(C&P) Los estudiantes españoles saben más del nazismo, gracias al cine, o de las dictaduras de Chile y Argentina, por las informaciones de los medios de comunicación, que de lo que fue nuestra dictadura franquista
Crueldad no.
ASESINATO, EXTERMINIO, LIMPIEZA ÉTNICA.
Eso que suena a la Guerra de los Balcanes, Somalia, Sudan o a Ruanda, eso se produjo en España a partir del 36 cuando los fascistas decidieron que serían la voluntad de todos los españoles aunque los españoles no se lo hubieran pedido. Estos fascistas ya se adelantaron a Fidel y enseguida pusieron en práctica lo de "al que asome la cabeza duro con él".
#1 ¿"limpieza étnica"? pues será de los moros a los españoles en Badajoz...
Creo que intentar igualar todo, ser tremendista, sobra: aquello fue una guerra con su represión posterior, algo que todos conocemos. Compararlo con los Balcanes, con Sudán o con Ruanda, donde violan, mutilan y asesinan según el pueblo al que pertenezcas es ganas de llamar la atención haciendo de menos lo que allí sucede - lo que pasó en España estuvo mal y fue contra las libertades y los derechos de todos los españoles; pero las atrocidades que mencionas no tienen nombre.
#3 Pues esas atrocidades a las que te refieres, la columna de Millán Astray (Qué trabajo me han costado las mayúsculas) las fue haciendo pueblo por pueblo "liberado". Los moros, los falangistas y el ejército regular sublevado.
Empezaron en Málaga. Lo de Badajoz mejor te informas porque fue mucho más serio de lo que te piensas.
#4 vaya, el Menéame está sembrao de gente que sabe lo que pienso. Me parece chachi, de mayor me gustaría leer las mentes tan bien como vosotros.
Y por cierto, ya ha salido esta conversación alguna vez (creo que era sobre los españoles y los indígenas de América), pero lo repetiremos: si queréis llamamos "genocidio" o "limpieza étnica" a todo lo que os apetezca; pero seamos consecuentes: toooodas las guerras que se conocen desde el Neolítico temprano tendrán que calificarse así, porque no conozco ninguna en la que no se matara (="masacrara") a la gente...
Ya veréisss qué guay los nuevos libros de historia.
No entiendo, Mayor Oreja ha dicho que: ""No, por muchas razones. ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?... Era una situación de extraordinaria placidez"."
A Carlos Berzosa se le olvida decir (aunque sólo por escrito, ya que tengo constancia de que no es así en la realidad; él fue un importante activista comunista durante el franquismo) que gran parte de ese olvido está ocasionado por un sector de la población que, efectivamente, visualiza todavía hoy al franquismo como un periodo positivo o, en unas muy retorcidas argumentaciones, el "menos malo".
Y este sector, hoy representado políticamente en gran parte por el Partido Popular, es tan inmenso por una sencilla razón: la fuerza de la izquierda en España está truncada por la pérdida de varias generaciones durante la guerra civil y las persecuciones posteriores.
Cuando muchas veces hemos estado hablando entre compañeros de izquierdas, nos hemos dado cuenta de que la mayoría no somos descendientes de militantes de izquierdas, sino de familias relacionadas de una u otra forma con el franquismo. Es lógico: es difícil ser descendiente directo de alguien que murió, en muchos casos, antes de formar una familia.
Comentarios
Crueldad no.
ASESINATO, EXTERMINIO, LIMPIEZA ÉTNICA.
Eso que suena a la Guerra de los Balcanes, Somalia, Sudan o a Ruanda, eso se produjo en España a partir del 36 cuando los fascistas decidieron que serían la voluntad de todos los españoles aunque los españoles no se lo hubieran pedido. Estos fascistas ya se adelantaron a Fidel y enseguida pusieron en práctica lo de "al que asome la cabeza duro con él".
Hombre, está Cuéntame. Y las películas españolas.
Ah, que eso les hace odiar la época actual... Ya.
#1 ¿"limpieza étnica"? pues será de los moros a los españoles en Badajoz...
Creo que intentar igualar todo, ser tremendista, sobra: aquello fue una guerra con su represión posterior, algo que todos conocemos. Compararlo con los Balcanes, con Sudán o con Ruanda, donde violan, mutilan y asesinan según el pueblo al que pertenezcas es ganas de llamar la atención haciendo de menos lo que allí sucede - lo que pasó en España estuvo mal y fue contra las libertades y los derechos de todos los españoles; pero las atrocidades que mencionas no tienen nombre.
#3 Pues esas atrocidades a las que te refieres, la columna de Millán Astray (Qué trabajo me han costado las mayúsculas) las fue haciendo pueblo por pueblo "liberado". Los moros, los falangistas y el ejército regular sublevado.
Empezaron en Málaga. Lo de Badajoz mejor te informas porque fue mucho más serio de lo que te piensas.
#4 vaya, el Menéame está sembrao de gente que sabe lo que pienso. Me parece chachi, de mayor me gustaría leer las mentes tan bien como vosotros.
Y por cierto, ya ha salido esta conversación alguna vez (creo que era sobre los españoles y los indígenas de América), pero lo repetiremos: si queréis llamamos "genocidio" o "limpieza étnica" a todo lo que os apetezca; pero seamos consecuentes: toooodas las guerras que se conocen desde el Neolítico temprano tendrán que calificarse así, porque no conozco ninguna en la que no se matara (="masacrara") a la gente...
Ya veréisss qué guay los nuevos libros de historia.
#4 ...en Málaga comenzaron... http://www.malaga1937.es/quinta.html
...y lo terminó el famoso "Carnicerito de Málaga" que llegó a Presidente del gobierno.
No entiendo, Mayor Oreja ha dicho que: ""No, por muchas razones. ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?... Era una situación de extraordinaria placidez"."
Alguna de las partes mienten.
Hay cada uno suelto queeeeee, mejor me callo.
A Carlos Berzosa se le olvida decir (aunque sólo por escrito, ya que tengo constancia de que no es así en la realidad; él fue un importante activista comunista durante el franquismo) que gran parte de ese olvido está ocasionado por un sector de la población que, efectivamente, visualiza todavía hoy al franquismo como un periodo positivo o, en unas muy retorcidas argumentaciones, el "menos malo".
Y este sector, hoy representado políticamente en gran parte por el Partido Popular, es tan inmenso por una sencilla razón: la fuerza de la izquierda en España está truncada por la pérdida de varias generaciones durante la guerra civil y las persecuciones posteriores.
Cuando muchas veces hemos estado hablando entre compañeros de izquierdas, nos hemos dado cuenta de que la mayoría no somos descendientes de militantes de izquierdas, sino de familias relacionadas de una u otra forma con el franquismo. Es lógico: es difícil ser descendiente directo de alguien que murió, en muchos casos, antes de formar una familia.