#2
¿No? Mira cuántos votan todas las noticias del genocidio israelí e ignoran esta.
Hay muchas formas de doble moral. Abajo tienes a uno diciendo que este ataque a civiles, confirmado, es un bulo
#29 Recuerdo la noticia de un misil ruso hirió a 4 miembros de World Kitchen en Ucrania durante uno de sus bombardeos a territorio ucraniano. Un montón de meneantes lo llamaron bulo u acusaban a Ucrania de haber lanzado ese misil mientras Rusia bombardeaba. Otros decían que "no sabían qué creer".
Israel bombardea World Kitchen en Gaza... ¿alguno de esos meneantes puso en dudo el ataque, o afirmó que Hamás atacó la ONG? No.
Ambos sucesos sucedieron, pero como muchos meneantes son incapaces de aceptar noticias negativas contra Rusia, buscan cualquier justificación o la niegan sin más.
#52 Rusia es un imperio expansionista el problema es que para muchos que un país con miedo de ser invadido pida a gritos entrar a la OTAN, a eso lo llaman expansionismo de la OTAN... Y nuevamente meten los sofisma que además se creen a pies juntillas
Y así tenemos gente equiparando una invasión de anexionamiento con países uniéndose a la OTAN y lo ven como lo mismo.
#53 Es tu opinión.
La mía es un tanto diferente, a Bielorusia no la tienen anexionada, que tengan allí un gobierno títere, si quieres, es lo mismo o muy parecido que hacen otros imperios actuales igual de expansionistas, que ejercen su influencia y obligado clientelismo.
Es más lo que imaginé cuando se llevaron los tanques para Kiev, sacar a Zelensky y poner un títere, fracasaron, perdieron los rusos y los ucranianos ya están perdiendo demasiado.
Y si te refieres a otros paises que han pedido a gritos ingresar en la OTAN no es nada de extrañar.
Si la opiniión que tenían antes de Rusia imperialista y expansionista, no entiendo porque no lo pidieron en 2014, han pasado 11 años de expansionismo imperialista ruso.
Lo mismo es que tampoco se imaginaban que Putin no se andaría con chiquitas.
En estas noticias es donde no aparece ningún meneante con doble moral.
Lo raro sería que no lo condenara.
#2 Yo la moral la tengo generalmente triple.
Y te la explico
1) cuando las bombas caen cerca de mi casa y estoy en el lado bueno de la historia.
2) cuando las bombas caen cerca de mi casa y estoy en el lado malo de la historia.
3) cuando las bombas no caen cerca de mi casa.
4) tengo otra, pero esta no la explico.
#4@Estaurancio carece de ella, asi que ni caso a lo que escribe este troll de poca monta
#5 Ya, pero no hay que intentar que ciertas opiniones no tengan la última palabra.
#30 No, a eso voy, hablar desde un lugar donde ni de cerca estan cayendo bombas resulta tan gratuito desde los acusados de postureo como de los acusadores.
¿Que lado es más cul según tú?
#33 yo no estoy hablando de lados buenos o malos, eso lo pones tu, como la típica queja sarcástica del malvado occidente que hizo creer que son los buenos.
La realidad Rusia está invadiendo a Ucrania y tu nos hablas sarcásticamente de lados buenos o malos, cualquiera creería que le quitas importancia y dices que solo se le da apoyo a Ucrania por ser del 'lado bueno"... Como otros nos vienen a contar que los ucranianos son nazis, y para otros tontos está el discurso de lo gays que son, si miras, 3 discursos muy distintos pero con un objetivo común, retirar apoyo a Ucrania y lo hacen personas que se esmeran por contarnos que no es que estén defendiendo a Rusia
#34 Suerte que no has incluido en todo eso a la extrema derecha europea, que por un quítame aquí unas pajas, Ucrania, está un poco dividida y peleada por su reperesantación en la UE.
De sarcásticamente nada, se está en un lado o en otro depende del cristal con que se mire y también dependiendo de lo cerca que te caigan las bombas.
Lo primero que he comentado:
"Estaría bueno que la canadiense Denise Brown de Naciones Unidas no condenara los seis muertos en un supermercado en Járkov"
¿Tienes algo que añadir?.
#35 y a los satanistas, que también los satanistas están interfiriendo en Ucrania y por no hablar de los reprilianos que entrenaban mosquitos con generales de la OTAN en sovstal.
Que siempre te hace falta algo para meter.
Por lo demás yo solo he comentado eso de matizar lo de los del lado malo o bueno, algo totalmente irrelevante, tan irrelevante como la extrema derecha europa o lo gays que son los ucranianos... Pero que se usa para lo mismo.
#29 Recuerdo la noticia de un misil ruso hirió a 4 miembros de World Kitchen en Ucrania durante uno de sus bombardeos a territorio ucraniano. Un montón de meneantes lo llamaron bulo u acusaban a Ucrania de haber lanzado ese misil mientras Rusia bombardeaba. Otros decían que "no sabían qué creer".
Israel bombardea World Kitchen en Gaza... ¿alguno de esos meneantes puso en dudo el ataque, o afirmó que Hamás atacó la ONG? No.
Ambos sucesos sucedieron, pero como muchos meneantes son incapaces de aceptar noticias negativas contra Rusia, buscan cualquier justificación o la niegan sin más.
#1 Desgraciadamente ya van 16 muertos, y muchos heridos y desaparecidos. Una desgracia y terrorismo sin sentido del tamaño del atentado de Hipercor.
Desgraciado Putin.
Representante de la línea dura, jamás ha mostrado arrepentimiento y sí una actitud desafiante declarando en su juicio de 2006 que ETA no abandonaría la lucha armada. No tuvo buen ojo el chaval. Condenado por la autoría material del asesinato de Miguel Ángel Blanco, participación en el del socialista Fernando Mujica, Gregorio Ordóñez… esta condena se suma a todas las que lleva ya.
#7 Los listos andaban recogiendo nueces. Mano de obra para matar luchar por la patria siempre ha habido entre los que menos luces tienen.
#20 Yo de verdad que no entiendo lo caliente que has entrado en esta noticia, la verdad. ¿Cuántas veces hemos afeado al típico nideizquierdanidederecha que en una noticia sobre una injusticia cometida en un régimen liberal salte con HOLODOMOR, 100 MUELTOS DEL CONUNIHMOH, etc? Juraría qué en muchos casos hemos coincidido en negativizar y responder...
... ahora en una noticia de ETA hablar de la asesina Ayuso creo que no te hace justicia.
Todo esto sin acritud. Sólo que me parece una pena que nos peguen los mismos hábitos los troles ultras.
#30 Pues te voy a dar la razón sobre que he entrado como un elefante en una cacharrería en el hilo y que mi referencia a Ayuso realmente no venía a cuento, además te doy positivo porque la crítica que haces es educada y razonada (algo que es rara avis por aquí) se agradece, todos podemos equivocarnos en un momento y otro, y es bastante mas constructivo que se digan las cosas como las has dicho tú o #19 (con conocimiento sobre el tema además), a que entre el típico a llamarte proetarra o mierdas similares, por cuestionar una sentencia que no entiendes de primeras.
El motivo de mis respuestas vehementes en el envío, es la absoluta hartura y el nulo crédito que tiene para mí la justicia española, CGPJ okupa, personajes como García-Castellon actuando impunemente de manera más que cuestionable, el tema de Ayuso y las residencias, y en general como se presta en demasiadas ocasiones a bailarle el agua políticamente a la derecha, me cuesta mucho no entrar encabronado a cualquier noticia relacionada con la justicia española porque la vision que me queda de ella, es la de una institución corrupta, politizada y parcial, algo que considero muy grave ya que socava seriamente la democracia.
Y por si acaso alguno tiene dudas, para mí siempre es buena noticia que un terrorista sea condenado y acabe en prisión, mi abuelo estuvo muchos años amenazado por ETA y hasta tuvo dos intentos de atentado, uno de ellos yo mismo podría haber sido una víctima más (bomba lapa cuando era un recién nacido e iba en el mismo coche) y tampoco guardo ninguna simpatía por los nacionalistas (de cualquier tipo) asi que no me verás defender a ningún etarra... Lo que me chirriaba era que me daba impresión de falta de proporcionalidad y por el sesgo negativo que tengo sobre la justicia, asumí un uso instrumental politizado de la sentencia, pero eso
carademalo lo ha aclarado estupendamente.
Un saludo.
#38 Una cosa es La Justicia, y otro el sistema judicial. Estamos de acuerdo.
Y sí, en vergonzoso cómo se hace todo a cara descubierto. Entiendo el cabreo.
#38 #39 Siempre digo que el problema de la justicia española no es la justicia per se, sino el sistema judicial. La justicia es muy buena, con penas adaptadas al delito, bastante proporcional, y con la posibilidad de multitud de recursos. Evidentemente hay penas que, a gusto de cada uno según la importancia que le de, deberían ser mayores o menores, pero eso es un debate constante. Una vez en juicio, la justicia es casi matemática: has hecho ésto, no has hecho ésto otro, paga por ésto.
El problema es el sistema judicial, cuando jueces y fiscales presionan para que se admitan o se archiven ciertas causas y pruebas, porque saben que una vez admitidas a juicio ya no hay marcha atrás. Rondando la prevaricación, presionando o dejándose presionar por las FF.SS. y los políticos. Causa directa de una independencia judicial incompleta o con juristas que anteponen sus ideales a la propia justicia.
Por eso la justicia está siempre bajo sospecha, aunque hay muchos más buenos juristas que manzanas podridas. Lo que ocurre es que, como igual pasa en muchas otras cosas, los más podridos suelen ser los que alcanzan mayores cuotas de poder y relevancia.
#2 Lo pone bastante claro en la factura:
En su sentencia, los magistrados de la Sección Primera de la Sala Penal condenan a los acusados a 38 años de cárcel por dos delitos de asesinato terrorista en grado de tentativa y a otros 14 años por un delito de estragos terroristas también en grado de tentativa.
2 x asesinato terrorista en grado de tentativa (19) - 38
1 x estragos terroristas en grado de tentativa (14) - 14
__________________________________________________________
TOTAL - 52
#9 50 años por tentativa de matar a dos personas (incluido un bebé, nada grave...) frente a 30 por matar a una.
#14 ¿Porque dices que es "nada grave"? Nadie está diciendo que los hechos no sean graves, deja de proyectar tu basura mental.
#15 Me alegra que compartas la gravedad del asunto. Basura mental para mí tienen los que pierden mucho tiempo defendiendo los derechos de estos asesinos, que han sido condenas con la ley en la mano, o preocupados porqué la cárcel les coge lejos a sus familiares. Se ve que eso sí es grave de verdad.
#17 A mi que los terroristas estén cómodos en prisión me importa bien poco, el estado de derecho y su preservación como teórico garante de la justicia me importan bastante más, y todos los procesados tienen derechos nos guste o no, por eso se llama estado de derecho, instrumentalizar sentencias con fines políticos nos acerca más bien al "estado de desecho".
#3 Entiendo que lo de sentencia injusta lo dices porque es demasiado corta.
#21 #23 #28 De nada. Por ampliarlo un poco y quedarlo más claro, el asesinato se castiga con entre 15 y 25 años de prisión. La tentativa también, pero se rebaja en grados, llegando a 15-20 años de prisión. Hay dos tipos de tentativa: la acabada y la inacabada. La acabada es cuando todo se lleva a cabo pero por motivos ajenos al acusado no tiene éxito, por ejemplo, un disparo que no mata milagrosamente al que ha recibido el disparo y sobrevive, o una bomba que no explota porque se mojó un cable; la inacabada es cuando falta un paso para el resultado buscado, por ejemplo, que el tirador no acertase a su víctima, o que las personas a las que iba destinada la bomba no estuvieran en la casa en la que se puso. Con la primera, se rebaja un grado; con la segunda, dos.
Pero claro, luego tienes los agravantes de atentado y banda terrorista y la pena se vuelve a disparar. Y, en este caso, multiplicado por dos.
Cabe decir que si el atentado hubiera tenido éxito, la pena habría sido de 25 años de prisión por cada asesinado. De los 38 que le han caído por tentativa a los 50 hay un trecho. Y eso teniendo en cuenta que se ha juzgado con el Código Penal anterior; con el Código Penal actual, se le habría sentenciado a los mismos 38 años por la tentativa, pero en el caso de que hubiera tenido éxito con el atentado y se juzgara con el Código Penal actual, la pena sería de prisión permanente revisable.
Así que sí, me parece proporcional.
#2 Es francamente sorprendente.
Quizas se nos escapa algo, pero se me ocurre... uso politico de la justicia, para crear crispacion, mediante una sentencia injusta
Es algo que esta muy a la orden del dia en España
#2 #3 #4
- Pertenencia a banda terrorista.
- Doble intento de asesinato, a un adulto y a un menor, con premeditación, dentro de una organización terrorista.
- Motivación de atentado contra un miembro de las FF.SS.
- Posesión de explosivos de forma ilegal, con el objetivo de cometer atentados, dentro de una banda terrorista.
No sé el cálculo exacto ahora mismo porque no he leído la sentencia entera, pero a ojo me salen entre 50 y 60 años de prisión. Con pertenencia, organización y tenencia todos los delitos se castigan en grado superior.
Respecto a la otra sentencia, entre el asesinato y la tentativa de asesinato no hay mucha diferencia de penas, por motivos obvios. En ese caso fue una sola persona. Y la posesión de armas no está tan penada como la posesión de explosivos.
A mí me parece todo proporcionado.
#21 #23 #28 De nada. Por ampliarlo un poco y quedarlo más claro, el asesinato se castiga con entre 15 y 25 años de prisión. La tentativa también, pero se rebaja en grados, llegando a 15-20 años de prisión. Hay dos tipos de tentativa: la acabada y la inacabada. La acabada es cuando todo se lleva a cabo pero por motivos ajenos al acusado no tiene éxito, por ejemplo, un disparo que no mata milagrosamente al que ha recibido el disparo y sobrevive, o una bomba que no explota porque se mojó un cable; la inacabada es cuando falta un paso para el resultado buscado, por ejemplo, que el tirador no acertase a su víctima, o que las personas a las que iba destinada la bomba no estuvieran en la casa en la que se puso. Con la primera, se rebaja un grado; con la segunda, dos.
Pero claro, luego tienes los agravantes de atentado y banda terrorista y la pena se vuelve a disparar. Y, en este caso, multiplicado por dos.
Cabe decir que si el atentado hubiera tenido éxito, la pena habría sido de 25 años de prisión por cada asesinado. De los 38 que le han caído por tentativa a los 50 hay un trecho. Y eso teniendo en cuenta que se ha juzgado con el Código Penal anterior; con el Código Penal actual, se le habría sentenciado a los mismos 38 años por la tentativa, pero en el caso de que hubiera tenido éxito con el atentado y se juzgara con el Código Penal actual, la pena sería de prisión permanente revisable.
Así que sí, me parece proporcional.
#19 Gracias por la explicación, no pretendía hacer ningún tipo de sarcasmo, simple y literalmente no entendía porque.
#19 Muchas gracias. Desde luego explicaciones así ayudan a mantener las reacciones emotivas a raya.
#10 #1 Se puede perder pero no siempre. en articulos decarademalo tienes una explicacion.
#19 Espero que con los petardos hagan un poco la vista gorda.
#30 Pues te voy a dar la razón sobre que he entrado como un elefante en una cacharrería en el hilo y que mi referencia a Ayuso realmente no venía a cuento, además te doy positivo porque la crítica que haces es educada y razonada (algo que es rara avis por aquí) se agradece, todos podemos equivocarnos en un momento y otro, y es bastante mas constructivo que se digan las cosas como las has dicho tú o #19 (con conocimiento sobre el tema además), a que entre el típico a llamarte proetarra o mierdas similares, por cuestionar una sentencia que no entiendes de primeras.
El motivo de mis respuestas vehementes en el envío, es la absoluta hartura y el nulo crédito que tiene para mí la justicia española, CGPJ okupa, personajes como García-Castellon actuando impunemente de manera más que cuestionable, el tema de Ayuso y las residencias, y en general como se presta en demasiadas ocasiones a bailarle el agua políticamente a la derecha, me cuesta mucho no entrar encabronado a cualquier noticia relacionada con la justicia española porque la vision que me queda de ella, es la de una institución corrupta, politizada y parcial, algo que considero muy grave ya que socava seriamente la democracia.
Y por si acaso alguno tiene dudas, para mí siempre es buena noticia que un terrorista sea condenado y acabe en prisión, mi abuelo estuvo muchos años amenazado por ETA y hasta tuvo dos intentos de atentado, uno de ellos yo mismo podría haber sido una víctima más (bomba lapa cuando era un recién nacido e iba en el mismo coche) y tampoco guardo ninguna simpatía por los nacionalistas (de cualquier tipo) asi que no me verás defender a ningún etarra... Lo que me chirriaba era que me daba impresión de falta de proporcionalidad y por el sesgo negativo que tengo sobre la justicia, asumí un uso instrumental politizado de la sentencia, pero esocarademalo lo ha aclarado estupendamente.
Un saludo.
#38 Una cosa es La Justicia, y otro el sistema judicial. Estamos de acuerdo.
Y sí, en vergonzoso cómo se hace todo a cara descubierto. Entiendo el cabreo.
#38 #39 Siempre digo que el problema de la justicia española no es la justicia per se, sino el sistema judicial. La justicia es muy buena, con penas adaptadas al delito, bastante proporcional, y con la posibilidad de multitud de recursos. Evidentemente hay penas que, a gusto de cada uno según la importancia que le de, deberían ser mayores o menores, pero eso es un debate constante. Una vez en juicio, la justicia es casi matemática: has hecho ésto, no has hecho ésto otro, paga por ésto.
El problema es el sistema judicial, cuando jueces y fiscales presionan para que se admitan o se archiven ciertas causas y pruebas, porque saben que una vez admitidas a juicio ya no hay marcha atrás. Rondando la prevaricación, presionando o dejándose presionar por las FF.SS. y los políticos. Causa directa de una independencia judicial incompleta o con juristas que anteponen sus ideales a la propia justicia.
Por eso la justicia está siempre bajo sospecha, aunque hay muchos más buenos juristas que manzanas podridas. Lo que ocurre es que, como igual pasa en muchas otras cosas, los más podridos suelen ser los que alcanzan mayores cuotas de poder y relevancia.
#3 Entiendo que lo de sentencia injusta lo dices porque es demasiado corta.
#31 yo entiendo que como troll, te falta practica (y gracia)
#33 Pretendo ser tan gracioso como ese hijo de puta al que han condenado. Igual él a ti te hace gracia y lo ves como un héroe...
#34 Al igual tienes dos cromosomas 21... y todavia no te has dado cuenta
Ala a tomar viento.
#2 #3 #4
- Pertenencia a banda terrorista.
- Doble intento de asesinato, a un adulto y a un menor, con premeditación, dentro de una organización terrorista.
- Motivación de atentado contra un miembro de las FF.SS.
- Posesión de explosivos de forma ilegal, con el objetivo de cometer atentados, dentro de una banda terrorista.
No sé el cálculo exacto ahora mismo porque no he leído la sentencia entera, pero a ojo me salen entre 50 y 60 años de prisión. Con pertenencia, organización y tenencia todos los delitos se castigan en grado superior.
Respecto a la otra sentencia, entre el asesinato y la tentativa de asesinato no hay mucha diferencia de penas, por motivos obvios. En ese caso fue una sola persona. Y la posesión de armas no está tan penada como la posesión de explosivos.
A mí me parece todo proporcionado.
#21 #23 #28 De nada. Por ampliarlo un poco y quedarlo más claro, el asesinato se castiga con entre 15 y 25 años de prisión. La tentativa también, pero se rebaja en grados, llegando a 15-20 años de prisión. Hay dos tipos de tentativa: la acabada y la inacabada. La acabada es cuando todo se lleva a cabo pero por motivos ajenos al acusado no tiene éxito, por ejemplo, un disparo que no mata milagrosamente al que ha recibido el disparo y sobrevive, o una bomba que no explota porque se mojó un cable; la inacabada es cuando falta un paso para el resultado buscado, por ejemplo, que el tirador no acertase a su víctima, o que las personas a las que iba destinada la bomba no estuvieran en la casa en la que se puso. Con la primera, se rebaja un grado; con la segunda, dos.
Pero claro, luego tienes los agravantes de atentado y banda terrorista y la pena se vuelve a disparar. Y, en este caso, multiplicado por dos.
Cabe decir que si el atentado hubiera tenido éxito, la pena habría sido de 25 años de prisión por cada asesinado. De los 38 que le han caído por tentativa a los 50 hay un trecho. Y eso teniendo en cuenta que se ha juzgado con el Código Penal anterior; con el Código Penal actual, se le habría sentenciado a los mismos 38 años por la tentativa, pero en el caso de que hubiera tenido éxito con el atentado y se juzgara con el Código Penal actual, la pena sería de prisión permanente revisable.
Así que sí, me parece proporcional.
#19 Gracias por la explicación, no pretendía hacer ningún tipo de sarcasmo, simple y literalmente no entendía porque.
#19 Muchas gracias. Desde luego explicaciones así ayudan a mantener las reacciones emotivas a raya.
#10 #1 Se puede perder pero no siempre. en articulos decarademalo tienes una explicacion.
#19 Espero que con los petardos hagan un poco la vista gorda.
#30 Pues te voy a dar la razón sobre que he entrado como un elefante en una cacharrería en el hilo y que mi referencia a Ayuso realmente no venía a cuento, además te doy positivo porque la crítica que haces es educada y razonada (algo que es rara avis por aquí) se agradece, todos podemos equivocarnos en un momento y otro, y es bastante mas constructivo que se digan las cosas como las has dicho tú o #19 (con conocimiento sobre el tema además), a que entre el típico a llamarte proetarra o mierdas similares, por cuestionar una sentencia que no entiendes de primeras.
El motivo de mis respuestas vehementes en el envío, es la absoluta hartura y el nulo crédito que tiene para mí la justicia española, CGPJ okupa, personajes como García-Castellon actuando impunemente de manera más que cuestionable, el tema de Ayuso y las residencias, y en general como se presta en demasiadas ocasiones a bailarle el agua políticamente a la derecha, me cuesta mucho no entrar encabronado a cualquier noticia relacionada con la justicia española porque la vision que me queda de ella, es la de una institución corrupta, politizada y parcial, algo que considero muy grave ya que socava seriamente la democracia.
Y por si acaso alguno tiene dudas, para mí siempre es buena noticia que un terrorista sea condenado y acabe en prisión, mi abuelo estuvo muchos años amenazado por ETA y hasta tuvo dos intentos de atentado, uno de ellos yo mismo podría haber sido una víctima más (bomba lapa cuando era un recién nacido e iba en el mismo coche) y tampoco guardo ninguna simpatía por los nacionalistas (de cualquier tipo) asi que no me verás defender a ningún etarra... Lo que me chirriaba era que me daba impresión de falta de proporcionalidad y por el sesgo negativo que tengo sobre la justicia, asumí un uso instrumental politizado de la sentencia, pero esocarademalo lo ha aclarado estupendamente.
Un saludo.
#38 Una cosa es La Justicia, y otro el sistema judicial. Estamos de acuerdo.
Y sí, en vergonzoso cómo se hace todo a cara descubierto. Entiendo el cabreo.
#38 #39 Siempre digo que el problema de la justicia española no es la justicia per se, sino el sistema judicial. La justicia es muy buena, con penas adaptadas al delito, bastante proporcional, y con la posibilidad de multitud de recursos. Evidentemente hay penas que, a gusto de cada uno según la importancia que le de, deberían ser mayores o menores, pero eso es un debate constante. Una vez en juicio, la justicia es casi matemática: has hecho ésto, no has hecho ésto otro, paga por ésto.
El problema es el sistema judicial, cuando jueces y fiscales presionan para que se admitan o se archiven ciertas causas y pruebas, porque saben que una vez admitidas a juicio ya no hay marcha atrás. Rondando la prevaricación, presionando o dejándose presionar por las FF.SS. y los políticos. Causa directa de una independencia judicial incompleta o con juristas que anteponen sus ideales a la propia justicia.
Por eso la justicia está siempre bajo sospecha, aunque hay muchos más buenos juristas que manzanas podridas. Lo que ocurre es que, como igual pasa en muchas otras cosas, los más podridos suelen ser los que alcanzan mayores cuotas de poder y relevancia.
#5 ¿Cómo se negocia con alguien que está avasallando a alguien, sin que el resultado sea que el agresor salga reforzado y embravuconado? Porque históricamente eso no ha acabado bien.
Solo hay que ver los antecedentes históricos modernos como con Hitler, con URSS/Rusia, con Israel o con EEUU... Etc
#19 ¿Porqué patatas traigo?
¿Que te has fumado para interpretar mi comentario como te salga de los cojones?
Precisamente, lo que digo es que Israel hace lo que quiere porque nadie le ha puesto freno. Y si, básicamente negociar con alguien que está avasallando a alguien es como observar una paliza contra alguien que está en el suelo y pedirle por fi plis que pare. Lo único que vale es pararlo y retenerlo por la fuerza si hace falta, y ya se verá.
#21 ¿Sabes lo que es no desviar la atención? Aquí se habla de Rusia y Ucrania. Y aún así he dicho que a Israel se le debería de haberle frenado hace décadas por sobrepasarse en Palestina y por los asentamientos ilegales entre otras cosas.
Y lo que vengo a decir, es que las negociaciones no sé piden, se exigen y si hace falta bajo presión militar, política, económica etc... Y si también a Israel para que asuma su responsabilidad.
#14 pues no lo sé, solo se que tras años de conflicto hay una parte que aunque se le de dinero y armas está perdiendo
#14 Guardándose el ego y los simplismos. No insultando al que tienes en frente para negociar. No dar nada.ppr sentado ni ir con prejuicios.
Y demostrar que se mantendrá la palabra, pero esto es complicado para "occidente".
#34 ¿No has visto lo que esta haciendo ahora rusia para no perder cazabombarderos y paliar la falta de bombas inteligentes multimillonarias? Cogen una bomba convencional, le ponen alas, un paracaidas y un circuito basico de guiado y la tiran desde fuera del alcance de los antieareos. Ah y como no son muy precisas, en vez de usar una bomba de 500 kilos la usan de tonelada y media, si se desvian unos metros da igual, arrasan todos esos metros de error.
Por poco mas del precio de una "bomba tonta" estan sobrepasando lo que no podian conserguir con misiles de precision del siglo 21.
Los drones de cuatro rublos comprados a iran por rusia o de mil yuanes comprados por ucrania son efectivamente otro ejemplo de lo mismo.
#65 ambos paises lo llevan implementando desde la segunda guerra mundial, como decia los rusos usando bombas mas gordas para compensar la falta de precision. La diferencia es que como los yankis no han pasado estrecheces porque sus guerras las pagan otros han tirado por una solucion millonaria, si usa estuviesen en la situacion de rusia estarian haciendo lo mismo.
#66 Ein.
Si y no. Lo alemanes tenian misiles de crucero ( V-2) y ya experimentaron con bombas planeadoras como la Fritz X.
Pero estamos hablando de kits de guiado para la conversion de bombas tontas en bombas planeadoras.
Remarcar que una bomba planeadora tieen que se guiada dado que sin guia, su precision es nula.
Las primeras en operación fueron las JDAM americanas, que entraron en servicio en 1999. Eso de no pasar estrecheces...no se sostiene. Ellos hacen los mismo desde mucho antes. Ante todo economia.
Los rusos han desplegado, casi 25 años mas tarde! Un kit similar el UMPK de momento en dos bombas,
FAB-500-M62 (peso nominal de 500 kg) y FAB-1500-M54 (peso nominal 1.500 kg)
Eso de que las bombas gordas se emplean por falta de precisión es falso y te dire porque.
Eso de que son menos precisas...menos precisas comparadas con? disponen de kit de guiado GPS( y no se sabe si también INS) por lo que son mucho mas precisas que en un lanzamiento convencional (CCRP/CCCIP...) sin guiado alguno.
Cada bomba tiene su finalidad. No se ataca un carro de combate con una FAB-1500 asi como tampoco se usa una GBU-31 de 2000 libras para ello. Tampoco se emplean bombas guiadas por GPS/INS contra un objetivo móvil por ejemplo sino GBU-12 y KAB-250.
Las bombas mas pesadas ( con o sin punta perforante) se emplean contra objetivos fuertemente blindados o muy grandes. Centros de mando, puentes, bunkers, centrales termicas, grandes edificios....
Son bombas mucho mas costosas, por lo que su stock es mas limitado que el de bombas de 500kg. Por lo que es tonteria usarlas para todo ( pars contrarrestar una hipotetica falta de precisión). Si la tiras contra un tanque, ya la.gastas y no puedes atacar la central térmica. Todo un win-win, para el enemigo claro.
Hace poco Rusia ha lanzado una campaña contra el sistema eléctrico ucraniano donde se emplearon varias de estas FAB-1500 con kit UMPK contra diversas centrales termicas ucranianas. Le han dado mucho bombo y de ahi que parezca que solo usen ese tipo de bomba.
#37 Tiene más juegos buenos que esos 5.
#2 Mayoría, visto lo visto.
Que sean el tipo de cloaqueros que a usted le gustan, no los hace menos cloaqueros.
#3 Cree el ladrón que todos son de su condición.
#5 Como llamas entonces a tener en la palestra todo el día a la mujer del presidente que no ha sido imputada para guardar un silencio sepulcral cuando se habla del novio de Ayuso que SI ha sido imputad? Mira en sitios tipo forocoches o cualquier medio sobornado por la derecha de esos que abundan tanto.
#11 Es que hay actualizaciones y se pone la cosa interesante, además hay que vigilar de cerca no sea que aparezca otro García Castellón por ahí.
#13 No hay nada interesante, Ayuso era una corrupta y una ladrona ayer, lo es hoy, y lo seguirá siendo mañana.
No necesito que me cuenten cada día que mierda ha cagado hoy, y el color de su pis, actualizándolo cada vez que va al váter.
Los devotos odiadores de Ayuso le van a dar la puntilla a esta pagina, que ya esta tocando fondo.
#22 Que esta señora en si misma no es tan importante, ese es el problema
Ni siquiera manda en mi ciudad. Si este fuese un foro sobre Madrid lo entendería, pero no es el caso.
#11 Chí.
#29 Y porque no mejor se pone una notita en la nevera, y no contribuye a la popularidad de Ayuso
#37 Será la suya oiga
#11 ah, muy bien entonces, pues ya puedes ir retirando eso que has dicho de cloaqueros a la gente que dice cosas de Ayuso, porque estarás hasta las narices de esas noticias, pero la cloaca es dar voz a la mentira, bulo e inmundicia. Mientras que las noticias de Ayuso son ciertas, así que nada de cloaca tienen.
#11 Todos los medios nos recuerdan un día sí y otro también que la mujer del presi tiene algo que ver con un caso de corrupción cuando es mentira. ¿De verdad eso es necesario? ¿A que viene tanta insistencia en repetir hasta la saciedad algo que no va a tener el más mínimo recorrido judicial si lo llevase un juez y no un cipayo del PP?
En la vida real nos abruman con mentiras y aquí nos sentimos abrumados por la verdad. Si no puedes soportarlo o si quieres seguir viviendo con la mentira diaria tienes la solución con un solo click.
#11 Claro que sí. Ya se sabía gran parte del historial de IDA antes de las elecciones del 2023, tenía 7291 tumbas de residentes, y sacó mayoría absoluta.
Entre el 2019 y el 23, ¿qué hizo bien y qué hizo mal? Parece una pregunta simple, pero no debe serlo cuando tantas personas opinan cosas muy diferentes. Hay personas que absorben y sintetizan los discursos de IDA y llegan a unas conclusiones.... otros evaluan además noticias e informes (lo que arroja nueva luz sobre las abundantes declaraciones de la CAM).
Hablamos de una persona que , mucho antes de ser presidenta de la CAM, ya participó en un cambalache para evitar devolver un préstamo a AvalMadrid, que se fabricó un CV que después se ha desmoronado la mitad (eso si se acepta su palabra y creemos sus trabajos en el extranjero sin haber aportado ni un solo documento), y que justificó no haber podido terminar su tesis porque tenía que trabajar para pagarse una "habitación", just cuando cobraba 4200€ en Madrid Networks y ADEMÁS estaba casada.
Hablamos de una persona que tenía unas inclinaciones ideológicas, pero que cuando se apuntó a NN.GG., no tuvo reparo en atacar a un antiguo "maestro" (García Serrano).
¿Tú crees que se habla demasiado de IDA? Hay que hacerlo....porque si no, sólo estará ella hablando de sí mismo en TeleMadrid, A3, T5, La6, ABC, Mundo, Razón, etc, etc. Así es como te llega gente y te espeta que la CAM no tiene deudas....
#11 No lo intentes. Creen que tienen una misión y están en ello. Y si se lo dices eres un facha votante del imperio galáctico.
#11 #11 La realidad que describes (que no se para de hablar de Ayuso) es contraria a la realidad que describe el meneo (se habla poco/nada de Ayuso).
Mi realidad es la que describe la noticia: se habla muy poco o nada de Ayuso en los principales medios de comunicación: para prueba el meneo, que es un extracto de La 1, no vocera del PP.
Si tu realidad solo se centra en Meneame y otros foros con orientación de izqs, entonces comprendo que tengas a Ayuso hasta en la sopa.
Te invito a ver una noche a Vicente Vallés, el noticiero más visto en España o Telecinco, el segundo más visto. Creo que el tema de Ayuso no se te va a hacer bola.
Y concluyo que mi realidad se acerca más a la realidad de la mayoría de las casas españolas, que la que tú planteas.
#109 Entonces la táctica es criticar a Ayuso en un foro donde nadie vota a Ayuso???
#11 si, hasta que dimita debería ser portada todos los días
#126 Sabe perfectamente que los políticos del PP no dimiten, así que su objetivo debe ser otro.
#163 Pues nada, IDA agradece la notoriedad y el poder que le da
#11 Danos el derecho al pataleo, es asqueroso poner la tele y todas las cadenas con la misma cantinela. Begoña y nada del disfraz del imputado.
#5 y que lo diga precisamente alguien que dedica las 24 horas a hacer propaganda del gobierno y en contra de la oposición: 
delay
#7 ¿cómo que no lo está?
La única razón por la que técnicamente no se le puede calificar de imputada, es porque hace no mucho se legisló para modificar el término "imputado" a "investigado".
Pero el significado es exactamente el mismo: "Persona a la que se atribuye formalmente un acto punible otorgándole el derecho de defensa pleno en el procedimiento penal, por recaer sobre ella indicios derivados de una investigación en marcha que, si luego son confirmados, darán paso a la figura del acusado."
#137 esa noticia dice que el juez del caso ha solicitado el DNI de la denunciada. ¿Y?
Cuando un juzgado acepta abrir diligencias en base a una denuncia, el o los denunciados adquieren automáticamente el título de investigados (imputados hasta el cambio de denominación).
Y eso ya ha ocurrido: https://www.abc.es/espana/justicia-madrilena-abre-diligencias-previas-begona-gomez-20240424085249-nt.html
#162 En la propia noticia dice esto.
"No está investigada
Fuentes jurídicas consultadas por ElPlural.com subrayan que Gómez no tiene la condición formal de investigada, ya que no se ha dictado un auto que la cite a declarar como imputada ni se han explicado los hechos presuntamente delictivos que se le atribuyen."
#7 Como llamas al denunciar enérgicamente cualquier salida de tiesto de la derecha y silenciar el acto de Pablo Padilla?
https://www.meneame.net/search?q=padilla
#7 Si lo que ha hecho la mujer del presidente, firmando documentos de su puño y letra, para conseguir "dinero oficial" a favor de empresas que
quebrarían o tener una cátedra en una universidad, sin tener estudios para ello, lo hubiese hecho la mujer de Feijoo...¿Se le otorgaría el mismo apoyo?
No he sido imputada por ahora por ser quien es, pero si el juez no ha visto nada falso en la información publicada por los periodistas que ya han tenido que declarar en los juzgados, pero que no han sido denunciados, la señora del presidente no tendría porqué haber contratado a un abogado.
Si fuese falsa la información, ya estarían querellados por injurias y calumnias, los periodistas del Confidencial; lo único que han recibido han sido insultos y amenazas por parte del presidente.
No se ve al feminismo indignado por el trato que se le ha aplicado a la señora Ayuso ni a su familia.
#117 La guardia civil lo ha dejado claro: no hay indicios de delito.
Tu de en los medios buleros te tiene en una cámara de eco.
#122 No....eso lo dice el gobierno;
La guardia civil no puede decir lo que tiene que decir un juez.
Tampoco está investigada.
https://maldita.es/malditobulo/20240523/begona-gomez-imputada-okdiario/
Era para el muy cloaquero de yo_claudio en #_57, que ignora mucho mas que lo que cree saber...
C/c #7
#4 No los alimentes... este ya es conocido de sobra: que siga predicando en el desierto.
#1 Afortunadamente.
Aquí los cloaqueros sois minoría.
#2 Mayoría, visto lo visto.
Que sean el tipo de cloaqueros que a usted le gustan, no los hace menos cloaqueros.
#3 Cree el ladrón que todos son de su condición.
#2 Vaya, me alegro que hayas arreglado el estropicio del nick 
#2 Efectivamente, le das a buscar y salen más más de 1000 noticias y si es en comentarios casi 100 mil. Aquí desde que se fue Esperanza, Cifuentes y Rajoy ya no ha habido otro tema preferido.
Ahora hemos empezado con Milei y argentina. Parece esto la derecha en campaña con Venezuela. Menos mal que ya se arreglaron los males allí... Y le llegaron de repente a argentina.
https://www.meneame.net/search?q=ayuso
#25 Le dan a dar votos a base de criticarla.
#25 A lo mejor llega el día que hablamos de las propuestas de la oposición en política, pues solo se limitan a insultar al gobierno, dentro y fuera de España.
#11 Es que hay actualizaciones y se pone la cosa interesante, además hay que vigilar de cerca no sea que aparezca otro García Castellón por ahí.
#11 Chí.
#11 ah, muy bien entonces, pues ya puedes ir retirando eso que has dicho de cloaqueros a la gente que dice cosas de Ayuso, porque estarás hasta las narices de esas noticias, pero la cloaca es dar voz a la mentira, bulo e inmundicia. Mientras que las noticias de Ayuso son ciertas, así que nada de cloaca tienen.
#11 Todos los medios nos recuerdan un día sí y otro también que la mujer del presi tiene algo que ver con un caso de corrupción cuando es mentira. ¿De verdad eso es necesario? ¿A que viene tanta insistencia en repetir hasta la saciedad algo que no va a tener el más mínimo recorrido judicial si lo llevase un juez y no un cipayo del PP?
En la vida real nos abruman con mentiras y aquí nos sentimos abrumados por la verdad. Si no puedes soportarlo o si quieres seguir viviendo con la mentira diaria tienes la solución con un solo click.
#11 Claro que sí. Ya se sabía gran parte del historial de IDA antes de las elecciones del 2023, tenía 7291 tumbas de residentes, y sacó mayoría absoluta.
Entre el 2019 y el 23, ¿qué hizo bien y qué hizo mal? Parece una pregunta simple, pero no debe serlo cuando tantas personas opinan cosas muy diferentes. Hay personas que absorben y sintetizan los discursos de IDA y llegan a unas conclusiones.... otros evaluan además noticias e informes (lo que arroja nueva luz sobre las abundantes declaraciones de la CAM).
Hablamos de una persona que , mucho antes de ser presidenta de la CAM, ya participó en un cambalache para evitar devolver un préstamo a AvalMadrid, que se fabricó un CV que después se ha desmoronado la mitad (eso si se acepta su palabra y creemos sus trabajos en el extranjero sin haber aportado ni un solo documento), y que justificó no haber podido terminar su tesis porque tenía que trabajar para pagarse una "habitación", just cuando cobraba 4200€ en Madrid Networks y ADEMÁS estaba casada.
Hablamos de una persona que tenía unas inclinaciones ideológicas, pero que cuando se apuntó a NN.GG., no tuvo reparo en atacar a un antiguo "maestro" (García Serrano).
¿Tú crees que se habla demasiado de IDA? Hay que hacerlo....porque si no, sólo estará ella hablando de sí mismo en TeleMadrid, A3, T5, La6, ABC, Mundo, Razón, etc, etc. Así es como te llega gente y te espeta que la CAM no tiene deudas....
#11 No lo intentes. Creen que tienen una misión y están en ello. Y si se lo dices eres un facha votante del imperio galáctico.
#11 #11 La realidad que describes (que no se para de hablar de Ayuso) es contraria a la realidad que describe el meneo (se habla poco/nada de Ayuso).
Mi realidad es la que describe la noticia: se habla muy poco o nada de Ayuso en los principales medios de comunicación: para prueba el meneo, que es un extracto de La 1, no vocera del PP.
Si tu realidad solo se centra en Meneame y otros foros con orientación de izqs, entonces comprendo que tengas a Ayuso hasta en la sopa.
Te invito a ver una noche a Vicente Vallés, el noticiero más visto en España o Telecinco, el segundo más visto. Creo que el tema de Ayuso no se te va a hacer bola.
Y concluyo que mi realidad se acerca más a la realidad de la mayoría de las casas españolas, que la que tú planteas.
#11 si, hasta que dimita debería ser portada todos los días
#11 Danos el derecho al pataleo, es asqueroso poner la tele y todas las cadenas con la misma cantinela. Begoña y nada del disfraz del imputado.
#6 Comunidad capaz de silenciar las salidas de tiesto de los suyos.
https://www.meneame.net/search?q=padilla
Motivo de orgullo máximo.
#104
Menuda pedazo de gilipollez, por mi que dimita, pero vamos que ni en el top 1000 de razones para hacer dimitir a políticos españoles está esta chorrada
Hostia que la enviaste tu, espera espera, que no habia leido los comentarios, bueno
la fusilaron por bulo, parece ser que no apuntaba ni a Ayuso
Un motivo mas de orgullo que los bulos se filtren eficazmente
#110 No todos tenemos clones para hacer trampas como tú, turulitro. 
#8 ¿Cuándo meneame no ha publicado basura conspiranoica?
Qué aburrido estoy de los artículos anti-occidentales casi diarios en portada, de webs desconocidas con contenido cuestionable...
#11 RT es el okdiario de Rusia
#24 Pues imagínate el nivel aquí que hay que enlazar al Okd ruso para leer según que noticias.
#26 no creo que RT sea el OKdiario ruso, mas seria el Völkischer Beobachter de Rusia
#28 Si lo dices por nazi te equivocas de contendiente. Si es por propagandista del régimen no hacía falta haber ido tan lejos. Más del 90% de los medios españoles ya cumplen la analogía.
#30 menos cuando se ajustan a tu narrativa como cada dia se demuestra en MNM, entonces ya no son propaganda
#31 No es propaganda por no ajustarse a una narrativa, es propaganda por presentar mentiras como si fueran ciertas y ocultar, sistemáticamente, todo lo que interfiera en los objetivos de tus propietarios o patrocinadores.
#33 efectivamte es los RT hace a diario
#30 un pais que promete terminar con un pais y a sus habitantes genocidarlos es bastante nazi
#32 ¿Ves? Ese es el tema. Nunca han dicho que piensen en acabar con ese país. De hecho les pusieron hasta en negro sobre blanco devolver Jarkov, Zaporizie y Gerson. Datos, avalados por dirigentes internacionales testigos de todo ello y en absoluto títeres.
#35 ¿Ves? Ese es el tema. han dicho que piensan acabar con ese país. . Datos, las declaraciones de politcos Rusos ,aqui tienes un mapa
#5 accedo perfectamente, mi ISP es Yoigo
No coincido con el tono despectivo hacia los "libros usados" de la noticia, cuando el sistema de banco de libros es muy útil.
Sí creo que debería aplicarse a todo el mundo y no solo a las familias que ganan menos de 500€/mes (como si con 600€/mes no necesitases ayuda).
Llevo tiempo pensando que la solución es que el estado produzca sus propios libros, con licencia Creative Commons. Que las familias desfavorecidas reciban copias físicas gratis y las que no, puedan adquirir copias a precio de impresión, baratísimas.
#29 Recuerdo la noticia de un misil ruso hirió a 4 miembros de World Kitchen en Ucrania durante uno de sus bombardeos a territorio ucraniano. Un montón de meneantes lo llamaron bulo u acusaban a Ucrania de haber lanzado ese misil mientras Rusia bombardeaba. Otros decían que "no sabían qué creer".
Israel bombardea World Kitchen en Gaza... ¿alguno de esos meneantes puso en dudo el ataque, o afirmó que Hamás atacó la ONG? No.
Ambos sucesos sucedieron, pero como muchos meneantes son incapaces de aceptar noticias negativas contra Rusia, buscan cualquier justificación o la niegan sin más.