Hace 14 años | Por --142730-- a current.com
Publicado hace 14 años por --142730-- a current.com

En medio de la polémica despertada alrededor de cuáles son las verdaderas causas del calentamiento global, discusión acentuada por la reciente cumbre climática de Copenhague, una organizacion llamada la Fundación Europea, publica un listado con 100 argumentos para afirmar que el cambio climático que estamos viviendo es un fenomeno completamente natural, planetariamente cíclico, y no producto del comportamiento y hábitos de las sociedades contemporáneas.

Comentarios

Sordnay

#13
1.- el CO2 no es ninguna mierda aunque la EPA diga que es toxico nocivo y no se que más, resulta que todos los seres vivos generan CO2 o lo utilizan para sobrevivir y crecer. Lo cual no quita para que SI sea un gas de efecto invernadero. pero donde se demuestra que gran parte del calentamiento es debido a un gas cuya concentración actual ronda la friolera de 390ppm? El CO2 es alimento para las plantas coño!
Lo que si es mierda son los aerosoles, que curiosamente tienen un feedback negativo (enfrían)
2.- Totalmente irrelevante (en ambos sentidos). lo que hay que demostrar es si su efecto, venga de donde venga, provoca lo que dicen.
3.- Ahí le has dado, claro que si tomamos en consideración que ahora mismo después del noescandalo del CRU, la reconstrucción de temperaturas está cada vez más puesta en duda...
4.- Creo que la explicación del IPCC es por la cantidad de aerosoles generados en aquella época.
5+6+7.- No según los núcleos de hielo de Vostok (datos del NOAA) http://wattsupwiththat.com/2009/12/12/historical-video-perspective-our-current-unprecedented-global-warming-in-the-context-of-scale/
8.- Coincido contigo. ahora solo tienen que aportar pruebas de que su teoría es correcta. Sin embargo lo que han echo ha sido evaluar cientos de modelos climáticos que cumplan una cuando menos dudosa reconstrucción de las temperaturas y cuando los modelos no coinciden con lo observado dicen que bueno si, los modelos se tienen que mejorar... son muy complejos etc... http://wattsupwiththat.com/2009/12/17/spencer-on-his-agu-presentation-yesterday/
9.- El CRU no ha negado que yo sepa ninguno de ellos. Mientras no lo haga son ciertos creo yo...
10.- Inactivo está ahora... hace unos años cuando la tierra se calentaba (los últimos años no hay subidas, el polo norte se recupera etc...) http://www.solarcycle24.com/ de todas formas, algunos relacionan la inactividad del sol con una mayor formación de nubes.

Lo cierto es que hasta el IPCC en sus reconstrucciones paleoclimáticas afirma que ha habido épocas con niveles de CO2 hasta 20 veces 20 las actuales, y temperaturas bastante más altas que las actuales, y oye, aquí estamos, con polos, con glaciares, etc. quizás es que no sera tan catastrófico digo yo...

D

#13 El interés de los que manejan esto, no esta en salvarnos a todos (si en hacernos culpables) sino en la gobernanza mundial (nada de democrática) e ponernos impuestos globales por CO2. TIRANÍA se llama.

Esto si lo dijera solo yo... PERO, es que lo dicen EURODIPUTADOS. Los únicos DISIDENTES de toda la cámara. Y son silenciados sabes? Totalmente. Y DICEN LO QUE YO ESTOY DICIENDO EXACTAMENTE. QUE ES UNA ESTAFA TOTAL.

D

#13 "5- Producidas por procesos naturales que llevaron miles de años en producirse. meneame.net/story/enfriamiento-global-prehistorico-fue-causado-caida-n2"
Huevo o gallina... esto es como la física cuántica, se inventan las fuerzas que se tienen que añadir en las ecuaciones y no buscan la causa de ellas...

chechin

#0 Todos sabemos que el cambio climático son los padres.

D

#3 Muy gracioso.

Cyteck

Y en Daily express http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/146138

Climategate!!!

D

En mi opinión, y como ambientólogo, he de decir que me he reído bastante con los puntos 1, 5, 8, 9 y 10. Me encanta la coletilla de "y no había actividad humana". Claro, por eso no nos pasó nada... Los últimos, demagogia barata sin fundamento.

Y respecto a la influencia del Sol, quien quiera esmerarse un poco es saber qué son las causas de la variabilidad natural del clima: punto 1: Causas cíclicas largas: Ciclos de Milankovitch. Algunos descubrirán que la Tierra no solo gira y rota, también tiene un movimiento de precesión que explica bastantes cosas.

D

Mientras tanto, lo que parece innegable es que nuestra relación con el planeta y con sus recursos naturales es francamente decadente, y en ese sentido todo este bullicio ambientalista representaría una gran oportunidad para replantear nuestra relación con el entorno natural.

Mark_

Que si, que puede ser "natural". Pero contaminamos demasiado y podriamos contaminar menos seguro.

D

#10 contaminemos menos, por supuesto, y tiremos menos basura y seamos más racionales, vale. Pero no impidamos el desarrollo, no pongamos cuotas. No queremos volver a la edad media.

Pero sobre todo, que no me traten de engañar ni asustar para manipular, para intentar controlar el sistema mundial de energía por unos pocos que tirarían de los hilos mientras los demás comen soma.

enak

Yo lo que llevo pensando mucho tiempo es:

- Hay calentamiento global por fenómeno natural.

- Se acelera o le da un empujón lo mal que cuidamos el planeta.

- Muchas muchas empresas hacen un marketing brutal con el cambio climático que les ayuda a vender más, y son muy pocas las que se preocupan realmente.

Vease Carrefour, que dice que quita las bolsas por el medio ambiente y dentro tiene las frutas envueltas con plástico de dos en dos y otros envases evitables. Sumale que si vas con bolsas de otras tiendas se escandalizan (si fuera por le medio ambiente no habrían de escandalizarse, es puro marketing)

-La gente si le dices que no crees que todo elo cambio sea culpa del ser humano se vuelve loca, vivimos aborregados, gritamos mucho, nos informamos poco y todo el mundo defiende la idea como si le fuese la vida en ello sin cuestionarse nada.

PD: Recomiedo la lectura de "Estado de Miedo" de Michael Crichton, un libro de ficción, entretenido, pero bien documentado, da que pensar.

PD2: Me hacen gracia los superecologistas, estos son los que se quejan absolutamente de todo, pero que viajan a Copenhague en avión y se mueven en coche pàra trayectos largos, no en bici o en burro, etc. Desarrollo sostenible, como dice #11, no volvamos a la edad de piedra.

D

Go petrocompanies go go

D

#5: Existen opiniones que sugieren la posibilidad de que todo el ruido generado en torno al calentamiento global es parte de una agenda oculta cuyo objetivo es detonar un nuevo mercado (el mercado “verde”) para dar oxígeno no al planeta sino al sistema global de finanzas. Dentro de esto se ha comprobado que algunos de los líderes de opinión que encabezan el movimiento anti cambio climático, con Al Gore como mejor ejemplo, han obtenido ganancias ( http://www.pijamasurf.com/2009/11/al-gore-el-primer-eco-billonario/ ) millonarias gracias a posicionar este tópico en la agenda internacional.

Por otro lado hay quienes afriman que la campaña de desprestigio en contra de la teoría del calentamiento global como producto del comportamiento humano es promovida por grandes petroleras como Shell y otras compañías, que ven su mercado amenazado frente al activismo ambientalista encabezado por Gore y compañía.

alexwing

#6 yo creo que todo el mundo miente, y que la verdad absoluta no la tiene nadie, lo que si es verdad que tampoco vendría mal no depender del petroleo, nuestras ciudades lo agradecerán, afecte o no al clima global lo que esta claro que una gran ciudad tiene una polución que no debe ser nada de sana.

D

#7 Entiendo, pero entonces hay que mirar a otros horizontes y dejar de culpar al cambio climático antropocéntrico de todos los males.