#24 Vaya por dios, mala pareja y deshonesto.
Lo decía porque me acusan de mala pareja, y a lo mejor tengo otro concepto de lo que es ser mala pareja.
#14 No todo el mundo es capaz de disfrutar de la vida creyendo que no está haciendo todo lo posible para sus personas más queridas.
Si tu supieras que te vas a quedar vegetal con antelación, sin remedio
El "sin remedio" es una creencia, una creencia que a ti te interesa que exista en el escenario hipotético que te has creado pero que no puedes garantizar que sea una creencia que tenga la persona que está tomando las decisiones de este meneo.
#19 Efectivamente, era un dilema, pura especulación.
#22 En otro contexto podría ser un dilema respetable, en el contexto de este meneo no lo es ya que introduces en la premisa aspectos que no tienen por qué formar parte de lo que se está tratando en este meneo y por lo tanto es engañoso y con ello deshonesto.
#24 Vaya por dios, mala pareja y deshonesto.
Lo decía porque me acusan de mala pareja, y a lo mejor tengo otro concepto de lo que es ser mala pareja.
#99 Xenet te lo quita gratis si lo pides, en su día lo pregunté y veo en este enlace que otro usuario lo confirma:
Xenet vende en fibra MásMóvil, puedes pedir salida de CG-NAT completamente gratis, el proceso suele tardar unos 2 días
https://bandaancha.eu/foros/fibra-mas-barata-experiencia-1748110#r1p802
#11 En ambos casos, sí.
Por eso puse el dato que sí es comparable con el que dan y que es un indicador de cuán conocida tienen la enfermedad para la cual solo hospitalizan a los más graves y al resto para casa con medicación.
Mientras que al inicio de la pandemia se hospitalizaba a muchos más por desconocimiento de la evolución.
La gripe obviamente se la conocen desde hace varias décadas.
los casos hospitalizados por Covid-19 presentan un 30% de neumonía, un 4,2% de admisión en UCI y un 8,9% de letalidad.
Para comprar la gripe tiene una tasa de letalidad del 6% de los hospitalizados por ese motivo.
Fuente: https://www.farodevigo.es/sociedad/2024/01/27/letalidad-gripe-llega-6-seis-97408264.html
#8 Pero faltaria saber cuanto casos se hospitalizan del total.
#11 En ambos casos, sí.
Por eso puse el dato que sí es comparable con el que dan y que es un indicador de cuán conocida tienen la enfermedad para la cual solo hospitalizan a los más graves y al resto para casa con medicación.
Mientras que al inicio de la pandemia se hospitalizaba a muchos más por desconocimiento de la evolución.
La gripe obviamente se la conocen desde hace varias décadas.
Para los mejores sketchs eran los de la Cuiadrilla y los de la Familia Santxez que tenia al hijo mayor en la Ertzanza y el otro todo el dia metido en la Kale Borrica. Las primeras temporadas fueron buenisimas, daba gusto ver como repartian estopa a todos pero sobre todo a los del PNV. A mi la primera temporada me pillo justamente trabajando en Bilbo y no me perdia un solo capitulo. Al fnal hicieron un intento en la RTVE pero el tiro les salio por la culata y lo cancelaron (creo que la gente no llego a entender el humor vasco), menos mal que aun nos queda el Polonia en TV3
#1 Recuerdo perfectamente la cancelación de TVE1 y fue más que merecida.
En aquella época, desde Andalucía, mis compañeros de piso y yo éramos muy aficionados a este programa ya que nos pusiero gratis los de Internet por cable un cacharro para tv con todos los canales autonómicos. Vimos con mucha espectación el desembarco en TVE.
Pues los muy gansos hicieron un sketch de una pareja joven viendo tragedias en tv soltando frases en plan "ningún ser humano es ilegal", "cuando pueda me voy a ayudar a África", etc. todo ello mientras no paraban de entrar negros por las ventanas. Al final, no le veía tanta gracia pero se ponían a gritar. No sé qué se les pasó por la cabeza (quizá 4l de txakoli) porque ese tipo de humor tampoco era de su estilo. Fue un escándalo y adiós programa.
Después los desinformadores de siempre de unos y otros. Que si es que se metieron con el rey, que si es que vaya semanita es eta, etc.
#3 Vaya semanita me encantaba, era un humor sano y se podía decir que daban para todos. Polonia es bilis restregada en la pantalla por y para una gente con un esquema mental y hoja de ruta muy estrechos. Hay un sesgo brutal entre las características de los personajes según hablen catalán o español.
#15
Jebara Igbara, también conocido como 'Jay Mazini', sentenciado a 7 años de prisión por fraude relacionado con criptomonedas
https://www.coindesk.com/es/policy/2024/04/25/jebara-igbara-aka-jay-mazini-sentenced-to-7-years-in-prison-for-crypto-related-fraud/#:~:text=Jabara%20Igbara%2C%20tambi%C3%A9n%20conocido%20como,pierda%2010%20millones%20de%20d%C3%B3lares.
Cryptoqueen: Accomplice jailed for 20 years for OneCoin financial scam
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66793135
[...]
#30 Que te quitan el CGNAT por un euro, cuando las demás te cobran 10€ mínimo?
Hay que no tienen cgnat, otras que te lo quitan si se lo pides sin cobrarte nada, Digi te cobra 1 euro, luego las hay que no te ofrecen posibilidad alguna de quitarlo ni pagando siquiera. Lo de los 10€ mínimo que dices para nada es generalizado, puede que alguna lo haga por ese precio o alguna por más pero en absoluto es la norma, no hay norma, es un caos.
#84 quiénes te lo quitan gratis? Todos los proveedores que conozco o te obligan a contratar ip fija o ni te dan la opción.
#99 Xenet te lo quita gratis si lo pides, en su día lo pregunté y veo en este enlace que otro usuario lo confirma:
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https://bandaancha.eu/foros/fibra-mas-barata-experiencia-1748110#r1p802
#99 todo el grupo masmovil te deja salir gratis, si no mal recuerdo.
La próxima vez que vaya a un local de apuestas.
Y añado que posiblemente errónea, las declaraciones:
“El aviso por redes de los controles policiales socava gravemente la seguridad vial ya que permite a los infractores evadir la ley, poniendo en riesgo la vida de todos los usuarios de las vías”, sostiene Navarro. “Es un acto insolidario que va contra la línea de flotación de la seguridad vial”, explica.
[...]
“Estamos estudiando jurídicamente cómo abordarlo”, apunta Pere Navarro tras conocer a través de este periódico la resolución de las dos primeras sanciones por alertas en redes de controles de tráfico.
Y sobre esas dos primeras sanciones:
Las primeras dos sanciones, firmes e inéditas, por los avisos de controles de la Guardia Civil en carretera se han impuesto en Galicia. Una contra una conocida empresa española que gestiona una gran aplicación que informa de estos dispositivos de vigilancia y que, curiosamente, tras la resolución del expediente cambió su sede social de Miño a Ferrol. Y una segunda a un particular de la provincia de A Coruña que gestiona grupos de WhatsApp con más de 15.000 usuarios en los que alertaba de la presencia policial en las carreteras de A Costa da Morte.
Fuente: https://www.farodevigo.es/galicia/2024/05/21/dgt-trabaja-tipificar-infraccion-viaria-102667701.html
#2 Este señor no para de decir tonterías hace años y la mitad (mucho más) de lo que afirma que va a hacer no acaba legislado. No me creo nada. De momento
#4
Es que no dijo eso.
www.farodevigo.es/galicia/2024/04/30/dgt-activara-diez-nuevos-radares-
Para concluir, Pere Navarro ha querido poner en valor el trabajo que los agentes hacen sobre el terreno, apuntando que "da mucha tranquilidad saber que al final, en la carretera, lo que hay es los agentes de la Guardia Civil de Tráfico", y ha criticado el uso que se hace en Galicia de "los avisos de controles de alcoholemia por redes sociales". "Esto parece que está mucho aquí, en el territorio, y no nos gusta, con lo cual vamos a ver como y de qué manera podemos controlarlo", ha añadido
#5 sí, me he leído la de mundo deportivo también
#6
Es que donde sale la entrevista es en el Faro de Vigo. Tanto citarse unos a otros y luego resulta que lo que dicen no coincide con la fuente.
#21 Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular.
Habría que mirar caso por caso pero dudo que haya ninguna región en Cataluña que esté aislada de los medios de comunicación generalistas, que esté aislada de Internet, que esté aislada del contacto exterior. Y al ser Cataluña parte de España la cual no está legislando para proteger lenguas distintas al castellano esas interacciones con el exterior condicionan el conocimiento y usos lingüísticos de toda la ciudadanía en Cataluña, que ve como cada vez está menos normalizado el uso de la lengua catalana en su sociedad.
Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle.
Y la realidad es que si esa pretensión existe se está fracasando estrepitosamente en ello:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
Pero de forma natural cada vez se habla más castellano.
Eso no tiene nada de natural, eso es consecuencia de la legislación estatal que solo protege al castellano e ignora deliberadamente al resto de lenguas de España, no hay nada natural en ello, es un objetivo deliberado que están cumpliendo en todas las regiones de España.
Y más inglés, también, ya que lo mencionas.
El conocimiento del inglés ha mejorado pero ni por asomo el uso del inglés se ha incrementado, los ciudadanos españoles jamás hablan en inglés entre ellos, el inglés es una segunda o tercera lengua que se usa cuando el otro interlocutor no entiende el castellano. Nunca, en ningún caso, dos españoles que conocen el castellano se comunican entre ellos en inglés. Por contra en Cataluña cada vez es más habitual que dos catalanes que conocen el catalán se comuniquen entre ellos en castellano.
Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
La presencia del castellano en los servicios de streaming que ofrecen sus servicios en España es generalizada, no así con las otras lenguas de España. La legislación española no apoya a esas lenguas con la legislación necesaria para que eso sea así, y eso es deliberado, forma parte de la agenda política de quienes toman esas decisiones.
Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés.
La presencia del castellano en Internet permite usarlo sin necesidad de conocer el inglés. No así con el resto de lenguas de España. En cualquier caso el inglés para nada está trasladándose al uso diario por parte de los ciudadanos españoles cuando se comunican entre ellos, algo que sí ocurre con el castellano en las distintas regiones de España donde hay otras lenguas.
Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
¿Vas a incluir al chino, al ruso, al suajili como lenguas vehiculares en los centros escolares de la Comunidad de Madrid? ¿Es eso lo que defiendes?
No se prohíbe nada, si alguien quiere pagar un profesor particular que le eduque en suajili viviendo en Barcelona puede hacerlo y puede superar la educación reglada si ese profesor particular le imparte los conocimientos necesarios para ello.
Distinto es si el ciudadano accede a un centro educativo público donde se aplicará el modelo educativo que ese centro considere adecuado para el contexto lingüístico de su alumnado y la sociedad para la que los prepara, que no suele ser el suajili en los centros de educación pública en la Comunidad de Madrid.
#22 El chino o el ruso se consideran lenguas minoritarias en Madrid. Las lenguas minoritarias tienen sus propias normativas. Las habla un porcentaje muy pequeño de la población y no son oficiales. Pero es interesante que compares el suajili en Madrid con el castellano en Cataluña.
#19 A Cataluña posiblemente no le interese dejar de ser una región bilingüe, de hecho posiblemente le interese ser trilingüe con el castellano e inglés como segunda y tercera lengua de sus ciudadanos. Podemos ver el ejemplo de Andorra donde el catalán es la única lengua oficial lo que no les impide que sus ciudadanos conozcan y usen también otras lenguas como el castellano o el francés, entre otros. De hecho incluso siendo el catalán la única lengua oficial de Andorra el castellano la supera1 en todos los indicadores de conocimiento (comprensión, lectura, habla, escritura).
En Cataluña la realidad hoy en día es el retroceso del uso de la lengua propia. Y con lo que se está haciendo en las escuelas no basta para evitar ese retroceso, se requieren de iniciativas fuera de la escuela que hoy por hoy no parecen viables en un estado en el que muchos consideran las lenguas distintas al castellano como una molestia que sería mejor que dejasen de existir.
De ahí que la independencia de Cataluña se vea para muchos como la única solución realista para proteger la lengua propia de Cataluña en Cataluña. Por que siendo Cataluña española la tendencia es a cada vez menor uso del catalán, la tendencia es a su desaparición. Algo que a algunos les gustaría mucho, a otros les daría igual pero a algunos nos parecería una pérdida cultural contra la que hay que luchar.
1 https://www.ari.ad/projectes/usos-linguistics -> Coneixements i usos lingüístics de la població d'Andorra (2022) -> sección 2.4 "Nivell de coneixement de cada llengua", página 39.
#20 ¿Pero se impone el catalán como lengua vehicular por un interés pedagógico en las aulas o es para evitar el retroceso del uso de la lengua en la calle? Porque no es lo mismo.
Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular. Igual al contrario, en estas regiones igual habría que reforzar el castellano. Por interés pedagógico. Pero ni ocurre ni va a ocurrir. Porque lo del interés pedagógico es una excusa cutre. Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle. Y ambas cosas no siempre están relacionadas. Hace décadas, en Galicia, estaba prohibido el gallego en la escuela. Pero todo el mundo lo hablaba en la calle. Ahora en cambio, los chavales saben escribir y hablar correctamente en gallego porque lo estudian. Pero de forma natural cada vez se habla más castellano. Y más inglés, también, ya que lo mencionas. Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
Pero no pasa nada. Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés. Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
#21 Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular.
Habría que mirar caso por caso pero dudo que haya ninguna región en Cataluña que esté aislada de los medios de comunicación generalistas, que esté aislada de Internet, que esté aislada del contacto exterior. Y al ser Cataluña parte de España la cual no está legislando para proteger lenguas distintas al castellano esas interacciones con el exterior condicionan el conocimiento y usos lingüísticos de toda la ciudadanía en Cataluña, que ve como cada vez está menos normalizado el uso de la lengua catalana en su sociedad.
Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle.
Y la realidad es que si esa pretensión existe se está fracasando estrepitosamente en ello:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
Pero de forma natural cada vez se habla más castellano.
Eso no tiene nada de natural, eso es consecuencia de la legislación estatal que solo protege al castellano e ignora deliberadamente al resto de lenguas de España, no hay nada natural en ello, es un objetivo deliberado que están cumpliendo en todas las regiones de España.
Y más inglés, también, ya que lo mencionas.
El conocimiento del inglés ha mejorado pero ni por asomo el uso del inglés se ha incrementado, los ciudadanos españoles jamás hablan en inglés entre ellos, el inglés es una segunda o tercera lengua que se usa cuando el otro interlocutor no entiende el castellano. Nunca, en ningún caso, dos españoles que conocen el castellano se comunican entre ellos en inglés. Por contra en Cataluña cada vez es más habitual que dos catalanes que conocen el catalán se comuniquen entre ellos en castellano.
Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
La presencia del castellano en los servicios de streaming que ofrecen sus servicios en España es generalizada, no así con las otras lenguas de España. La legislación española no apoya a esas lenguas con la legislación necesaria para que eso sea así, y eso es deliberado, forma parte de la agenda política de quienes toman esas decisiones.
Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés.
La presencia del castellano en Internet permite usarlo sin necesidad de conocer el inglés. No así con el resto de lenguas de España. En cualquier caso el inglés para nada está trasladándose al uso diario por parte de los ciudadanos españoles cuando se comunican entre ellos, algo que sí ocurre con el castellano en las distintas regiones de España donde hay otras lenguas.
Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
¿Vas a incluir al chino, al ruso, al suajili como lenguas vehiculares en los centros escolares de la Comunidad de Madrid? ¿Es eso lo que defiendes?
No se prohíbe nada, si alguien quiere pagar un profesor particular que le eduque en suajili viviendo en Barcelona puede hacerlo y puede superar la educación reglada si ese profesor particular le imparte los conocimientos necesarios para ello.
Distinto es si el ciudadano accede a un centro educativo público donde se aplicará el modelo educativo que ese centro considere adecuado para el contexto lingüístico de su alumnado y la sociedad para la que los prepara, que no suele ser el suajili en los centros de educación pública en la Comunidad de Madrid.
#22 El chino o el ruso se consideran lenguas minoritarias en Madrid. Las lenguas minoritarias tienen sus propias normativas. Las habla un porcentaje muy pequeño de la población y no son oficiales. Pero es interesante que compares el suajili en Madrid con el castellano en Cataluña.
#21 En la región catalana más catalanoparlante hay cero monolingües en lengua catalana y unos cuantos en lengua castellana.
Nos las habemos con la RAE.
#17 Para nada, el rol de las escuelas es adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando, y eso es lo que ha ocurrido y está ocurriendo.
Son políticos con toga los que han decidido inmiscuirse sin ningún criterio pedagógico, como no has tenido problema en reconocer, para imponer sus criterios políticos a esos centros educativos.
Es en otros ámbitos fuera de la escuela donde se está fracasando en normalizar el uso de la lengua propia de Cataluña dentro de la sociedad tal como muestran distintos indicadores como el que te he citado. El hecho de estar supeditados al marco legislativo español que más allá de las intenciones no pone los medios ni la regulación estatal necesaria para conseguir esa normalización lo que se está consiguiendo, de forma deliberada, es que el catalán tenga cada vez menos presencia en Cataluña.
Muchos ven como única solución a ello la independencia, que Cataluña sí disponga de las herramientas de estado necesarias para proteger su lengua propia de las injerencias externas.
Quienes quieren que en la escuela se use menos el catalán suelen ser los mismos a quienes les interesa que en Cataluña cada vez se use menos el catalán, aquellos para quien la normalización del catalán en Cataluña va en contra de su agenda política.
Algunos de ellos llevan togas.
#18 El rol de las escuelas debería ser adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando.
Muchos ven como única solución la independencia de Cataluña, para que Cataluña deje de ser una región bilingüe, y la única lengua oficial sea la catalana. Considerando como injerencia externa el castellano, la primera lengua de muchos catalanes.
Franco también podría haber dicho que prohibió el uso de la lengua catalana en las escuelas para compensar lo que ocurría en las calles. Pero es un argumento demasiado absurdo y falso.
#19 A Cataluña posiblemente no le interese dejar de ser una región bilingüe, de hecho posiblemente le interese ser trilingüe con el castellano e inglés como segunda y tercera lengua de sus ciudadanos. Podemos ver el ejemplo de Andorra donde el catalán es la única lengua oficial lo que no les impide que sus ciudadanos conozcan y usen también otras lenguas como el castellano o el francés, entre otros. De hecho incluso siendo el catalán la única lengua oficial de Andorra el castellano la supera1 en todos los indicadores de conocimiento (comprensión, lectura, habla, escritura).
En Cataluña la realidad hoy en día es el retroceso del uso de la lengua propia. Y con lo que se está haciendo en las escuelas no basta para evitar ese retroceso, se requieren de iniciativas fuera de la escuela que hoy por hoy no parecen viables en un estado en el que muchos consideran las lenguas distintas al castellano como una molestia que sería mejor que dejasen de existir.
De ahí que la independencia de Cataluña se vea para muchos como la única solución realista para proteger la lengua propia de Cataluña en Cataluña. Por que siendo Cataluña española la tendencia es a cada vez menor uso del catalán, la tendencia es a su desaparición. Algo que a algunos les gustaría mucho, a otros les daría igual pero a algunos nos parecería una pérdida cultural contra la que hay que luchar.
1 https://www.ari.ad/projectes/usos-linguistics -> Coneixements i usos lingüístics de la població d'Andorra (2022) -> sección 2.4 "Nivell de coneixement de cada llengua", página 39.
#20 ¿Pero se impone el catalán como lengua vehicular por un interés pedagógico en las aulas o es para evitar el retroceso del uso de la lengua en la calle? Porque no es lo mismo.
Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular. Igual al contrario, en estas regiones igual habría que reforzar el castellano. Por interés pedagógico. Pero ni ocurre ni va a ocurrir. Porque lo del interés pedagógico es una excusa cutre. Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle. Y ambas cosas no siempre están relacionadas. Hace décadas, en Galicia, estaba prohibido el gallego en la escuela. Pero todo el mundo lo hablaba en la calle. Ahora en cambio, los chavales saben escribir y hablar correctamente en gallego porque lo estudian. Pero de forma natural cada vez se habla más castellano. Y más inglés, también, ya que lo mencionas. Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
Pero no pasa nada. Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés. Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
#21 Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular.
Habría que mirar caso por caso pero dudo que haya ninguna región en Cataluña que esté aislada de los medios de comunicación generalistas, que esté aislada de Internet, que esté aislada del contacto exterior. Y al ser Cataluña parte de España la cual no está legislando para proteger lenguas distintas al castellano esas interacciones con el exterior condicionan el conocimiento y usos lingüísticos de toda la ciudadanía en Cataluña, que ve como cada vez está menos normalizado el uso de la lengua catalana en su sociedad.
Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle.
Y la realidad es que si esa pretensión existe se está fracasando estrepitosamente en ello:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
Pero de forma natural cada vez se habla más castellano.
Eso no tiene nada de natural, eso es consecuencia de la legislación estatal que solo protege al castellano e ignora deliberadamente al resto de lenguas de España, no hay nada natural en ello, es un objetivo deliberado que están cumpliendo en todas las regiones de España.
Y más inglés, también, ya que lo mencionas.
El conocimiento del inglés ha mejorado pero ni por asomo el uso del inglés se ha incrementado, los ciudadanos españoles jamás hablan en inglés entre ellos, el inglés es una segunda o tercera lengua que se usa cuando el otro interlocutor no entiende el castellano. Nunca, en ningún caso, dos españoles que conocen el castellano se comunican entre ellos en inglés. Por contra en Cataluña cada vez es más habitual que dos catalanes que conocen el catalán se comuniquen entre ellos en castellano.
Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
La presencia del castellano en los servicios de streaming que ofrecen sus servicios en España es generalizada, no así con las otras lenguas de España. La legislación española no apoya a esas lenguas con la legislación necesaria para que eso sea así, y eso es deliberado, forma parte de la agenda política de quienes toman esas decisiones.
Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés.
La presencia del castellano en Internet permite usarlo sin necesidad de conocer el inglés. No así con el resto de lenguas de España. En cualquier caso el inglés para nada está trasladándose al uso diario por parte de los ciudadanos españoles cuando se comunican entre ellos, algo que sí ocurre con el castellano en las distintas regiones de España donde hay otras lenguas.
Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
¿Vas a incluir al chino, al ruso, al suajili como lenguas vehiculares en los centros escolares de la Comunidad de Madrid? ¿Es eso lo que defiendes?
No se prohíbe nada, si alguien quiere pagar un profesor particular que le eduque en suajili viviendo en Barcelona puede hacerlo y puede superar la educación reglada si ese profesor particular le imparte los conocimientos necesarios para ello.
Distinto es si el ciudadano accede a un centro educativo público donde se aplicará el modelo educativo que ese centro considere adecuado para el contexto lingüístico de su alumnado y la sociedad para la que los prepara, que no suele ser el suajili en los centros de educación pública en la Comunidad de Madrid.
#22 El chino o el ruso se consideran lenguas minoritarias en Madrid. Las lenguas minoritarias tienen sus propias normativas. Las habla un porcentaje muy pequeño de la población y no son oficiales. Pero es interesante que compares el suajili en Madrid con el castellano en Cataluña.
#21 En la región catalana más catalanoparlante hay cero monolingües en lengua catalana y unos cuantos en lengua castellana.
#46 "Saber" que Putin es el único culpable no te sirve para impedir nada. Usar ese "conocimiento" para negar la participación de aquellos a los que sí puedes sacar del gobierno sirve para facilitar una tercera guerra mundial nuclear.
#44 a lo mejor lo importante es identificar al responsable para que esto no suceda
Supongamos que el único responsable es Putin. ¿De que forma "saber" eso te permite impedir que suceda?
#46 "Saber" que Putin es el único culpable no te sirve para impedir nada. Usar ese "conocimiento" para negar la participación de aquellos a los que sí puedes sacar del gobierno sirve para facilitar una tercera guerra mundial nuclear.
#2 Tengo algo mejor: La cotización en escala log-log (logarítmica en el precio, que es lo normal, y también logarítmica en el tiempo). Sale una curva muy chula, una línea recta, la Power Law, el precio de bitcoin se ajusta al 96% a esa línea.
Y de propina, la curva de creación de dinero, que se ajusta al 99% a una función exponencial. A más tardar para 2040 deberíamos estar en hiperinflación.
#8 Ahí te has salido. Mis dieces
#8 Algo de info sobre la Power Law por si a alguien le interesa:
https://giovannisantostasi.medium.com/the-bitcoin-power-law-theory-962dfaf99ee9
Y por cierto bitcoin ya va por 400M de usuarios, a ver si el año que viene llegamos a 800-1000M.
#15 La lengua propia de Cataluña es el catalán y según la propia Constitución Española merece de un especial respeto y protección:
Artículo 3.3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección
Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229
El retroceso del uso del catalán es un indicador que para nada debería llevar a la conclusión que debe reducirse su presencia en las escuelas.
#16 Mucha responsabilidad para las escuelas y para los profesores: no solo tienen que intentar que los alumnos sean competentes en catalán y en castellano. Además ahora los profesores tienen que conseguir que los chavales hablen en catalán fuera de la escuela. No en castellano, en catalán.
La excusa del interés pedagógico hace aguas rápidamente. Lo que se quiere es variar el porcentajes de catalanohablantes fuera del cole, hasta llegar al porcentaje ideal para los gobernantes.
#17 Para nada, el rol de las escuelas es adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando, y eso es lo que ha ocurrido y está ocurriendo.
Son políticos con toga los que han decidido inmiscuirse sin ningún criterio pedagógico, como no has tenido problema en reconocer, para imponer sus criterios políticos a esos centros educativos.
Es en otros ámbitos fuera de la escuela donde se está fracasando en normalizar el uso de la lengua propia de Cataluña dentro de la sociedad tal como muestran distintos indicadores como el que te he citado. El hecho de estar supeditados al marco legislativo español que más allá de las intenciones no pone los medios ni la regulación estatal necesaria para conseguir esa normalización lo que se está consiguiendo, de forma deliberada, es que el catalán tenga cada vez menos presencia en Cataluña.
Muchos ven como única solución a ello la independencia, que Cataluña sí disponga de las herramientas de estado necesarias para proteger su lengua propia de las injerencias externas.
Quienes quieren que en la escuela se use menos el catalán suelen ser los mismos a quienes les interesa que en Cataluña cada vez se use menos el catalán, aquellos para quien la normalización del catalán en Cataluña va en contra de su agenda política.
Algunos de ellos llevan togas.
#18 El rol de las escuelas debería ser adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando.
Muchos ven como única solución la independencia de Cataluña, para que Cataluña deje de ser una región bilingüe, y la única lengua oficial sea la catalana. Considerando como injerencia externa el castellano, la primera lengua de muchos catalanes.
Franco también podría haber dicho que prohibió el uso de la lengua catalana en las escuelas para compensar lo que ocurría en las calles. Pero es un argumento demasiado absurdo y falso.
#19 A Cataluña posiblemente no le interese dejar de ser una región bilingüe, de hecho posiblemente le interese ser trilingüe con el castellano e inglés como segunda y tercera lengua de sus ciudadanos. Podemos ver el ejemplo de Andorra donde el catalán es la única lengua oficial lo que no les impide que sus ciudadanos conozcan y usen también otras lenguas como el castellano o el francés, entre otros. De hecho incluso siendo el catalán la única lengua oficial de Andorra el castellano la supera1 en todos los indicadores de conocimiento (comprensión, lectura, habla, escritura).
En Cataluña la realidad hoy en día es el retroceso del uso de la lengua propia. Y con lo que se está haciendo en las escuelas no basta para evitar ese retroceso, se requieren de iniciativas fuera de la escuela que hoy por hoy no parecen viables en un estado en el que muchos consideran las lenguas distintas al castellano como una molestia que sería mejor que dejasen de existir.
De ahí que la independencia de Cataluña se vea para muchos como la única solución realista para proteger la lengua propia de Cataluña en Cataluña. Por que siendo Cataluña española la tendencia es a cada vez menor uso del catalán, la tendencia es a su desaparición. Algo que a algunos les gustaría mucho, a otros les daría igual pero a algunos nos parecería una pérdida cultural contra la que hay que luchar.
1 https://www.ari.ad/projectes/usos-linguistics -> Coneixements i usos lingüístics de la població d'Andorra (2022) -> sección 2.4 "Nivell de coneixement de cada llengua", página 39.
#20 ¿Pero se impone el catalán como lengua vehicular por un interés pedagógico en las aulas o es para evitar el retroceso del uso de la lengua en la calle? Porque no es lo mismo.
Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular. Igual al contrario, en estas regiones igual habría que reforzar el castellano. Por interés pedagógico. Pero ni ocurre ni va a ocurrir. Porque lo del interés pedagógico es una excusa cutre. Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle. Y ambas cosas no siempre están relacionadas. Hace décadas, en Galicia, estaba prohibido el gallego en la escuela. Pero todo el mundo lo hablaba en la calle. Ahora en cambio, los chavales saben escribir y hablar correctamente en gallego porque lo estudian. Pero de forma natural cada vez se habla más castellano. Y más inglés, también, ya que lo mencionas. Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
Pero no pasa nada. Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés. Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
#21 Seguro que hay regiones catalanas que son muy catalanoparlantes. Y en las que no se necesitaría, por interés pedagógico, que el catalán sea lengua vehicular.
Habría que mirar caso por caso pero dudo que haya ninguna región en Cataluña que esté aislada de los medios de comunicación generalistas, que esté aislada de Internet, que esté aislada del contacto exterior. Y al ser Cataluña parte de España la cual no está legislando para proteger lenguas distintas al castellano esas interacciones con el exterior condicionan el conocimiento y usos lingüísticos de toda la ciudadanía en Cataluña, que ve como cada vez está menos normalizado el uso de la lengua catalana en su sociedad.
Y la realidad es que se pretende que cada vez haya más catalanohablantes en la calle.
Y la realidad es que si esa pretensión existe se está fracasando estrepitosamente en ello:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
Pero de forma natural cada vez se habla más castellano.
Eso no tiene nada de natural, eso es consecuencia de la legislación estatal que solo protege al castellano e ignora deliberadamente al resto de lenguas de España, no hay nada natural en ello, es un objetivo deliberado que están cumpliendo en todas las regiones de España.
Y más inglés, también, ya que lo mencionas.
El conocimiento del inglés ha mejorado pero ni por asomo el uso del inglés se ha incrementado, los ciudadanos españoles jamás hablan en inglés entre ellos, el inglés es una segunda o tercera lengua que se usa cuando el otro interlocutor no entiende el castellano. Nunca, en ningún caso, dos españoles que conocen el castellano se comunican entre ellos en inglés. Por contra en Cataluña cada vez es más habitual que dos catalanes que conocen el catalán se comuniquen entre ellos en castellano.
Internet, la tele, la globalización y esas cosas...
La presencia del castellano en los servicios de streaming que ofrecen sus servicios en España es generalizada, no así con las otras lenguas de España. La legislación española no apoya a esas lenguas con la legislación necesaria para que eso sea así, y eso es deliberado, forma parte de la agenda política de quienes toman esas decisiones.
Las sociedades evolucionan, los idiomas no son ni malos ni buenos. Pero en internet manda el inglés.
La presencia del castellano en Internet permite usarlo sin necesidad de conocer el inglés. No así con el resto de lenguas de España. En cualquier caso el inglés para nada está trasladándose al uso diario por parte de los ciudadanos españoles cuando se comunican entre ellos, algo que sí ocurre con el castellano en las distintas regiones de España donde hay otras lenguas.
Y no hay que prohibir a la gente que reciban educación en su lengua materna para forzar las cosas. Debería ser un derecho fundamental.
¿Vas a incluir al chino, al ruso, al suajili como lenguas vehiculares en los centros escolares de la Comunidad de Madrid? ¿Es eso lo que defiendes?
No se prohíbe nada, si alguien quiere pagar un profesor particular que le eduque en suajili viviendo en Barcelona puede hacerlo y puede superar la educación reglada si ese profesor particular le imparte los conocimientos necesarios para ello.
Distinto es si el ciudadano accede a un centro educativo público donde se aplicará el modelo educativo que ese centro considere adecuado para el contexto lingüístico de su alumnado y la sociedad para la que los prepara, que no suele ser el suajili en los centros de educación pública en la Comunidad de Madrid.
#21 En la región catalana más catalanoparlante hay cero monolingües en lengua catalana y unos cuantos en lengua castellana.
#13 Habría que analizar caso por caso cada centro educativo pero la realidad es la que es:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
#14 ¿El objetivo es pues que el catalán tenga un porcentaje determinado de hablantes? ¿Hay algún porcentaje ideal?
Imagínate a Franco diciendo: "Prohibí el catalán en las escuelas porque ya se hablaba mucho en la calle". Falso e insostenible.
#15 La lengua propia de Cataluña es el catalán y según la propia Constitución Española merece de un especial respeto y protección:
Artículo 3.3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección
Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229
El retroceso del uso del catalán es un indicador que para nada debería llevar a la conclusión que debe reducirse su presencia en las escuelas.
#16 Mucha responsabilidad para las escuelas y para los profesores: no solo tienen que intentar que los alumnos sean competentes en catalán y en castellano. Además ahora los profesores tienen que conseguir que los chavales hablen en catalán fuera de la escuela. No en castellano, en catalán.
La excusa del interés pedagógico hace aguas rápidamente. Lo que se quiere es variar el porcentajes de catalanohablantes fuera del cole, hasta llegar al porcentaje ideal para los gobernantes.
#17 Para nada, el rol de las escuelas es adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando, y eso es lo que ha ocurrido y está ocurriendo.
Son políticos con toga los que han decidido inmiscuirse sin ningún criterio pedagógico, como no has tenido problema en reconocer, para imponer sus criterios políticos a esos centros educativos.
Es en otros ámbitos fuera de la escuela donde se está fracasando en normalizar el uso de la lengua propia de Cataluña dentro de la sociedad tal como muestran distintos indicadores como el que te he citado. El hecho de estar supeditados al marco legislativo español que más allá de las intenciones no pone los medios ni la regulación estatal necesaria para conseguir esa normalización lo que se está consiguiendo, de forma deliberada, es que el catalán tenga cada vez menos presencia en Cataluña.
Muchos ven como única solución a ello la independencia, que Cataluña sí disponga de las herramientas de estado necesarias para proteger su lengua propia de las injerencias externas.
Quienes quieren que en la escuela se use menos el catalán suelen ser los mismos a quienes les interesa que en Cataluña cada vez se use menos el catalán, aquellos para quien la normalización del catalán en Cataluña va en contra de su agenda política.
Algunos de ellos llevan togas.
#18 El rol de las escuelas debería ser adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando.
Muchos ven como única solución la independencia de Cataluña, para que Cataluña deje de ser una región bilingüe, y la única lengua oficial sea la catalana. Considerando como injerencia externa el castellano, la primera lengua de muchos catalanes.
Franco también podría haber dicho que prohibió el uso de la lengua catalana en las escuelas para compensar lo que ocurría en las calles. Pero es un argumento demasiado absurdo y falso.
#19 A Cataluña posiblemente no le interese dejar de ser una región bilingüe, de hecho posiblemente le interese ser trilingüe con el castellano e inglés como segunda y tercera lengua de sus ciudadanos. Podemos ver el ejemplo de Andorra donde el catalán es la única lengua oficial lo que no les impide que sus ciudadanos conozcan y usen también otras lenguas como el castellano o el francés, entre otros. De hecho incluso siendo el catalán la única lengua oficial de Andorra el castellano la supera1 en todos los indicadores de conocimiento (comprensión, lectura, habla, escritura).
En Cataluña la realidad hoy en día es el retroceso del uso de la lengua propia. Y con lo que se está haciendo en las escuelas no basta para evitar ese retroceso, se requieren de iniciativas fuera de la escuela que hoy por hoy no parecen viables en un estado en el que muchos consideran las lenguas distintas al castellano como una molestia que sería mejor que dejasen de existir.
De ahí que la independencia de Cataluña se vea para muchos como la única solución realista para proteger la lengua propia de Cataluña en Cataluña. Por que siendo Cataluña española la tendencia es a cada vez menor uso del catalán, la tendencia es a su desaparición. Algo que a algunos les gustaría mucho, a otros les daría igual pero a algunos nos parecería una pérdida cultural contra la que hay que luchar.
1 https://www.ari.ad/projectes/usos-linguistics -> Coneixements i usos lingüístics de la població d'Andorra (2022) -> sección 2.4 "Nivell de coneixement de cada llengua", página 39.
#9 Los hay no por zona sino por centro, cada centro educativo decide cual es el nivel de inmersión lingüística para cada lengua según son sus circunstancias.
La intromisión política de los políticos con toga está completamente fuera de lugar.
#11 Sí, por centro en teoría. Pero la realidad es la que es.
https://www.elindependiente.com/espana/cataluna/2023/12/14/solo-tres-centros-en-cataluna-tienen-el-castellano-como-lengua-vehicular/
Existe inmersión lingüística en todos los centros, no por motivos pedagógicos, sino por motivos ideológicos. Porque el catalán es la "lengua propia". Se impone el catalán como lengua vehicular por motivos ideológicos. Porque para mucha gente en el gobierno catalán es mejor que la gente hable en catalán que en castellano.
#13 Habría que analizar caso por caso cada centro educativo pero la realidad es la que es:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
#14 ¿El objetivo es pues que el catalán tenga un porcentaje determinado de hablantes? ¿Hay algún porcentaje ideal?
Imagínate a Franco diciendo: "Prohibí el catalán en las escuelas porque ya se hablaba mucho en la calle". Falso e insostenible.
#15 La lengua propia de Cataluña es el catalán y según la propia Constitución Española merece de un especial respeto y protección:
Artículo 3.3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección
Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229
El retroceso del uso del catalán es un indicador que para nada debería llevar a la conclusión que debe reducirse su presencia en las escuelas.
#16 Mucha responsabilidad para las escuelas y para los profesores: no solo tienen que intentar que los alumnos sean competentes en catalán y en castellano. Además ahora los profesores tienen que conseguir que los chavales hablen en catalán fuera de la escuela. No en castellano, en catalán.
La excusa del interés pedagógico hace aguas rápidamente. Lo que se quiere es variar el porcentajes de catalanohablantes fuera del cole, hasta llegar al porcentaje ideal para los gobernantes.
#17 Para nada, el rol de las escuelas es adecuar el modelo educativo del centro a las circunstancias lingüísticas de su alumnado y la sociedad para la que los están preparando, y eso es lo que ha ocurrido y está ocurriendo.
Son políticos con toga los que han decidido inmiscuirse sin ningún criterio pedagógico, como no has tenido problema en reconocer, para imponer sus criterios políticos a esos centros educativos.
Es en otros ámbitos fuera de la escuela donde se está fracasando en normalizar el uso de la lengua propia de Cataluña dentro de la sociedad tal como muestran distintos indicadores como el que te he citado. El hecho de estar supeditados al marco legislativo español que más allá de las intenciones no pone los medios ni la regulación estatal necesaria para conseguir esa normalización lo que se está consiguiendo, de forma deliberada, es que el catalán tenga cada vez menos presencia en Cataluña.
Muchos ven como única solución a ello la independencia, que Cataluña sí disponga de las herramientas de estado necesarias para proteger su lengua propia de las injerencias externas.
Quienes quieren que en la escuela se use menos el catalán suelen ser los mismos a quienes les interesa que en Cataluña cada vez se use menos el catalán, aquellos para quien la normalización del catalán en Cataluña va en contra de su agenda política.
Algunos de ellos llevan togas.
#7 Con más pinzas había que coger el argumento de los jueces que sentenciaron en Cataluña.
La sentencia era de tipo político, sin ningún tipo de fundamento ni en el marco legislativo que determina porcentaje alguno ni en el marco pedagógico que no avala ese porcentaje sacado de la chistera con nada.
#8 Nadie está poniendo porcentajes por motivos pedagógicos. Ni de una parte ni de otra. Si fuera así habría diferentes porcentajes según la zona de Cataluña.
#9 Los hay no por zona sino por centro, cada centro educativo decide cual es el nivel de inmersión lingüística para cada lengua según son sus circunstancias.
La intromisión política de los políticos con toga está completamente fuera de lugar.
#11 Sí, por centro en teoría. Pero la realidad es la que es.
https://www.elindependiente.com/espana/cataluna/2023/12/14/solo-tres-centros-en-cataluna-tienen-el-castellano-como-lengua-vehicular/
Existe inmersión lingüística en todos los centros, no por motivos pedagógicos, sino por motivos ideológicos. Porque el catalán es la "lengua propia". Se impone el catalán como lengua vehicular por motivos ideológicos. Porque para mucha gente en el gobierno catalán es mejor que la gente hable en catalán que en castellano.
#13 Habría que analizar caso por caso cada centro educativo pero la realidad es la que es:
El uso del catalán desciende en un 15% entre los jóvenes
https://www.larazon.es/cataluna/uso-catalan-jovenes-baja-15-puntos-15-anos-segun-encuesta-govern_20231222658591b2d7b0c30001a23b72.html
#14 ¿El objetivo es pues que el catalán tenga un porcentaje determinado de hablantes? ¿Hay algún porcentaje ideal?
Imagínate a Franco diciendo: "Prohibí el catalán en las escuelas porque ya se hablaba mucho en la calle". Falso e insostenible.
#15 La lengua propia de Cataluña es el catalán y según la propia Constitución Española merece de un especial respeto y protección:
Artículo 3.3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección
Fuente: https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229
El retroceso del uso del catalán es un indicador que para nada debería llevar a la conclusión que debe reducirse su presencia en las escuelas.
#5 No creo que llegue a haber una guerra mundial que incluya a Rusia si EEUU no participa
Los hay quienes dicen que si Rusia ataca a un estado miembro de la OTAN el resto de miembros tendrán que sumarse a esa guerra.
#8 Me da igual lo que digan. EEUU no ganaría nada con eso y no lo permitirían. Y si EEUU no confiase en el liderazgo ruso a ese respecto, tampoco estarían jugando a este juego.
A EEUU le interesa que haya lío.
A Putin le interesa mantener la tensión.
A Europa le interesa obedecer.
Pero ni EEUU ni la dirigencia rusa ganarían nada con una guerra nuclear. Y Europa no pinta nada.
#8 Viene habiendo movimientos políticos para mandar tropas "al margen de la OTAN". Se trata de desligar la posible participación europea en la guerra, de EE.UU. Porque la OTAN es EE.UU. y sus comparsas, pero si el jefe no quiere ir tendrán que ir las comparsas solas.
#2 Si llegamos a una tercera guerra mundial nuclear lo que nos va a salvar de la extinción será poder señalar a cual fue más culpable de ellos.
#7 Es una bonita película la que te has montado. Pero le falta un love interest para el protagonista y algo más de tensión en el tercer acto. Reescribe el tratamiento y vuélvelo a enviar. Igual te lo compra alguna productora.
#44 a lo mejor lo importante es identificar al responsable para que esto no suceda
Supongamos que el único responsable es Putin. ¿De que forma "saber" eso te permite impedir que suceda?
#46 "Saber" que Putin es el único culpable no te sirve para impedir nada. Usar ese "conocimiento" para negar la participación de aquellos a los que sí puedes sacar del gobierno sirve para facilitar una tercera guerra mundial nuclear.
Con tantos locos al mando acabaremos con tercera guerra mundial, posiblemente nuclear.
#2 Si llegamos a una tercera guerra mundial nuclear lo que nos va a salvar de la extinción será poder señalar a cual fue más culpable de ellos.
#7 Es una bonita película la que te has montado. Pero le falta un love interest para el protagonista y algo más de tensión en el tercer acto. Reescribe el tratamiento y vuélvelo a enviar. Igual te lo compra alguna productora.
#44 a lo mejor lo importante es identificar al responsable para que esto no suceda
Supongamos que el único responsable es Putin. ¿De que forma "saber" eso te permite impedir que suceda?
#46 "Saber" que Putin es el único culpable no te sirve para impedir nada. Usar ese "conocimiento" para negar la participación de aquellos a los que sí puedes sacar del gobierno sirve para facilitar una tercera guerra mundial nuclear.
#30 Símplemente me he limitado a citar la posición oficial rusa: que Crimea, Jersón, Zaporiyia, Donetsk y Lugansk son territorio ruso. Por lo que, según los propios rusos, Ucrania lleva meses atacando territorio ruso. Punto.
Así que tiene gracia que Zajarova se haya puesto así. Le deben haber despertado de repente para dar la rueda de prensa mientras estaba durmiendo la mona.
#13 ¿Quieres decir con eso que Rusia puede venderle armas a Siria, entrenarlos para usarlas y darle información de inteligencia para que Siria ataque suelo americano en respuesta de la invasión de su territorio por parte de los yankis?
#35 ¿Quieres decir con eso que los EEUU pueden venderle armas a los rebeldes sirios, entrenarlos para usarlas y darle información de inteligencia para que los rebeldes sirios ataquen suelo ruso en respuesta de la invasión de su territorio por parte de los rusos?
#37 Cada argumento que propones es una mentira o una falacia. Y tu lo sabes y lo haces porque conoces la Ley de Brandolini
Rusia no invadió Siria porque el gobierno internacionalmente reconocido de Siria pidió ayuda, de la misma forma que los soldados de la OTAN que hay ahora mismo en Ucrania no están invadiendo Ucrania.
Sé que tu respuesta de bot va a ser otra mentira contenida en otra falacia. Para hacer un flame del hilo y que no se pueda debatir. Es la táctica universal de los troles en internet. Y la forma de acabar con ello es no alimentando al troll y mostrando lo que hace.
#goto 37
#38 Mi argumento es idéntico al tuyo, simplemente cambiando de bando en Siria. Así que tu argumento es una mentira o una falacia. Y tu lo sabes y lo haces porque conoces la Ley de Brandolini. O alguna otra gilipollez de las tuyas.
#39 Paco Supilú Brandolini, ese es tu nombre completo.
#5 No creo que llegue a haber una guerra mundial que incluya a Rusia si EEUU no participa
Los hay quienes dicen que si Rusia ataca a un estado miembro de la OTAN el resto de miembros tendrán que sumarse a esa guerra.
#8 Me da igual lo que digan. EEUU no ganaría nada con eso y no lo permitirían. Y si EEUU no confiase en el liderazgo ruso a ese respecto, tampoco estarían jugando a este juego.
A EEUU le interesa que haya lío.
A Putin le interesa mantener la tensión.
A Europa le interesa obedecer.
Pero ni EEUU ni la dirigencia rusa ganarían nada con una guerra nuclear. Y Europa no pinta nada.
#8 Viene habiendo movimientos políticos para mandar tropas "al margen de la OTAN". Se trata de desligar la posible participación europea en la guerra, de EE.UU. Porque la OTAN es EE.UU. y sus comparsas, pero si el jefe no quiere ir tendrán que ir las comparsas solas.
#1 yo soy un ruso en guerra, y leo tu nombre en el envoltorio de un misil, y te crujo.
#22 En otro contexto podría ser un dilema respetable, en el contexto de este meneo no lo es ya que introduces en la premisa aspectos que no tienen por qué formar parte de lo que se está tratando en este meneo y por lo tanto es engañoso y con ello deshonesto.