lugar.
Cuando tengan que rescatar a alguien en brazos, querrán que vaya el que pueda hacerlo, no quien está allí por enchufe neofeminista.
#35 se sobreentiende que la que llegue a bombero podrá hacer esa función aunque la haga 15s más lento que un hombre
#35 Si no cabes entre las grietas de los escombros por ser un armario de hombre , tampoco puedes ser bombero?
#60 Desconozco qué pruebas tienen al respecto, pero me parece que ahí lo primero es estabilizar el terreno y no se mete nadie entre las grietas de los escombros si no es algo seguro, quepas o no quepas y haya que hacerte más hueco, digo yo.
Por otro lado, si lo dices porque entonces está bien que siempre haya una chica de tamaño reducido para meterse en esos sitios, deberías saber que la ropa de protección, etc., hace que todos "crezcan" en tamaño. No se meten en bikini.
#64 en efecto, un brazo enorme no cabe entre los hierros de un coche accidentado y hay que buscar más la agilidad y el tamaño que la fuerza. Las pruebas que se exigen a una mujer incluyen trabajo de fuerza. Las mujeres que aprueban pasan el nivel exigido para ser bombrero. Además, en las pruebas, la nota maxima es la que gana, dejando fuera mucho bomberos válidos, pero el que más puntua es que el marca el nivel.
#60 pero esto aplicará a hombres y mujeres, ¿no? Si se necesita personas pequeñitas dará igual el sexo, ¿no?
#60 ese es un argumento muy malo, también existen hombres delgados, tan fofos que no pasarían las pruebas para hombres pero sí que pasarían las pruebas para mujeres y sin embargo no les dejan hacer esas pruebas especiales y se quedan fuera, a pesar de que también hace falta gente delgaducha para colarse entre las grietas, según tú. Pues oye, los hombres delgados y/o pequeños como mujeres también existen, que les rebajen a ellos también los niveles.
#60 Si eso es un requisito, que lo incluyan en las pruebas.
#60 ni idea de la operativa pero comentando como un campeón
#6 home, la prueba es más de resistencia que velocidad. Pero ya que sacas el tema sabrás que hay patologías tiempo dependientes donde el tiempo es la que tardas en diagnosticar y tratar al al paciente depende el como te llegue al hospital,está claro que no hablo de segundos.
Pero en un fuego activo los segundos al rescatar a una posible víctima si importan, así como la resistencia del rescatador.
#6 puede que no, o puede que si.
Demorar unos segundos un torniquete en un corte en la femoral puede que no salve la vida, pero las probabilidades de sobrevivir disminuyen. Lo mismo que rescatar a un ahogado, iniciar una RCP...
Por otro lado, el trabajo de bombero no se realiza un entorno controlado donde si "desapareces" 2 horas el "cliente" te está esperando.
#6 Un segundo puede ser la diferencia entre llegar a alguien que está colgando de ventana o una escalera, o no.
#6 Claro, por qué todos sabemos que si el accidentado lo ha salvado una mujer, tienen 5 minutos de período de gracia antes de palmarla. En fin
#6 me acabas de dar un argumento que no había considerado hasta la fecha. gracias.
g
#6 5 segundos puede suponer que te caiga una viga encima o no.
#6 Entonces por qué si eres un hombre con un doctorado en medicina tienes que pasar la misma prueba de 200 metros que un tio con bachiller?
#6 Lo que pasa es que ser bombero no es correr y trabajar solo. Es ser miembro de un equipo de bomberos. Y un equipe es más fuerte cuando es diverso. Toma mejores decisiones. Desde ese punto de vista, es absolutamente necesario que haya mujeres, para que cuando haya un incendio las decisiones que se tomen sean más rápidas, se planten mejores ideas para atacar el fuego, etc.
#6 Quizá en sanidad una buena forma física no ayuda a salvar vidas, pero cuando se trata de un edificio ardiendo prefiero que venga a rescatarme alguien que pueda llegar lo antes posible y llegar lo suficientemente entero/a para cargar con mis 100 kilos de desmayado cuerpo escaleras abajo.
#6 Pues esos casos existen. Te lo dice el teorema de Bolzano, uno de los teoremas clásicos del cálculo.
Otra cosa es que no les puedas poner nombre y apellidos, porque obviamente no se puede predecir para una persona dada "qué habría pasado si".
#6 y con 3 o 4 minutos? Habrá que poner algún limite, no? Por si ponen un minimos de 4 minutos podría entrar yo y más de uno se me moriría.
Por otro lado, las marcas no se ponen para medir el tiempo que se va a tardar en rescatar a alguien, sino para seleccionar a las personas mejor preparadas físicamente que puedan afrontar las más diversas situaciones.
#6 Por eso a los médicos no les hacen pruebas de 200 metros, pero tres segundos igual si puede ser un tiempo determinante para que no te alcanzen las llamas o te saquen antes de que un edificio colapse.
#6 en un incendio o un derrumbe 5 segundos pueden ser la diferencia entre la vida y la muerte.
#4 #6 #8 A mi me parece bien siempre que sean personas que pueden sacar de un incendio a personas que pesen 80 kilos.
#6 Si trabajas en un hospital sabras que un retraso de un minuto en iniciar una RCP reduce un 10% la probabilidad de sopiervivencia. Si para llegar a un herido tienes qie correr 400 meteos mas subir, una escalera o quitarle escombros de encima por ejemplo todos esos segundos cuentas. Por lo que si es importante el tiempo.
#6 pues no se dirá pero seguramente suceda en alguna ocasión
#6 en mi trabajo tenemos pruebas fisicas bienales... Las pruebas para varones de 58 años son mas exigentes que para mujeres de 18-19... Si tu no ves un problema discriminatorio en eso.... Ok. Yo si.
#6 Tal vez esa diferencia de marca te permite escapar de un edifico apunto de derrumbarse. O la suma de varias de esas marcas te permite salvar 3 personas en vez de dos.
Hablamos de incendios. Son fenómenos que no distinguen entre hombres o mujeres. No es sólo que se ponga en juego la vida de otras personas. Es que se está poniendo en juego su propia vida.
#6 tampoco depende la vida de alguien que te sepas la constitución de memoria... Pero hay pocas plazas y hay que seleccionar
#6 eso es para medir el fondo físico. Una persona con mejor final físico podrá transportar mejor a una persona inconsciente
#4 A mi también.
Es un trabajo con unos requerimientos físicos y no debe haber ninguna diferencia por sexo, como marca el artículo 14 de la constitución, para que se deba tratar a un sexo como sexo débil o fuerte.
Es de lo más discriminatorio del mundo que tomen a las mujeres como que no son capaces de competir a ese nivel y por eso lo adaptamos .
#8 no creo que sea discriminatorio (y mucho menos que sea lo más discriminatorio del mundo) admitir que las mujeres no son capaces de competir a según que nivel en algunas pruebas. La mujer más rápida del mundo en 200 m está a dos segundos del hombre más rápido.
Pero como digo en mi anterior comentario tampoco salva vidas llegar dos segundos antes o después
#11 Si lo es.
Asumir que por ser mujer no tienes capacidad para enfrentarte a las pruebas requeridas para una posición en concreto es muy discriminatorio hacia ellas.
Tu comentario anterior se queda cojo, no es solo llegar, es la fuerza y resistencia necesaria en una situación de riesgo donde no solo la víctima está en riesgo sino también la persona rescatadora, metete en un fuego sin preparación , y debe tener esas capacidades para poder salir con éxito de la situación.
#12 tener capacidad para enfrentarte a X pruebas no significa tener la misma capacidad que un hombre. Y decir eso, obviamente no discrimina a nadie.
Y nadie está hablando de que el rescatador se meta en el fuego sin preparación o sin capacidades, lo que yo estaba diciendo es que entre que te rescate un hombre o lo haga una mujer ,la diferencia de tiempo será irrelevante a la hora de salvar tu vida. Da igual que te rescaten en 58s que en 1:04 (por poner un ejemplo)
#11 De nuevo, y dejando a un lado que dos segundos sí pueden ser la diferencia entre la vida y la muerte (haz la prueba a cruzar la calle dos segundos antes o después ), en un incendio no es sólo una acción a realizar. Serán dos segundos aquí, dos allá...
#11 Pero entonces no estamos usando las cosas para lo que no son? La lógica la entiendo, con lo que se exige a las mujeres ya se tiene el mínimo necesario y que el extra para los hombres es simplemente para propiciar la equidad y dar visibilidad no es que las mujeres no vayan a poder sacarte porque las pruebas ya se aseguran de que cumplan unos mínimos
Pero igual en ciertos lugares lo mejor es tener a LOS MEJORES y punto, para maximizar y optimizar y no simplemente "cumplir mínimos" sin preocuparse de otros menesteres.
#8 El feminismo consiste precisamente en considerar a las mujeres como discapacitadas, y darles privilegios para compensar esa supuesta discapacidad.
Es todo lo contrario de la igualdad.
#8 los bomberos no están todo el día subiendo escaleras con 50 kilos de peso encima, hay más labores y pueden ser perfectamente desempeñadas por prácticamente cualquier persona, de hecho hay puestos que normalmente suelen desempeñarlos los más veteranos.
A ver, es que nos pensamos que el trabajo de un bombero es entrar corriendo en una casa siempre, hay mil cosas más y lo que se requiere es estar en forma, es decir, las pruebas deben determinar que estás capacitad@ para coger un traje EPI y subir cinco pisos con la manguera a cuestas en el peor de los casos… que no siempre es así, pues que las determinen eso porque el que yo no pueda levantar ciertos kilos en press banca y mi vecino si, no quiere decir que él pudiera subir y yo no, porque yo peso setenta kilos y el noventa, pero estoy seguro que él se asfixia a los dos metros y yo subo.
Lo que vengo a decir es que, más que poner las pruebas iguales para ambos sexos, lo que habría que hacer es darle una vuelta a las pruebas y adaptarlas un poco a los conocimientos fisiológicos que ya se tienen sobre la capacidad física de las personas.
Que determinan las dominadas en un proceso para entrar a bombero? Que te haces muchas dominadas, punto.
#8 Si los requirimientos fisicos fueran para REALIZAR el trabajo se pediría mantener las condiciones físicas durante toda la vida laboral con pruebas periodicas. La realidad es que eso no ocurre porque las pruebas físicas son exámenes eliminatorios para cribar a X % de los candidatos y no requirimientos reales del trabajo.
Pero eso ya lo sabéis.
#8 Es lo que pasa con la inclusividad forzada...
#4 #18 ¿Qué apostamos?
Ahora
podemosse pueden hacer apuestas:¿Más salas de apuestas?
¿Más salas de apuestas?
diariodevurgos.com#4 No es lo que cuelga entre las piernas,. La gente que no conoce las diferencias fisiológicas entre hombres y mujeres no está en la realidad. Las mujeres por ser XX disponen de 15% menos de hemoglobina, que es lo que transporta oxígeno en la sangre. Un 15% menos de rendimiento es bastante considerable . Su frecuencia a pulmonar o cardiaca , la longitud de sus huesos y músculos y las hormonas son diferentes y hacen que la mujer tenga menos rendimiento solo por ser mujer, independientemente del entrenamiento pues siempre tendrá menos transporte de oxígeno en sangre y no podrá alcanzar las marcas de los hombres a igualdad de esfuerzo o entrenamiento. Al ser distinto requieren pruebas distintas. Es fácil de entender, o no? Civilización es asegurarse que todo el mundo tenga derecho a un puesto de trabajo, incluido en funcionariado.
#4 Perfecto entonces hay que hacer pruebas que sean realmente iguales
Ellas aguantan mejor el dolor y son más flexibles, tienen que haber pruebas en esto también y no solo pruebas que midan valores de hombres
No es realmente igualdad solo hacer pruebas de fuerza
Maldito terraplanismo
#66 creo q has dado en el clavo,las pruebas actuales solo miden capacidades físicas más bien típicamente masculinas hay que incluir en las pruebas capacidades femeninas, equilibrar el ponderamiento y q ganen los mejores teniendo en cuenta ambos aspectos.
#66 Tu desconocimiento del campo es brutal. Las pruebas físicas son la criba inicial, luego hay pruebas teóricas. Eso es porque las pruebas físicas aportan más puntuación que las teóricas, si fuera al revés, se usaría como criba la teórica. Presentándose tanta gente como se presenta, para los pocos puestos que hay disponibles, pensar que cambiar este orden alteraría el resultado final de qué candidaturas tienen mejores capacidades, es estúpido. Y no te llamo nada, solo constato que es una estupidez pensar que si las pruebas son 70%-30%, que poner la criba en el 30% da más posibilidades a los de 70%, es más, si fuera así no hubieran rebajado nada.
#66 Hay que hacer pruebas en función al trabajo a realizar, FIN.
#66 es relevante para su puesto? Si lo es, adelante.
#4 Este es, para mí, el gran problema de los políticos de izquierdas en España
Es de puro y duro sentido común que las pruebas físicas para un trabajo físico y que salva vidas deben ser lo primero, y no diferenciar por sexo.
Cualquier persona con dos dedos de frente, vote a quien vote, así lo piensa.
Pues a los políticos de izquierdas los estrategas del partido (cuya formación es dudosa) les dicen que ganarán simpatías si meten a policías y bomberos menos preparados pero de sexo femenino porque igualdad.
¿No piensan?
#4 Pues vota al PP y Vox.
#4 Pues a mí me parece debatible. Ni un extremo ni el otro. Si realmente es necesario que todos corran X seg rápido, pues lo entiendo. Pero igual esa no es la cuestión, sino que a lo mejor un % de los bomberos está bien que sean pequeños o ligeros para entrar por algún sitio difícil, o tengan otras características y habilidades. Quizá se podrían abrir a poner un cupo de puestos especializados, con requerimientos distintos. Pero eso es algo que tendrían que estudiarlo bomberos que conozcan bien el oficio, no los neandertales de Vox.
#4 Espero que también se encuentre correcto que los Bomberos se jubilen a los 45 años, pues ya no tienen las mismas capacidades físicas que con 25, y por lo tanto ya no sirven en sus tareas.
En plan ITV, primero a los 10 años, pruebas físicas, con el mismo baremo de entrada, luego cada 5 años. Si no se superan, fuera del cuerpo.
#4 pq eres tan retrógrado como ellos o simplemente un ignorante.
#4 yo no estoy seguro de que sea lo mejor. Entiendo que las pruebas buscan demostrar que los candidatos están en forma. Si buscas gente que esté por encima de cierto percentil, digamos el 15% más en forma de la población, vas a tener valores absolutos diferentes para hombres y para mujeres por motivos biológicos. Están ignorando la biología, seguramente por motivos ideológicos.
#4 Venia a decir esto
#2 #4 Estos de Vox son los mismos hipócritas que lloran luego cuando se meten transexuales en las competiciones de mujeres.
Felicidades a los/las castellanoleoneses.
#4 ¿El qué? Porque es lo más misógino que he visto, y da vergüenza que el resto de países se enteren de esta política.
#4 Y a mí.
La prioridad en este caso debería ser salvar vidas y no joder al compañero por no poder hacer las mismas tareas.
#4 Y a mi y me parece surealista este debate, deberíamos pararnos y reflexionar que está pasando.
#4 una idea de bombero
Por fin un poco de sensatez.
#18 Dice muy poco de nuestro querido país que sean un grupo de pazguatos los que traigan una medida sensata.
Cuando haya un incendio los afectados se alegrarán de que los bomberos, todos, cumplan los mínimos esperables de físico.
Mientras, en Público, preferirían que les atendiera durante un incendio un equipo de bomberos muy integrados y lleno de minorías oprimidas como enanas lesbianas y cojas votantes de Sumar.
#1 Pues a mí los nazis homófobos y machistas me producen ganas de vomitar.
#3 Y además pueden producir incendios.
#2 Despreciable es el artículo de Público que habla SÓLO de discriminación a la mujer (¡siendo los baremos ahora iguales!), y no escribe NADA sobre el impacto de bajar el baremo a mujeres sobre el INTERÉS PÚBLICO (tener a lo mejor de lo mejor para puestos tan críticos a la hora de salvar vidas). Todo ello el un medio llamado Público, famoso por defender Lo Público. Es un delirio.
#3 "nazis homófobos y machistas"... cualquier persona con dos dedos de frente entiende que #1 estaba criticando (o si quieres, ridiculizando, aunque yo veo el artículo ya ridículo de por sí) a Público por medio de la exageración y la hipérbole, no que ese usuario tenga nada contra las minorias. Llamar "nazi" a las primeras de cambio sólo ayuda a banalizarlo, mala idea.
#93 Para el usuario al que contestas, todo el mundo es nazi y machista.
#93 Que te pires!
#93 ah sí hacer más dominadas tiene muchísimo interés público
las pruebas físicas son una parida que debería ssr mero trámite para asegurar que no se te cuele ningún yonqui/comedonuts
#93 Menuda soplapollez. Se llama inclusión laboral y es para incentivar la incorporación de mujeres a puestos, que cuatro idiotas contaminados por las películas de Hollywood piensan q son cosa de machotes, pq no saben q las vidas las salvan el cerebro y el buen uso del equipo y no correr los 100m en 12 s.
Estos argumentos son los típicos de patio de colegio para esconder algún que otro prejuicio y lloriqueos. Pq la poca inteligencia q deja ver tu comentario hace ver q ignoras los dopajes para determinadas empresas o determinados sectores, o para funcionarios para acceder a puestos , o a sus hijos... Pero a ti lo q t jode es lo de las mujeres. Y es evidente pq. Por un prejuicio enfermizo q es la muestra perfecta de q aún queda mucho camino por delante y aunq parezca q ya no son necesarias determinadas políticas pq ya hay igualdad, es evidente q aún queda mucho orangután.
#93 Entonces estarás de acuerdo en equiparar los baremos de bombero a todas las FCSE , ya que ponemos nuestras vidas en sus manos, y limpiarlas de obesos e inútiles , aunque igual la mitad de los que escribís estas mierdas en meneame os quedabais en paro
#1 el problema de los bomberos es que es un sueldo atractivo, otros países, y otros cuerpos de extinción en España, no tienen problema en que mujeres y otras personas con menos capacidades físicas esté trabajando.
#1 o miembros del Opus Dei, como en el Tribunal Supremo y en la judicatura en general
#1 ¿Pero esto que coño es@admin? ... ¿ ya vale todo aquí?
#_3 Tocino velocidad, mismo trabajo mismos requisitos. Donde esta el problema?
Bueno, tienes que soltar tu soflama como siempre pero para nada respondes a #1
#_7 Ya tardabas con la mierda de siempre
¿Lo tienes en un txt para ir haciendo corta-pega?
#_42 MIENTES MIENTES Y VUELVES A MENTIR
Mismo puesto mismos requisitos, nadie esta prohibiendo a nadie hacer nada.
#_3 Y a todos. Pero eso no sirve para recoger cascotes o apagar un fuego donde se exigen unos mínimos y no entiende de géneros.
Me cuelgo de #83 que a algunos les gusta más el ignore que razonar.
#1 Solamente te queda menéame para vomitar machismo..? Cada vez se cierran más vomitorios, por suerte.
#1 Vaya vergüenza de strike... Qué asco de página.
#1 Eres subnormal.
#1 un comentario con muchos positivos, lógico y razonable, pero con strike dado que su lógica contraviene el pensamiento de algún censor
#1@admin sinceramente, cada dais más asco con vuestros putos strickes ideologicos, sin motivacion y sin sentido. Os vais a quedar solos en esta basura de web en la que la estáis convirtiendo. Iros a la mierda
#1 Al menos demuestras que las administradoras son feministas radicales que abusan de sus potestades por motivos ideológicos.
Comentario strikeado de #1
Cuando haya un incendio los afectados se alegrarán de que los bomberos, todos, cumplan los mínimos esperables de físico.
Mientras, en Público, preferirían que les atendiera durante un incendio un equipo de bomberos muy integrados y lleno de minorías oprimidas como enanas lesbianas y cojas votantes de Sumar.
@admin me comes los cojones
#1@admin
patchgirl ¿Otro stricke porque si? ¿Por mis cojones morenos? Cada día dais más vergüenza ajena
#59 "hay una desigualdad natural que habrá que equiparar en derechos a accesos a los puestos de trabajo"
Te voy a explicar una cosa... El derecho de un individuo a acceder al puesto de trabajo, va por detrás de los derechos colectivos a la vida.
Si una mujer, no puede ser bombera bajo los requisitos que exige la profesión y la dureza del servicio. Pues no es bombera. No se debería de jugar con la vida de los demás por puros designios políticos.
Y si el baremo femenino es suficiente, maravilloso. Que se equipare el masculino al femenino y que gane el mejor aspirante a bombero.
#96 es una criba a un puesto de funcionario, no son requisitos.
Requisito es no bloquearte con muertos o heridos en la emergencia, y para eso la criba al puesto de de funcionario tendría que ser por experiencia laboral, sea remunerada o voluntaria, no por test.
#96 No se pueden equiparar porque por naturaleza no son equiparables. La mujer bombera es apta para realizar el trabajo pasando las pruebas que piden para ellas.
#96 Si fuese así no habría ninguna posibilidad para que personas con algún handicap encontrasen trabajo, porque saldrían siempre por detrás de los demás en la parrilla de salida. Eso no es civilizado. Ser mujer es un handicap al competir con hombres. Por suerte quienes legislan los derechos tienen suficiente conocimiento y dan oportunidades a las personas que por su naturaleza están en inferioridad de condiciones. Sí, en los países civilizados se reservan un porcentaje de plazas para los que tienen más dificultades que otros para acceder a puestos de trabajo.
#c-125" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3843696/order/125">#125 #96 #181 #198 # 232 Las pruebas físicas para bomberas son lo suficientemente duras como para asegurar su aptitud en el desempeño de su trabajo.
Cuando veo noticias como esta se que voy a encontrar comentarios despreciables. Y no me equivocaba. Solo hay un comentario y da entre asco y pena leerlo
#2 Sí. Ya se ve lo que vienes buscando. Eres parte del problema.
#20 lo que tú digas campeón.
#2 Tu ortografía también da mucha pena.
#2 joder cuanto dolido y crecido con noticias de mierda como está. Para q luego diga la gente q ya hay igualdad y no quedan unga ungas.
#2 ¿Realmente necesitas descalificar los comentarios de los demás
paraen vez de dar tu opinión?#2 Si nos ponemos tiquismiquis, podríamos hilar más fino en las diferencias. Por ejemplo, al tener el género masculino una menor esperanza de vida podríamos hacer que sus cotizaciones de jubilación bajasen respecto de las de una mujer. O se es proporcional para todo o se rompe la baraja.
#17 Si, toda prueba es para diferenciar entre apto y no apto. Es lo que se llama mínimo exigible para el puesto.
Yo, con mi estado físico, agradezco que existan esas pruebas, si dependen de mi, mal van.
Seguramente esas personas para realizar mi trabajo tampoco tengan las capacidades para ello y eso hará que mis funciones realizadas por ellos vayan igual de mal.
Entonces no se a donde quieres llegar ¿ Deseas que se suavicen las pruebas para todos o quieres que se discrimine por sexo ? O ya lo último ¿ Que se adapten las pruebas a la condición física del que se presenta y no al puesto que requiere unas condiciones físicas mínimas exigibles ?
#19 Lo importante no es sacar bomberos funcionales, sino crear una competición igualitaria donde las mujeres puedan ganar igual que un hombre.
Lo de rescatar es secundario.
#26 menuda chorrada
#19 El mínimo exigible para el puesto no tiene porqué ser el mínimo necesario para desarrollar bien ese trabajo.
Suavizar las pruebas físicas para todos estaría bien porque habría igualdad de posibilidades
#19 ¿ Que se adapten las pruebas a la condición física del que se presenta y no al puesto que requiere unas condiciones físicas mínimas exigibles ?
Si se puede quitar la exigencia de euskera, catalan o gallego para adaptarse al que se presenta no entiendo porque esto no...
¿ Deseas que se suavicen las pruebas para todos o quieres que se discrimine por sexo ?
Seguramente que se discrimine por sexo sea mas barato.
Lo que te esta diciendo es que las pruebas fisicas estan MUY por encima de las necesidades fisicas que tiene el puesto. Y que son tan altas pq es la criba mas barata que hay, no por otra cosa.
#59 Eso es intolerable. Espero que el ministerio de igualdad monte pronto un nuevo
chiringuitoobservatorio para que la sangre de los hombres no transporten tanto oxígeno.Pero la derecha lo hace por ellas, con un mundo para hombres ellas tendrán mas tiempo para hacer las labores de la casa.
#5 Apoyo la medida pero dudo coincidir en la razón que les ha llevado a tomarla.
#14 Las pruebas existen para medir esos mínimos necesarios para la realización de ese trabajo. Esa es su finalidad.
Y vuelvo a comentarte, no únicamente son esos segundos que dices, es el cúmulo de todas las habilidades físicas y mentales para realizar la operación desde la llegada hasta el rescate satisfactorio de la persona.
#16 no, las pruebas son para hacer una criba , un bombero que haga los 100 m en
12s o escale una pared de 10 metros en 15s podría salvarte la vida igual de bien que otro bombero que haga los 100 m en 15s o escale esa pared en 18s.
Y ya que hablas de habilidades físicas y mentales, en temas mentales no hay diferencia entre hombre o mujer. Asi que el tema aquí es tema físico donde un hombre siempre tiene mas capacidad que una mujer. Pero la diferencia entre unos y otras estando ambos bien preparados no cambia nada a la hora de salvar una vida
#17 Pues definamos ese "bien preparados" y establezcamos las pruebas en consecuencia.
#16 Casi:
Las pruebas estan para asegurar los minimos necesarios para realizar el trabajao, PEEEEEEERO
Son las pruebas mas baratas de hacer, por tanto se usan como criba y por ello se van subiendo segun mas gente las pasa.
Realmente lo que se pide es MUY por encima de lo que se necesita, pero como se puede y es barato, se hace.
Tengo familia que ha sido alcalde de alguna ciudad hace no demasiado y me lo comentaba.
Es como dice #17
#16 ¿Repiten todos los años las pruebas y quien no las pasa es despedido?
Tengo un colega bombero.
Os traigo un comentario mio de hace tiempo, por si os aporta algo de marco sobre el trasfondo del asunto.
bomberas-denuncian-pruebas-son-exageradas-ejercicio-cuerda-no/c049#c-49
Bomberas denuncian que sus pruebas son exageradas:...
antena3.comEn resumen. El objetivo primordial de las pruebas físicas es de cribado, y no de exigencia profesional. Y esto es indiscutible ya que una vez aprobada la oposición y conseguida la plaza nada te impide dejar de estar en forma ni vas a ser retirado del servicio por ser fofisano.
#73 Pasa como en la policía
... Tengo familiares que para las fisicas cuando entraron estaban super en forma y ahora parecen Homer 
#73 #79 Yo creo que ahí la solución está clara: Seguir exigiendo resultados aunque estés dentro, si quieres conservar tu puesto.
#73 manzanas traigo.
#73 pues que hagan pruebas físicas regulares.
#73 A esto vengo. Estoy de acuerdo con que las pruebas y exigencias sean las mismas para todos, pero que se revisen todos los años.
Las bases de la convocatoria han levantado un enorme malestar entre las opositoras, ya que la marca exigida para alcanzar el 5 genera una discriminación evidente.
Flipo.
#43 Ojo, que puede ser discriminatorio para las mujeres si ponen marcas imposibles de cumplir.
Lo que hay que hacer es rebajar las marcas masculinas a las que tienen las mujeres. Si elevas las femeninas a las marcas masculinas actuales, las estás discriminando.
#43 Si igual la marca protestan, si se bajasen los requisitos a los hombres para igualarlos a lo que se pide a mujeres, protestarian.
Quieren ventaja y punto. Sino es machismo o discriminación
#43 Igualdad de oportunidades para todos acorde a su sexo y condición. Queremos pruebas adaptadas para bomberos en silla de ruedas, bomberos ciegos, con deficiencias cerebrales ... Buenos, estos últimos no, que ya tienen ventajas para acceder a cargos públicos.
#58 Entonces no hay mucho más que hablar. Yo creo que las pruebas tienen que ser las adecuadas para el puesto y, una vez establecidas las pruebas, son las mismas para todos, sean hombres o mujeres, que se presenten.
Eso no significa rebajar lo que hay.
#61 las pruebas son una criba , insisto rebajar dos segundos el tiempo de una prueba no significa nada, un bombero que haga los 100 metros en 15s puede salvarte tan bien como uno que lo haga en 13. Y un bombero que pueda cargar con X kilos puede ser tan bueno como uno que cargue X-5 . Tanto hombres como mujeres bien preparados pueden hacer de bombero. Subir los límites de esas pruebas para hacer una criba deja fuera a muchas mujeres preparadas.
#97 Que es una criba, está claro. Pero, que no es un "requisito" mis narices treinta y tres.
Los bomberos tienen un componente fuertemente físico, desde cargar mangueras con muchos kg de agua, hasta en casos extremos ser capaz de cargar un equipo de hasta 30 kg, subir escaleras y arrastrar un "cuerpo" de hasta 100kg.
Normal, que se haga una selección de aquellos que puedan tener la mejor forma física posible. Además, suele ser una forma de garantizarse de que ese será capaz de mantener un menor pero aún asi excelente nivel físico para el puesto después de acceder.
Así que no nos montemos la película, aquí tenemos el mismo caso de siempre. Como me beneficia la discriminación está de puta madre. Pero, como no me discriminais positivamente por ser mujer, me hago la lloradera.
Me recuerda a una prueba física que se hizo para un puesto en mi localidad... Baremo: hombres lanzamiento balón medicinal 5 kg... Mujeres de 3kg.,. Y aún así se llenó internet de mujeres quejándose de lo injustas que eran las pruebas con ellas... Que sean muy duras
#100 como para marinero, el mismo equipo y requisitos de cualquier personal que deba actuar en caso de incendio/accidente y menos que cualquier personal que deba actuar contra fugas de amoniaco(es un NBQ con algo de resistencia criogénica a las salpicaduras) que los bomberos no tienen que tener idea.
4 rías cargadas de industria de congelado y conserva, 3 parques de bomberos públicos, otros 6 privados más protección civil y si hay una fuga o incendio con amoniaco cerca, a por los frigoristas(excepcionalmente hay alguna mujer) y alguno de protección civil por experiencia en barcos factoría. Los de salvamento marítimo sí tienen esa formación, pero son personal laboral, no funcionarios, pueden cambiar el puesto o despedir si no se mantiene las condiciones.
Me parece bien que igualen marcas físicas en un trabajo que puede llegar a se clave, pero no todo es tener capacidad física, si no saber usarla. Quiero pensar que en las pruebas eso se tiene en cuenta.
Ahora bien, que nadie sea tan ingenuo de creer que esto busca ni remotamente la "igualdad", y no es una revancha machista.
#38 Busca el ser más eficaces salvando vidas y por ello, no es una "revancha machista".
A los de izquierdas os importa más vuestra ideología, vuestra "igualdad" que no lo es, el poder señalar a los que utilizan el sentido común y llamarles: machistas fascistas; que la vida de las personas.
#38 dentro de este tipo de oficios también hay mucho trabajo que no requiere ser "hulk". No se por que se sigue haciendo el mismo tipo de pruebas para todo el pack
Por fin algo con un poco de sentido común.
#59 Pero que eso da lo mismo, lo que se mide en esas pruebas es la capacidad para ser bombero.
Lo que se evalúa es la capacidad para realizar el trabajo, no el esfuerzo que haya realizado esa persona para prepararse los exámenes.
Si 1 tipo o tipa es un portento físico, no tendrá ni que entrenar y lo sacará sin despeinarse. En cambio alguien con mala condición física, por mucho que se esfuerce, no podrá ser bombero.
Así debe ser.
#50 Lo sobreentenderás tú, yo no. Porque además está claro que si tarda X tiempo más en recorrer una distancia, las probabilidades de que su fuerza física sea menor son bastante altas, ergo no se va a desempeñar físicamente igual que otro que sí haya pasado las pruebas.
Que, oye, no seré yo quien diga que las que pasen esas pruebas "descafeinadas" estén más capacitadas para hacer el trabajo que alguien al azar escogido en la calle, faltaría más, pero yo no quiero a alguien que sea mejor que la media, quiero a los que estén los mejor preparados posibles para el puesto.
¿Verías bien que a los hombres les rebajasen las pruebas para ponerlas igual que a las mujeres?
#56 ¿Verías bien que a los hombres les rebajasen las pruebas para ponerlas igual que a las mujeres?
Sí
#56 Tal vez estemos algo condicionados por las películas y pensmos que todos los bomberos sacan gente en brazos entre las llamas todos los días, en cada incendio.
Y eso que estoy de acuerdo en que las pruebas sean las mismas. Aunque tal vez haya que revisar las pruebas también.
#54 Salvar que vida? te digo que los requisitos son EXAGERADAMENTE altos y solo se piden pq es baratisimo.
No se exige que se mantenga cada 6 meses el mismo nivel a los bomberos, cuando ya estan ejerciendo, que pasa? que entonces ya no importa salvar vidas???
Comentario de un bombero veterano (mazadisimo) al respecto: 'pero la gentre que se cree? que voy a subir 6 plantas por la escalera de un camion, echarme a alguien al hombro y bajar por la escalera?'
Yo creo que tu vision del mundo es muy naif
#55 Creo que hemos dejado de hablar desde la comparación burda que has hecho.
#55 Siii, trabajo en emergencias, conozco muchos bomberos, y FFOO, y vaya por Dios .......la mayoría de ellos no se ven el pito cuando mean. Esas pruebas solo son una criba, luego ya no se les exige ese nivel, evidentemente hay muchos que lo conservan, pero la mayoría no. Y que hacemos con ellos? Los sacamos del cuerpo a todos??? Y a los que son mayores, que tampoco pasarían esa criba? Que? Los sacamos también???
#72 Pues entonces que rebajen las pruebas de los hombres al mismo nivel que las de las mujeres para evitar discriminaciones.
#81 La discriminación es considerarles iguales cuando no lo son. Con las pruebas que hacen para mujeres ya se asegura que hagan bien su trabajo. Las pruebas se adecúan a su naturaleza, que es distinta fisiológicamente a la del hombre.
Nunca he leído ni he escuchado a nadie decir, que esos 3o4 segundos más rápido a lo mejor no son para rescatarte a ti, sino para poner a salvo su propia vida. Algo que va a suceder más veces que lo primero y es más importante; punto uno del rescatista, ponerse uno mismo a salvo.
Decir que no salvará a nadie más que otro por ser un poco más rápido como he leído por ahí es hacerse trampas. Lo hará por eso y por levantar 20k más, ser más resistente y otras aptitudes en las que habrá sido más fuerte. Un rescate no consiste en entrar, salir y llevarse la medalla. Pueden ser horas de trabajo muy duro. Mismamente el rescate de un compañero tras 5 6 o 7h tirando de manguera monte arriba, monte abajo.
#39 esta claro que puedes estar muy preparado físicamente no esta reñido con tomar una decisión fatal para ti o los demas.
Lo que esta claro que si estas mejor preoarado físicamente tienes y tienen las victimas mejores probabilidades de supervivencia.
Esta guerra irreal de sexos, es antirracional y completamente sexista.
Creer que es mejor que te rescate una mujer negra lesbiana es completamente ridículo.
#57 Al ser distinto requieren pruebas distintas.
El problema es que las situaciones a las que se van a tener que enfrentar en su día a día no son distintas. Por lo tanto, no tiene sentido rebajar el nivel de exigencia sólo por ser mujer.
#67 las pruebas que se exigen a una mujer para ser bombera están ajustadas a lo que exije su trabajo.
#29 igualdad de posibilidades hay. Si eres una mujer especialmente desarrollada como para cumplir los criterios exigibles para el puesto, que las hay, nadie te impedirá que hagas las pruebas y las superes. Si eres una mujer normal, pues mala suerte, igual que si eres un tío bajito o más débil de manera natural. Tú lo que quieres es igualdad de resultados con diferentes capacidades. Por algún motivo, es preferible meter mujeres más débiles a bomberos que hombres más débiles, porque debe haber la misma proporción mujeres por narices.
#87 los bomberos profesionales son excepción, no la regla: https://www.epsu.org/article/numbers-firefighters-country-and-category En Suiza va por cantones, Basilea no tiene bomberos profesionales, Basilea-Ciudad si. En Bélgica que el grueso es de voluntarios no puedo decirte como es el sueldo de los profesionales, pero bombero no era un trabajo atractivo, pasa con muchos puestos de funcionarios fuera de Bruselas.
En España personal laboral de Tragsa, algún caso es de recolocar puestos con alguna minusvalía de otro sector, como recogida de basuras a extinción, el conductor de camión de basura pasa a ser de un motobomba y el resto de personal peones, van desde prevención a apagar incendios, de hecho pasa la salvajada de gente que hace 8 horas de trabajo de prevención y empieza un incendio y le toca ir, no está en el puesto de trabajo de retén ni practicando.