oricha_1

#6 Lo siguiente seran los barrios de chavolas si se sigue restringiendo el acceso a la vivienda y se sigue creciendo en poblacion de bajos recursos

E

#12 cañada real

vazana

#5 construye más casas. Mayor oferta, precios más bajos. Caseros, especuladores, y fondos venderán para evitar asumir pérdidas por la bajada de precio.

Construye vivienda social si eres socialista.
Elimina impuestos y burocracia si eres liberal.

Pero hagas lo que hagas, construye más casas.

Mientras que no se haga eso, es un juego de suma cero donde todos pierden de una forma u otra. Construye casas y tendrás suma positiva.

Todo pueblo tiene los gobernantes que se merece. ¿Quién en el pueblo entiende y expresa algo así? En Menéame casi nadie, y fuera aún menos.

E

#22 y construye donde hay necesidad y demanda, no a 80 min en tren de donde trabaja y estudia la gente

vazana

#28 Teruel existe, no se puede dejar de lado a la España olvidada.

powernergia

#22 En Madrid en lo que llevamos de siglo, el parque de vivienda ha crecido lo mismo que la población.

Y buena parte de la vivienda social pública a pasado a manos privadas.

#16

vazana

#38 > ¿Y no crees que la introducción de un intermediario, (cada vez menos propietarios de vivienda propia y más alquileres) , ha podido tener algo que ver en esa subida de precios?

Si un intermediario no aporta valor, el capitalismo y los mercados lo eliminan.

Es como si te intento vender naranjas y al lado está el productor que las vende sin mis márgenes. Yo no vendería ni una, las vendería todas el productor, hasta que se le acaben. Mi propuesta es que se produzcan más para que no se le acaben. Hay que construir más.

> ¿Ha podido influir el que los capitales se hayan derivado hacia la inversión rentable y segura que es la vivienda?

Es rentable y segura porque no temen que se construya demasiado, se queden los pisos vacíos, y bajen de precio. Ese riesgo debería existir. Hay que construir más.

> ¿Recuerdas lo que ocurría mientras fuimos el país que más viviendas construia de Europa, y como acabó aquello?.

Hubo una crisis. Pero no fue por construir demasiado, y aunque lo fuera, ambos extremos serían malos, y ahora estamos en el opuesto. No se construye suficiente. Hay que construir más.

> ¿Puede ser que en esto el "mercado" y el capitalismo no sean la mejor manera de regular este tema?

El mercado y el capitalismo quieren construir más y ganar dinero dando a la gente (incluidos especuladores y otros “malos de la película” lo que quieren). Prefiero tener casas sin gente a gente sin techo.

Ni siquiera es un tema de capitalismo o mercados, si no te gustan, construye vivienda social por decreto, pero de una forma u otra hay que construir más.

#36 > En Madrid en lo que llevamos de siglo, el parque de vivienda ha crecido lo mismo que la población.

Y buena parte de la vivienda social pública a pasado a manos privadas.


Construye más, crea abundancia, y las manos privadas verán un bien que se deprecia y lo venderán.

Sólo hay que construir más. No hay alternativa.

powernergia

#40 "Si un intermediario no aporta valor, el capitalismo y los mercados lo eliminan."

El único valor que aporta la figura del arrendador, es hacer subir los precios de la compra y sacar usuarios de la propiedad.
Los usuarios no pueden comprar los pisos y la demanda de alquileres se multiplica, no hay ninguna competencia entre propietarios.

"ahora estamos en el opuesto. No se construye suficiente. Hay que construir más."

Es exactamenente la misma situación que se dio hace años, la vivienda era muy rentable y los inversores se lanzaron a construir, con las consecuencias que conocemos, porque esas "casas sin gente" que tu dices, son un problema para todos, y todos pagamos las consecuencias la "abundancia" (burbuja), crea impagos, quiebras, y graves problemas en el sistema financiero que finalmente pagamos todos, no es una especulación, ya lo hemos vivido.


"construye vivienda social por decreto, pero de una forma u otra hay que construir más."


Por supuesto, la manera de regular esto (de verdad), es construyendo vivienda pública.

#41

vazana

#42 > Los usuarios no pueden comprar los pisos y la demanda de alquileres se multiplica, no hay ninguna competencia entre propietarios.

Si no hubiera, el precio del alquiler sería infinito.

> la vivienda era muy rentable y los inversores se lanzaron a construir, con las consecuencias que conocemos, porque esas "casas sin gente" que tu dices, son un problema para todos

El problema es que la gente se metió en una hipoteca que no podía pagar. No que se construyeran las casas.

> Por supuesto, la manera de regular esto (de verdad), es construyendo vivienda pública.

Pues que lo hagan. Ahora mismo son el perro del hortelano, ni hacen ni dejan hacer. Hay que construir más casas.

powernergia

#43 "Si no hubiera, el precio del alquiler sería infinito."

Es a lo que tiende, ya hay casting para seleccionar usuarios.

"El problema es que la gente se metió en una hipoteca que no podía pagar. No que se construyeran las casas."

Se construyeron muchas mas casas de las que se necesitaban porque el mercado parecía absorberlas todas.

Las administraciones públicas como intermediarios, pero sin márgenes, es la única solución.

vazana

#44 > Es a lo que tiende, ya hay casting para seleccionar usuarios.

Introduce competencia, construye más casas.

> Se construyeron muchas mas casas de las que se necesitaban porque el mercado parecía absorberlas todas.

Y eso no fue el problema. Mejor casas sin gente que gente sin techo. Hay que construir más casas.

> Las administraciones públicas como intermediarios, pero sin márgenes, es la única solución.

Nunca ha funcionado y nunca funcionará. Pero si sirve para que se construyan más casas, es un mal menor en comparación.

B

#4 Eso es que todavía no le hemos puesto suficientes medallas a Leonor. Seguid poniéndole más medallas a Leonor, que ya veréis cómo un día, más allá del fin del universo, la monarquía hará que España sea un gran país.

B

#4 Eso es que todavía no le hemos puesto suficientes medallas a Leonor. Seguid poniéndole más medallas a Leonor, que ya veréis cómo un día, más allá del fin del universo, la monarquía hará que España sea un gran país.

Penrose

#1 De momento en materia de vivienda lo que ha hecho es decir algo, nada más.

Penrose
TipejoGuti

#6 Jope que curioso, soy un tipo con varias carreras que vivía feliz en mi pueblecito hasta que un montón de gente de la capital más cercana se empezó a mudar, diciendo que vivir en la capital es de pringados que si aire puro y tal, como si aqui no estercolaran los campos.
Ahora el precio de la vivienda se ha disparado, el pueblo se ha llenado de idiotas que no saben conducir, cada vez hay peor ambiente y encima la juventud está teniendo que marcharse porque ya no puede acceder a una vivienda en el mismo pueblo en el que creció.
Lo peor de toda esta historia es que no es una broma 😅

Mark_

#14 todo proceso gentrificador como el que describes funciona siempre como un efecto dominó: a esos que sacan de un sitio, hay que meterlos en otro. Suele ser concéntrico además.

B

#1 Jjajajaja, estaría bien pero no, el plan no es pagar más, sino traer a gente que cobre menos.

G

#6 Pero es que lo peor es que ni la gente de fuera del país que acepte cobrar menos, aceptan las ofertas de estos miserables.

Ese es el problema.

No hay gente pero porque no son atractivos ni para los españoles ni para los inmigrantes mismos, que pudieras pensar que en sus países de los que son originarios cobren menos .

Pero no.

Y lo digo en #10, no es que las ayudas ni hostias en vinagre desalienten a esta gente a trabajar con las ofertas que pudieran recibir desde estos sectores.

No.

Lo que desalienta a trabajar con esta gente, es la precariedad extrema que desgraciadamente existe en la "cultura" empresarial española de tratar al empleado como un estorbo, en lugar de tomarlo como un verdadero activo, que dará mayor valor a su empresa.

M

#6 mano de obra cualificada.

Dragstat

#6 España siempre ha funcionado así, el problema ahora es que con esos salarios de miseria con el aumento de los alquileres y el coste de la vida ya no da ni para malvivir.

Penrose

Yo metería un poco más de spanishRevolution o alguna otra podemitada más en portada, hay pocas.

otama

#5 Si te molesta, para compensar siempre puedes mandar alguna noticia de el mundo, o de alguna otra fuente de mierda que te guste.

Sandman

#13 ¿Sa picao? Sa picao lol

v

#5 También podrías ir a por un cubo con agua y lejía y una fregona para limpiar el suelo por la bilis que has echado.

E

#5 No busquéis más, hemos encontrado al madridista

s

#15 Sí desahucian en Finlandia. Dos o tres meses sin pagar el alquiler y el dueño del piso puede empezar el proceso de desahucio. Puedes seguir en el piso hasta que el juez completa el proceso y te pone una fecha para dejar el piso libre. Si el día del desahucio no has desalojado el piso, te echan a la calle con lo que puedas coger y el resto se tira o se subasta. Te queda la deuda de los meses que has dejado de pagar, la deuda por el proceso de desahucio y los gastos de desalojar y limpiar el piso después de que te echen.
https://www.vuokralaiset.fi/en/informationpackage/eviction/

Por supuesto que si no tienes recursos puedes pedir una ayuda del alquiler. En servicios sociales también te pueden pagar algún mes de alquiler como forma puntual para evitar el desahucio, pero si la situación no cambia y sigues sin pagar, acabarán echándote a la calle.

En Finlandia no hay gente viviendo bajo los puentes o en la calle, porque a -15 grados las 24 horas durante muchos meses del año no hay manera de vivir. La gente sin techo duermen en los aparcamientos cerrados, que suelen estar en torno a cero grados pero mejor que estar en la calle.

Supercinexin

#16 No sé... yo no vivo en una ciudad (ni ganas, no me gusta tanta humanidad alrededor mío y también Necesito Espacio Vital ) y en el pueblo de UK donde vivo también hay pisos de la comunidad (Council Housing https://www.gov.uk/council-housing ). No hay mucha gentuza, la verdad, se trata mayormente de jovencillos de menos de 20 años que han tenido mala suerte en la vida y viven solos (padres fallecidos, procedencia de familias desestructuradas... esas cosas) y son evidentemente gente de bajos recursos, alguna chavalita madre soltera y demás... y estudian y/o trabajan pero no tienen pasta para tener su propia vivienda. También hay gente mayor que por lo que sea se ha quedado sin pasta y sin vivienda en propiedad. Pero vamos, que en Londres hay viviendas sociales y también en casi todos los pueblos que he visto.

#19 Ya, pero eso es para la gente que sí tiene recursos (tiene trabajo e ingresos) y son simplemente morosos. Si por el contrario estás en una situación de necesidad, por incapacidad real de obtener ingresos por ti mismo, el Estado te da un piso, con lo cual no te quedas dando por culo a Supercinexin en su piso de Valencia diciendo que no le pagas porque oye es que eres pobre y tienes derecho a techo, mientras que Compromís y el PSPV le dicen a Supercinexin que es un señor especulador muy malo que quiere echar a la calle al pobre Soberao que fíjate, tiene 3 hijos y está sin trabajo ahora mismo, no puede pagar.

Esas situaciones no se dan, porque es el Estado el que coge a Soberao (probablemente Soberanen si hablamos de Finlandia ) y le dice "te vas del piso de Supercinexin, que no puedes pagar, y aquí tienes éste otro piso de 3 habitaciones, una para el matrimonio y dos más para los chiquillos, y date aire con eso de encontrar trabajo, mira, aquí tenemos una señora del Ayuntamiento muy maja que te va a ayudar con ese tema".

Esa es la diferencia con un Estado que pone vivienda pública a disposición de los ciudadanos y un Estado que te dice "apáñetelas como puedas que yo aquí estoy para otras cosas".

Y sí, en España se podría hacer lo mismo. Y no, no sería la ruina y la inflación y el despiporre. Yo quiero una casa con garaje y jardín como la que tengo, no un puto piso gratis del Estado, pero si mañana me pego una hostia con el coche y me mato y mi mujer está en el paro, tampoco quiero que ella y mis hijos acaben debajo de un puente.

s

#20 Cada país tiene su historia. En España, país católico, los "servicios sociales" son tu familia y si no tienes familia estás jodido porque luego dependes de la caridad. Cuando se hicieron los planes de estudios de las universidades en los 80, la profesión de trabajo social casi queda fuera de la universidad y casi la ponen como una formación profesional para no ir contra la Iglesia que era la que tenía dedicación exclusiva en servicios sociales, que eran las monjitas las que se dedicaban a esto. Pues este es el nivel que tenemos en España que hasta hace poco trabajo social era solo una diplomatura sin posibilidad de hacer un tercer grado directamente.
Por eso se ve tan mal las "paguitas" cuando luego tenemos a la familia real española mantenida sin que le haga falta y nadie le echa en cara por vivir de "paguitas".

Supercinexin

#22 Así es. Pienso exactamente igual.

#24 Es de lógica, y más cuando estamos obligados a pagar impuestos a cascoporro. Yo mis impuestos quiero que vayan a que la gente no pase penurias y el país sea un buen lugar para vivir y prosperar, simplemente eso.

Y perdonad, no puedo poner positivos todavía...

s

#20 Ya, pero eso es para la gente que sí tiene recursos (tiene trabajo e ingresos) y son simplemente morosos.
Eso es para todo el mundo, es la ley y es un proceso que el dueño del piso, ya sea un particular o la empresa pública de vivienda te inicia cuando se dan las circunstancias legales. No solo es por no pagar, también te pueden echar por hacer ruido y molestar a los vecinos y aquí los servicios sociales no pueden hacer nada.
En todos los países hay pobres y porque tengan un nivel de vida mejor, eso no quiere decir que haya gente pasándolas muy putas, esto es así.

Feindesland

#20 No puedo estar más de acuedo con lo que dices

Supercinexin

#7 En Finlandia no desahucia(ban, que ya hace muchos años que estuve allí) a nadie, porque todo Cristo tenía vivienda de una forma o de otra. En Reino Unido donde vivo ahora funciona de manera similar: no hay gente viviendo bajo los puentes como sí hay en España, porque el Estado si eres pobre (o simplemente un gandul, no voy a edulcorártelo) te pone un pisito gratis. Desahucian a quien se hipoteca para comprarse su propia vivienda y luego no puede pagar la hipoteca, como en todas partes, el banco se queda con tu piso... y el Estado te pone otro piso gratis, pequeño y feo, claro, pero gratis hasta que tengas dinero para irte a otro o hasta que te mueras de algo. Es así de simple. No hay más gente viviendo en la calle que algún mendigo con problemas mentales graves y siempre de manera puntual porque en cuanto la policía lo detecta se lo llevan al hospital o al albergue o donde corresponda para que le presten atención. En Barcelona y Madrid tú si quieres puedes tirarte viviendo en la calle toda la vida que no te va a ayudar ni la madre que te parió. En Londres y Helsinki, si no tienes pasta, cero total, tienes un piso gratis del Estado, nadie te va a desahuciar.

En Finlandia si tú a tus 25 años te querías poner a estudiar, no tenías que irte al McDonals a currar para pagarte nada: la universidad era gratis y el pisito de estudiantes (compartido, eso sí) en Salamanca, también. Además, si eras nacional, te daban una paguita de 500 pavos al mes para gastos (el piso ya lo tienes, con 500 te daba de sobra para comprarte la comida y ya si quieres whisky y cerveza eso te lo pagabas tú, claro). Conocí a un tipo de mi edad en aquel entonces que al terminar el instituto no tenía claro qué hacer, así que se fue al Ejército a la mili obligatoria y como le gustaba se quedó. A los pocos años estaba aburrido (Ejército de Tierra, se pasaba la vida en el cuartel sin mucho que hacer y ya estaba aburrido de maniobrar y entrenar) y se fue a currar a nosedonde a seguir pensando qué hacía. Con veintitantos años largos decidió que quería ser Médico y ahí estaba, en la universidad, gratis, por supuesto sacando todo a curso por año de puta madre.

España está a la cola de todos en soluciones de vivienda pública.

Feindesland

#15 Vale, gracias. Muy interesante.
Lo que yo le veo a eso es que entonces no es de extrañar que todo el mundo se junte en cuatro ciudades enormes. Si puedes vivir gratis en una ciudad, ¿Por qué te vas a ir a un sitio más barato?

Supercinexin

#16 No sé... yo no vivo en una ciudad (ni ganas, no me gusta tanta humanidad alrededor mío y también Necesito Espacio Vital ) y en el pueblo de UK donde vivo también hay pisos de la comunidad (Council Housing https://www.gov.uk/council-housing ). No hay mucha gentuza, la verdad, se trata mayormente de jovencillos de menos de 20 años que han tenido mala suerte en la vida y viven solos (padres fallecidos, procedencia de familias desestructuradas... esas cosas) y son evidentemente gente de bajos recursos, alguna chavalita madre soltera y demás... y estudian y/o trabajan pero no tienen pasta para tener su propia vivienda. También hay gente mayor que por lo que sea se ha quedado sin pasta y sin vivienda en propiedad. Pero vamos, que en Londres hay viviendas sociales y también en casi todos los pueblos que he visto.

#19 Ya, pero eso es para la gente que sí tiene recursos (tiene trabajo e ingresos) y son simplemente morosos. Si por el contrario estás en una situación de necesidad, por incapacidad real de obtener ingresos por ti mismo, el Estado te da un piso, con lo cual no te quedas dando por culo a Supercinexin en su piso de Valencia diciendo que no le pagas porque oye es que eres pobre y tienes derecho a techo, mientras que Compromís y el PSPV le dicen a Supercinexin que es un señor especulador muy malo que quiere echar a la calle al pobre Soberao que fíjate, tiene 3 hijos y está sin trabajo ahora mismo, no puede pagar.

Esas situaciones no se dan, porque es el Estado el que coge a Soberao (probablemente Soberanen si hablamos de Finlandia ) y le dice "te vas del piso de Supercinexin, que no puedes pagar, y aquí tienes éste otro piso de 3 habitaciones, una para el matrimonio y dos más para los chiquillos, y date aire con eso de encontrar trabajo, mira, aquí tenemos una señora del Ayuntamiento muy maja que te va a ayudar con ese tema".

Esa es la diferencia con un Estado que pone vivienda pública a disposición de los ciudadanos y un Estado que te dice "apáñetelas como puedas que yo aquí estoy para otras cosas".

Y sí, en España se podría hacer lo mismo. Y no, no sería la ruina y la inflación y el despiporre. Yo quiero una casa con garaje y jardín como la que tengo, no un puto piso gratis del Estado, pero si mañana me pego una hostia con el coche y me mato y mi mujer está en el paro, tampoco quiero que ella y mis hijos acaben debajo de un puente.

s

#20 Cada país tiene su historia. En España, país católico, los "servicios sociales" son tu familia y si no tienes familia estás jodido porque luego dependes de la caridad. Cuando se hicieron los planes de estudios de las universidades en los 80, la profesión de trabajo social casi queda fuera de la universidad y casi la ponen como una formación profesional para no ir contra la Iglesia que era la que tenía dedicación exclusiva en servicios sociales, que eran las monjitas las que se dedicaban a esto. Pues este es el nivel que tenemos en España que hasta hace poco trabajo social era solo una diplomatura sin posibilidad de hacer un tercer grado directamente.
Por eso se ve tan mal las "paguitas" cuando luego tenemos a la familia real española mantenida sin que le haga falta y nadie le echa en cara por vivir de "paguitas".

Supercinexin

#22 Así es. Pienso exactamente igual.

#24 Es de lógica, y más cuando estamos obligados a pagar impuestos a cascoporro. Yo mis impuestos quiero que vayan a que la gente no pase penurias y el país sea un buen lugar para vivir y prosperar, simplemente eso.

Y perdonad, no puedo poner positivos todavía...

s

#20 Ya, pero eso es para la gente que sí tiene recursos (tiene trabajo e ingresos) y son simplemente morosos.
Eso es para todo el mundo, es la ley y es un proceso que el dueño del piso, ya sea un particular o la empresa pública de vivienda te inicia cuando se dan las circunstancias legales. No solo es por no pagar, también te pueden echar por hacer ruido y molestar a los vecinos y aquí los servicios sociales no pueden hacer nada.
En todos los países hay pobres y porque tengan un nivel de vida mejor, eso no quiere decir que haya gente pasándolas muy putas, esto es así.

Feindesland

#20 No puedo estar más de acuedo con lo que dices

s

#15 Sí desahucian en Finlandia. Dos o tres meses sin pagar el alquiler y el dueño del piso puede empezar el proceso de desahucio. Puedes seguir en el piso hasta que el juez completa el proceso y te pone una fecha para dejar el piso libre. Si el día del desahucio no has desalojado el piso, te echan a la calle con lo que puedas coger y el resto se tira o se subasta. Te queda la deuda de los meses que has dejado de pagar, la deuda por el proceso de desahucio y los gastos de desalojar y limpiar el piso después de que te echen.
https://www.vuokralaiset.fi/en/informationpackage/eviction/

Por supuesto que si no tienes recursos puedes pedir una ayuda del alquiler. En servicios sociales también te pueden pagar algún mes de alquiler como forma puntual para evitar el desahucio, pero si la situación no cambia y sigues sin pagar, acabarán echándote a la calle.

En Finlandia no hay gente viviendo bajo los puentes o en la calle, porque a -15 grados las 24 horas durante muchos meses del año no hay manera de vivir. La gente sin techo duermen en los aparcamientos cerrados, que suelen estar en torno a cero grados pero mejor que estar en la calle.

m

cosas de poner a un incompetente por ministro de transportes... pero y lo bien que tuitea.

m

#25: ¿A caso antes de que estuviera Óscar Puente la situación era mejor? Pues gracias a que él sí era competente como alcalde, consiguió que en Valladolid tengamos ahora trenes de Proximidad, algo que antes no solo no había, sino que había un proyecto que consistía en soterrar las vías de tren, pero solo las de alta velocidad, las de ancho ibérico no.

Lo que no va a hacer es arreglar en 6 meses el fruto de muchas décadas de olvido.

m

#32 tan competente fue, que perdió la alcaldia

Se te olvida que de jun del 18 a nov del 23, estaba Abalos de ministro de transportes... del 18 al 24 son algo mas de 5 años y medio de ineptitud socialista en ese ministerio. Y si, en 6 meses da tiempo de sobra para mejora rlas condiciones de los trabajadores.

m

#35: Estuvo dos legislaturas, y en ellas la ciudad ha avanzado muchísimo.

Y te vuelvo a decir que los problemas que hay no se pueden solucionar de la noche a la mañana. Además: ¿Cuánto apoyo hay? Si mañana hago una manifestación para que se haga un apeadero al surde #Valladolor ... ¿Cuántas personas se acercarían? En España se ha estado apostando de forma decidida por la carretera y ahora nos extrañamos de que los trenes funcionan mal.

domadordeboquerones

#32 Eso me tranquiliza

Sadalsuud

#25 ¿Pero tu no estabas en ucrania defendiendo la libertaaaaaaaad? O va a ser que visto el ridículo que has hecho estos últimos meses te han cambiado de puesto y rebajado la ración de cacahuetes?

K

#25 Que pida las competencias Ayuso y lo arregle.
Ni de coña se le ocurre pedirlas.

M

#43 Pues equiparemos los ingresos fiscales y los sueldos a francia y alemania... estamos en europa y usamos la misma moneda, no me valen excusas, no es mi problema que aqui se quiera dedicar a hosteleria, turismo y pelotazo urbanistico la economia...

e

#46 Yo creo que eso desearíamos todos. Pero primero tengamos esos ingresos de 45k como sueldo anual típico, y después hacemos presupuestos acorde a la recaudación fiscal correspondiente. Lo contrario es poco razonable.

M

#48 No vas a llegar a 45k como sueldo medio como en europa (alemania, UK, Francia, Austria, Paises Bajos, Belgica, suecia, etc) mientras sigas manteniendo como pilar fundamental de la economia los servicios: turismo, hosteleria, pelotazos urbanisticos, especulacion financiera y mientras se siga siendo un pais de autonomos y pequeñas empresas y encima no dedicadas al I+D, tecnologia o industria... España tiene sol, viento y mar, y no se aprovecha lo que deberia, Llegan los chinos y nos riegan de coches electricos y baterias... y llegan los arabes y nos compran las empresas y encima ellos son los que instalan mas paneles solares. Y para colmo, somos el pais de europa que mas podemos aprovechar el sol en las casas para reducir el consumo energetico pero seguimos hacinados en mini zulos en bloques y bloques donde no puedes ponerte tu panel solar... mientras, en UK y el resto de europa viven en casas ajardinadas y ya hay mas viviendas en cualquier pais europeo con paneles solares que en España... Luego que si el coche electrico es caro y estamos a la cola en numero de vehiculos electricos... pero si no hay sitio para cargarlos y encima, se nos vende que con los puntos de carga todo solucionado... es decir, mientras aqui se va a pagar a un tercero por ponerte un punto de carga, en europa van a poder cargarse el coche en su garaje durante la noche o tirando de paneles solares durante el dia...

Todo un desproposito de pais...

e

#51 No vas a llegar a 45k como sueldo medio

Vale pues fin del debate. Es lo que dije al principio.

Saul_Gudman

#2 así a bote pronto yo conozco a alguien que recibe 700 euros de la cierta comunidad autónoma por no hacer absolutamente nada. Se va de España y todo aunque no se lo permitan. Ni siquiera vive en esa comunidad. Así que sí hay y las percibe más gente de la que pensamos. Joven español que ni siquiera nació en esa comunidad.

Magog

#2 "Es que ellos saben muy bien donde pedirlas, por eso las tienen" es la única respuesta (con tintes de secretismo místico) que te van a dar los que lo argumentan, pero jamás una respuesta exacta

#7 Puedes denunciarlo desde internet, es mas, a todos los que vean un delito de este tipo les animo a denunciarlo
https://www.policia.es/_es/denuncias.php#:~:text=Comunicarlo%20en%20cuanto%20le%20sea,o%20presencialmente%20en%20dependencias%20policiales.

Saul_Gudman

#8 sois lo que tanto nos advirtió Orwell

Magog

#10 lol, menuda respuesta de puta mierda lol lol lol lol lol lol
Vamos, que dices que conoces a uno que está cometiendo un fraude y te sales con una soberana gilipollez de ese calibre lol lol lol lol

Pocas veces me rio en el mundo real al leer un comentario, pero con el tuyo la verdad es que se me ha odio lol

Verdaderofalso

#10 #17 si sabes de un delito y no lo denuncias ¿no eres cómplice?

Ferran

#23 No. No se vosotros, pero yo se donde y quienes venden drogas en mi pueblo y a la policia le suda la polla, ya lo saben y no hacen nada.

c

#23 No. Además en todo caso eso no sería delito, tan solo una infracción administrativa, a no ser que haya falsificado documentos.

UnoYDos

#23 Un cómplice es una persona cuya colaboración es necesaria para la comisión del delito. Si eres testigo y no denuncias, eres un testigo que no ha denunciado. No hay mas. El denunciar o no hacerlo no afecta a la comisión del delito de manera alguna.

Lekuar

#23 No creo que llegues a ser cómplice, pero es obligación comunicar un delito si se tiene conocimiento.

Cesc_

#17 Me ha llegado la vergüenza ajena de rebote

E

#17 Menéame siempre tiene esos detalles cómicos. Durante una época siempre salía gente contando que al primo del amigo de su cuñao le habían puesto una denuncia falsa por violencia de género una ex loquísima. Después también salieron un montón de multipropietarios con casas okupadas. Había uno al que los moros (invariablemente) le atracaban dos veces cada año como mínimo, etc.

Es jodido que tengan que inventarse chorradas sobre temas serios, pero a la vez es divertido que siempre conozcan casos de primera mano pero no se atrevan a dar un solo detalle.

s

#10 Te quejas de un delito, te dicen como denunciarlo y te achantas con un argumento peregrino. Vaya bluff.

Saul_Gudman

#67 estas tu que le jodo la vida a alguien por la moral de burócrata que tenéis lol aún así lo he dicho osea que no se que me estás contando

Suker

#10 Ya te puede compensar este ridículo, eh.

Saul_Gudman

#143 inteligente comentario señor!

PapaCristobal

#10 Orwell se quedo corto muy corto

Saul_Gudman

#202 al final vamos a un control más sofisticado para un ser humano más estúpido del que se pensaba

D

#8 pero..¿qué delito? Si el problema gordo precisamente radica en su legalidad, al menos tal como está legislada y auditada la actual renta mínima. Que te aproveches de estos subsidios no te hace delincuente, te hace un inadaptado y una carga social si no tienes aliciente para salir de ella. Y por lo que se ve, solo con tener ojos en la cara sin necesidad de ser o pensar en rojo o en azul,  y se ve cada vez más, son muchos los barrios marginales cuyo único sustento es ese. ¿Y qué salida hay a esa red de sustento? ¿Cuál es la lógica de la ayuda? ¿Ayudar al pobre porque estás a favor de lo bueno y bonito no? Seriously? Ingresando dinero todos los meses a una familia sin oficio ni beneficio, sin contraprestación, sin obligación de idioma, de adaptación, sin búsqueda real y activa de empleo o formaciones técnicas obligatorias, en que les ayudas? Se le llama ayuda pero la lógica de la ayuda radica en su temporalidad, y su merecimiento, no puedes ayudar eternamente a alguien, menos si no lo tiene merecido. Que la RGI y PCV (prestación complementaria de vivienda) y rentas análogas  tiene que cambiar/actualizarse con la experiencia negativa acumulada (consolidar la marginalidad, falta de salida, efecto llamada indeseada), es evidente a estas alturas de la película. Y sin hablar del otro problema, el del fraude de verdad, el que realmente pertenece a mafia organizada que cobra indebidamente con red de falsos empadronamientos sin siquiera residir en la CCAA. Que los controles son de risa, cuando se descubren los fraudes es porque no podían ser más cantosos.

C

#7 Feijoo?

Saul_Gudman

#9 es un chiste?

C

#11 la continuación del tuyo.

Saul_Gudman

#15 lo mío no era un chiste

N

#11 El chiste sois vosotros, uno jodidamente malo, pero un chiste al fin y al cabo

yopasabaporaqui

#7 Comunidad? Qué paga es?

Saul_Gudman

#13 estas tu que doy detalles con la panda de buenos ciudadanos que hay aquí lol

yopasabaporaqui

#14 No son detalles que precisamente vayan a delatar a nadie. Francamente, sin datos, no hay quien se lo crea.

Saul_Gudman

#16 Una de asistencia social en Valencia. Y conozco tres casos más en otros sitios. Ala Rick, que rara debe ser la realidad para algunos lol

mis_cojones_33

#7 o eres un mentiroso o un encubridor de delincuentes. O las dos cosas.

Saul_Gudman

#27 claro, porque no puede ser que en el paraíso socialista de la psoe de sanchez alguien se aproveche del Estado. Feik nius roll

mis_cojones_33

#101 claro que sí guapi. Si no denuncias eres un delincuente.

Es un hecho. Y es en en base a lo que tú afirmas.

De nada, delincuente kiss

Aokromes

#7 pues, si conoces a alguien, ya sabes tu deber como ciudadano.

Saul_Gudman

#31 animarle a robar al estado todo lo que pueda

armadilloamarillo

#7 Pues yo conozco un caso de varios pijos que abusaban de mujeres metiéndoles droga en la bebida y apaleaba a sintecho con sus amigos por las noches, por lo que la afirmación "la mayoría de pijos se dedican a drogar y abusar sexualmente de mujeres y a apalear a sintecho" es cierta. Y no solo eso, estuve en un colegio pijo y habían muchos de ellos que eran unos auténticos cabrones, pero como sus padres eran importantes se libraban de casi todo. Así que la mayoría de pijos son hijos de puta con muy mala leche que no conocen lo que es pagar las consecuencias de sus actos.

A lo que me responderías: "No saques conclusiones tan rápido, lo que cuentas es un caso de falacia de evidencia anecdótica y generalización apresurada, porque tu conozcas uno o varios casos de que haya sucedido no significa que la mayoría, ni siquiera un porcentaje a tener en cuenta, lo haga. Te estás dejando llevar por tus prejuicios contra los ricos."

Y te diría que tienes razón y que por eso mismo no hago esa afirmación en serio. Tu, sin embargo, sí la haces a pesar de conocer perfectamente el tipo de argumento falaz que realizas, pero te da igual. Hay que seguir con la milenaria tradición de odiar a la gente pobre, especialmente si viene de fuera. ¿Jamás te preguntas cómo es posible que siempre los culpables de todo sean gente pobre que viene de fuera? ¿No te has parado a pensar que quizá ese discurso solo sea una manipulación? No, imposible! un discurso tan universal como ese no puede ser falso!

Saul_Gudman

#35 vaya invent que te has marcado, e inútil por cierto, ya que hablo de un español lol lol lol Tanto os cuesta pensar que se malgastan sistemáticamente los recursos?

armadilloamarillo

#97 El caso es que da igual si es o no es "invent", podría haberte dicho lo mismo, porque ¿qué pruebas tienes de lo que dices? ninguna? entonces es invent. Pero da lo mismo, porque estás utilizando falacias que no soportan en absoluto tus afirmaciones. Básicamente lo que presentas son suposiciones, opinión, corazonadas, lo que "sientes como cierto"... pero nada más. No, lo que sientes como cierto no tiene porqué ser cierto. Hay este movimiento de "lo que sientes es lo que es real" que es muy dañino y muchos lo seguís sin siquiera daros cuenta, incluso os consideráis seres perfectamente racionales cuando es todo lo contrario, os basáis puramente en el sentimiento para todo, vivís en una ilusión donde el mundo es justo, donde sois los héroes, donde la realidad depende de vuestros designios... y no es así. Os dan pruebas, os dan argumentos sólidos.. da igual todo, preferís vuestra versión de la realidad, como los negacionistas del cambio climático, como los seguidores de Trump, como los antivacunas, como los terraplanistas, etc. Incluyendo los racistas "científicos" (que se apoyan en estadísticas y noticias) . Es una actitud pueril y muy peligrosa.

Saul_Gudman

#214 Yo conozco mas de tres casos de buena mano, no tengo que darte explicaciones a ti hijo lol tu sigue creyendo fuerte en la psoe

elsnons

#35 ¡QUE PENSAMIENTO TAN PROFUNDO! ¡QUE CAPACIDAD DE ANALISIS ! ¡QUE PREPARACION MENTAL Y FILOSOFICA PARA EL DIAGNOSTICO! realmente parecería increíble que una lacra de asentamiento pueda escribir cosas tan profundas…….. Hay un tema que olvidó y es «la lucha grecoromana entre las mujeres enanas de Etiopía» también podría compartir algún pensamiento acerca de » la quinta punta del tenedor» todos ellos son ejemplos de la violencia en el mundo…. Por ejemplo aquí PARECERÍA QUE EN LOS ASENTAMIENTOS Y LAS BOCAS, todo anda sobre ruedas, Incluso con la Viruela del MOno, que comprobado está, aparece luego de haberse «hecho trabajar por el orto»

siempre con el cirio en la mano y queriendo domesticar y aleccionar a los demás como un falangista .
Hala, ya puede desear mi muerte , yo me río.....le hablan de un español y sale por peteneras el tío.

armadilloamarillo

#114 A la primera parte, ni me la he leído por completo, parece que estás histérico, no sé porqué. Si es por un tema médico, espero que ya se te haya pasado y estés más tranquilo, porque ponerte de esa forma por un comentario en internet no creo que sea bueno para tu salud.

Lo segundo, veamos... aleccionar de qué? me da que estás proyectando. Y lo de desear la muerte, al contrario, deseo que te mejores de lo tuyo lo antes posible.

elsnons

#215 se cree el loco que todos son de su condición, a mí no me pasa nada, estoy perfectamente .

En cuanto a lo de ponerme de esta forma por un comentario de internet, procura por tu mismo en tus formas de responder . Hala a cascarla por ahí y oye olvidame por favor.

b

#7 Pues muy tonto hay que ser para no pedir esa fabulosa ayuda. Ya tardas. Si es verdad, esa misma persona que conoces te podrá explicar cómo ha conseguido ese chollo. Y la ostia sería que tú, generosamente, nos lo explicaras.

Saul_Gudman

#63 yo prefiero ganarme mi pan y ganar más, graciaaaaas kiss

El_Tron

#7 cuidado con decir verdades que los perroflautas de esta web te crucifican.

Saul_Gudman

#181 perdónales, porque no saben lo que hacen

Penrose

#14 Tendrás que joderte tú, te vas a pasar el día rebotado como un niño. Sigue con tu pataleta.

S

#15 estou aquí pra combater a propaganda dos esquirois de merda

O

#12 creo que no has entendido la ironía en la primera frase de mi comentario.

Ferran

#23 No. No se vosotros, pero yo se donde y quienes venden drogas en mi pueblo y a la policia le suda la polla, ya lo saben y no hacen nada.

Verdaderofalso

#24 La denuncia la puede interponer cualquier persona que conozca el delito. De hecho, nuestro Derecho Penal indica en el artículo 264 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal que se trata de una “obligación moral” para todo aquel que sepa que alguien ha actuado en contra de la ley. Esto es lo que se conoce jurídicamente como «omisión del deber de perseguir delitos».

La obligación de denunciar en nuestro país se remonta a la Guerra Civil. El bando nacional estableció la denuncia anónima política que era una obligación moral que la población de la retaguardia tenía para con los soldados que luchaban en el frente

https://confilegal.com/20231226-tendria-consecuencias-legales-no-denunciar-un-delito-del-que-uno-es-consciente/?amp

c

#25 El delito de omisión del deber de perseguir delitos (art. 408 CP) es un delito especial propio que solo pueden cometer las autoridades y los funcionarios.

b

#24 Pues en ese caso igual hay alguien cometiendo un delito más gordo que el de aprovecharse de una ayuda a la que no tienes derecho, ¿no? Always carry a book, que algo se aprende. Si hasta yo tengo miedo a decirlo...qué triste.

Penrose

#2 Yo sé dónde en mi ciudad, hasta quién las da. Un amigo cercano hizo las prácticas de derecho ahí y me quitó todas las dudas que puedas tener.

Pero para más coña no vale con que seas inmigrante y pobre. Tienes que ser un determinado tipo de inmigrante porque la concesión, aunque se supone que tiene un procedimiento, es totalmente arbitraria.

Esas paguitas naturalmente no las vas a encontrar con clave365

S

#13 non me dá a gana, colonizado. Es un dos extremistas máis sobranceiros deste foro de merda. Así que fódete

Penrose

#14 Tendrás que joderte tú, te vas a pasar el día rebotado como un niño. Sigue con tu pataleta.

S

#15 estou aquí pra combater a propaganda dos esquirois de merda

S

#13 non me dá a gana, colonizado. Es un dos extremistas máis sobranceiros deste foro de merda. Así que fódete

Penrose

#14 Tendrás que joderte tú, te vas a pasar el día rebotado como un niño. Sigue con tu pataleta.

S

#15 estou aquí pra combater a propaganda dos esquirois de merda