#1 No al 100% de acuerdo. Creo que hay que suspender todas las relaciones económicas, universitarias, y demás. Pero la vía diplomática siempre la dejaría abierta.
#18 con los genocidas no hay nada que negociar, que entreguen las armas y se rindan incondicionalmente.
#21 Soñar es bonito. Pero normalmente las rendiciones se negocian, y para esto necesitas una vía diplomática
#33 Ehhh, imagino que es una coña pero por si acaso (en internet nunca se sabe)... ETA no es un país.
#26 siempre puedes hablar directamente con washington y no pierdes el tiempo con intermediarios
#26 Teniendo en este momento a los sionistas casi a la misma altura que a los nazis de Hitler no me queda otra que darte la razón; la vía diplomática siempre abierta en situaciones extremas como esta de atentado a los derechos humanos. Ni con Rusia se ha roto esa vía.
Sanciones económicas todas y mas.
#41 Crees que no lo se? a mi no me tienes que convencer
#41 Del enlace que has compartido, me encanta este comentario:
#1
¿Cómo que ERC ha votado No?? 👹
#22 El tema es suspender toda relación con Israel, la diplomática también. Y eso es un error
#22 Como que de "Esquerra" tiene lo mismo que el PSOE de "Socialista"
A los nacionalistas catalanes se les hace el potorro agua con Israel, da igual el partido..
#22 Porque dentro de su partido también hay sionistas, todos en ERC no son pro palestina, así de sencillo.
Hubo uno, el predecesor de Rufián, que iba al parlamento español con el pañuelo palestino puesto, Tardá.
#1 Pues ojito, que este es un fucking boss de las relaciones internacionales y de chupar de estas cositas. Que ascazo. No se quiere cerrar puertas en USA.
Agustín Santos Maraver (Los Ángeles, 21 de agosto de 1955) es un diplomático y político español. Ha sido embajador representante permanente de España ante la ONU en Nueva York, entre 2018 y 2023, embajador representante permanente de España ante la Oficina de las Naciones Unidas y los organismos internacionales con sede en Ginebra, entre 2011 y 2012, y director del gabinete del ministro de Asuntos Exteriores Miguel Ángel Moratinos de 2008 a 2011.
En agosto de 2018 asumió la Representación Permanente de España ante la ONU en Nueva York sustituyendo a Jorge Moragas. Cesó en junio de 2023 para poder concurrir a las elecciones generales del 23 de julio de 2023 como número dos de la candidatura de Sumar en la circunscripción de Madrid.
Si tanto es SUMAR como dice, tendría que darle una patada pero bien lejos.
#63 Que tiene que ver la via diplomática con reconocer a Palestina. Si alguien quiere cerrar la puertas a la diplomacia será Israel.. ¿no?.
La diplomacia es biridireccional. Si solo es en un sentido (que Israel se folle todos los acuerdos, tratados y organismos) hace que no exista la vía de la diplomacia.
#23 A mi me parece que estar en contra de romper relaciones diplomáticas es bastante coherente con ser diplomático de profesión.
#23 sabes que no es lo mismo EEUU que la ONU, no?
#102 Tengo mis dudas. Este señor tiene doble nacionalidad. Y un sátrapa de este estilo, no va a perder su "futuro" por muchos niños que tengan que morir.
¿Seguimos bombardeando hospitales y zonas de seguridad que nosotros mismos hemos delimitado...?
Este cabrón sería de los que sí tuvieran opción de veto mantendría el brazo levantado como ya hizo UK y USA.
La diferencia con la mafia es que esta solía respetar a los niños y mujeres. Para los sionistas son sus preferencias
#7 Incluso la Mafia se quejaba de lo salvajes que eran los colombianos con el narcoterrorismo, hablaban de ellos como animales sin escrúpulos por matar a inocentes en sus atentados.
La unica solución a toda esta barbarie pasa por convertir a Israel en un estado paria, como lo fué la Sudáfrica del apartheid.
Voluntad no parece haber, pero motivos tampoco faltan
#2 Jajaja, oye y de paso conseguir eliminar el hambre en el mundo.
En nuestra sociedad mandan unos pocos países lideres y sin escrupulos. Y uno de ellos es Israel, intocable. (EEUU, China, Rusia, Israel y muy pocos mas)
Israel va a a poderarse de todo territorio palestino como llevan haciendo sin pausa dade hace 70 años. Los demás nos quejamos como paripe y poco mas
#11 Torres más altas han caído.
#22 y las tiraron los de alqaeda... 11
#23 yo no estaría tan seguro se eso...
#25 a no claro, fue la eta
#27 igual la CIA o el mossad.....
alquaeda fue creada y entrenada por los propios eeuuu....
#11 Mandan mucho pero son muy pocos y pequeñitos. Con todo lo que mandan, Hezbollá ha conseguido mover la frontera de facto 20 km Al Sur y la resistencia en Gaza sigue dando por culo, sigue causando decenas de bajas diarias (ayer 13) , sigue haciendo prisioneros entre las filas sionazis, sigue lanzando cohetes a Tel Aviv desde Rafah entre dos divisiones del ejército sionista. El coste diario del genocidio sube tranquilamente a 100 millones (solo los hoteles y pensión completa de las desplazados del Norte por Hezbolla cuestan 20 millones diarios). Ese gasto representa un 60% del PIB. Todavía no han conseguido conquistar un metro cuadrado de Gaza. Todavía no han recuperado a ningún prisionero. Todavía no han conseguido expulsar a la población. Todavía no han conseguido que la población se amontone en la frontera con Egipto implorando refugio porque aguantan y porque no se puede derrotar a un pueblo para el cual la libertad es más importante que la vida propia. Para derrotarlos tienen que matarlos a todos y al ritmo que llevan van a necesitar 20 años y unos 7 billones de dólares (casi el doble del PIB de Alemania). Cuando lo consigan, que empiecen con Cisjordania.
2 millones de israelíes han huido a sus países de origen desde el 7 de Octubre y el 80% declara que no piensa volver NUNCA. División política, social y militar al borde del golpe de Estado. Han perdido el poder disuasorio con Irán, Los problemas internos que le están generando a sus aliados etc etc etc. Es que no tienen una puta buena noticia. Están acabados.
#39
Muy bueno tu comentario.
Muy buena reflexión, acompañada de datos incuestionables.
Gracias.
#2 El problema es que Israel manda mucho en muchos países del mundo, aparte de EEUU. Los judíos repartidos por el mundo tienen mucho patrimonio económico, ellos sostienen económicamente en gran medida muchas de las políticas de Israel y no todas son belicistas, por eso mismo es difícil aislar a Israel , todos no son sionistas iluminados señalados por el dedo de Yahvé , lo que ocurre es que el asesino de Netanyahu y su camarilla son ahora los que mandan.
#16 A mí cada vez me cuesta más creerme eso del patrimonio económico de los judíos.
La historia la cuentan los ganadores, y ellos perdieron, los asesinaron a millones y los despojaron de todo.
El lobby judío más poderoso de América es cristiano, Cristianos Unidos por Israel, y Netanyahu es Sionista. Sionista Cristiano.
Cada vez me inclino más por pensar que a los judíos los están utilizando los de siempre.
#16 Como se fusionen con el Opus Dei en España, nos funden.
#2 correcto, hay que aislar a esos terroristas para que no se junten con las personas normales. Esos salvajes no saben comportarse civilizadamente.
#2 a Rusia por muchas menos muertes se le ha hecho recientemente
#2 Sudáfrica, al igual que isral, también estaba podrida de dinero, pero el mundo que paró los pies al apartheid está muerto y enterrado. Si no fuese así el genocidio de palestina ni hubiese comenzado.
Han ido introduciendo pequeños cambios, creando infinidad de pequeños problemas, dificultando la vida, el día a día de la gente hasta el punto que ya solo nos interesa llegar a final de mes y a casa al final del día.
Los pequeños grupos de gente que protestan son acallados con la porra directamente.
Por lo visto hay genocidios buenos y genocidios malos y el de Gaza tiene que ser de los buenos: lo ha aprobado un parlamento salido democraticamente de las urnas en sede parlamentaria y apoyado por el principal país defensor de la libertad y la democracia en el mundo.
#21 Una lectura derrotista de la situación. El conflicto no empezó en Octubre, ya estaba en marcha cuando existía ese mundo que paró los pies al apartheid y con muchos más apoyos que ahora. En ese mundo la gente también estaba preocupada por sus cosas, igual que lo ha estado siempre.
Desde luego que ver matanzas diarias en pantalla no ayuda a cultivar el optimismo, pero años atras, no importa cuántos, el mundo era un lugar más violento que ahora. El genocidio y las matanzas indiscriminadas han sido la tónica en la historia humana, la diferencia es que ahora tienen nombre y se cuestionan, antes era el orden natural.
Hace 10 o 20 años la gente tenia una idea general de lo que ocurría en Palestina y solo protestaba un sector minoritario de la izquierda, hoy lo tienes en titulares diariamente y el 70% de la población cree que se está cometiendo genocidio. Eso es avanzar.
#35 Sí, es cierto que es una lectura derrotista de la situación, pero porque me quedé ahí y no recordé nada del ostracismo al que muchas instituciones internacionales condenaron al régimen de sudáfrica, empezando por la expulsión de la ONU, las olimpiadas, la FIFA y de otros muchos organismos.
El baremo de lo tolerable para los ciudadanos sube en la misma proporción en que lo hace el que usan las instituciones. El nuestro lo hace por costumbre, por la inhibición que produce el constante bombardeo y saturación de información y violencia y el de las instituciones internacionales por el volumen de negocio.
Aquí la anterior, que el Ayuntamiento borró en 5 mins (esta tardarán más, por lo que sea)
#0 ok, pues ya está claro. Después que nadie se extrañe o se queje. Él ha avisado. Almeida, Aznar y ayuso tomaron ya buena nota.
#28 nono, ahora ese "pueblo" que se creé elegido está perpetrando un Genocidio. Cuando el 11s y el 11 m ya tocó el Corán, mucho después también... Pero buen intento de desviar e intentar de nuevo echar la mierda a otros (a los mismos de siempre)
#37 #43 ¿Son todos los judíos ultra-ortodoxos ahora y ahora todos los musulmanes son los moderados que conviven sin problemas en las sociedades multiculturales? ¿Porque se parece que os tambaleáis a un extremo para luchar a otro y favorecer a lados cuya ficción os considera animales a crucificar frente a ellos, escojas el lado que escojas? ¿Porque no simplemente dejar las entidades imaginarios a un lado como poder decisivo?
Buen intento de tratar de valorar las entidades imaginarias sobre las reales. Es un circulo de odio, ese es el punto, pero yo no soy el que se mete a impulsar un lado sobre otro cuando ' toca' .
#48 ¿quien ha dicho todos? creo que es evidente que nos referimos a las facciones más radicales, hay judios por todas partes y de todos los grados, evidentemente. Pero hay un grupo sionista que actualmente gobierna Israel y que está cometiendo un genocidio en nombre de los judios. Igual que hay grupos terroristas islamistas que se erigen en nombre de los musulmanes. Condenar a unos no exculpa a los otros. Nadie se tambalea, si alguien comete un crimen en nombre de dios, pues evidentemente se condena, y no se puede dejar a un lado las entidades imaginarias como poder decisivo porque son el argumento que esgrimen. y creo que en 2024 ya podemos empezar a entender que las religiones son un probelma para el entendimiento entre culturas.
#58 Estoy en desacuerdo, no se requiere ninguna entidad imaginaria para condenar el odio y los crímenes. Creo que el verdadero problema resta en darle validez a entidades imaginarias imponiéndose sobre el mundo real con crímenes de guerra, y el problema es tanto el terrorismo Islámico como las creencias ultraortodoxas.
Si no tratas eso como el verdadero problema, tambalearse es inevitable. A mi no me importa a que ficción-con se apunte la gente, eso ya a su cultura y disfrute, pero que no se interponga o pida interponerse por esa ficción a nuestra sociedad o sobre los derechos humanos.
#48 ¿Ein...? aquí estamos hablando de los "judíos" sionistas y de lo que dice este pavo. Ya, si eso, en otro momento, nos vendes tu libro.
#86 Ya, que no se peligre tener que pensar sin odio basado en ficción y eligiendo el que mas este de moda ..
#39 Sí, porque el enlazado de comentarios de menéame es bastante mejorable. Estaba contestando a otro usuario, pero como le fundieron a negativos, cuando entras por el enlace permanente de mi comentario, no lo puedes ver... :
Llevo unos cuantos años - como todos - escuchando noticias sesgadas de uno y otro lado, y tengo bastante claras algunas cosas:
1) Los políticos y los 'expertos' en el tema suelen ser parte interesada, y los menos indicados para obtener información veraz al respecto.
2) Todo el que critica a Israel es tildado de antisemita, tratando de desviar la atención sobre los argumentos en contra de la política de USA / Israel. Cuando utilizas estas estrategias, denota una falta de argumentos.
3) Muchos israelitas siguen pensando que esa tierra es suya porque lo ha dicho su dios.
4) Las declaraciones de desertores del ejército israelí confirman punto por punto lo que gran parte del mundo sospecha, y a poco que tengas un poco de ojo compruebas: que valoran más la vida de un perro que la de un palestino, sea de la edad que sea. Que se comportan como salvajes con ellos, que son los matones del barrio, y utilizan cualquier excusa para arrasar poblados palestinos y quedarse con las tierras.
5) El territorio palestino no ha dejado de reducirse en los últimos cincuenta años.
6) Los muertos de israel y palestina suelen estar en una proporción de 100 a 1. 100 palestinos por cada israelita.
7) EEUU utiliza israel como punta de lanza para desestabilizar y controlar Oriente Medio.
8 ) Los árabes utilizan a los palestinos para negociar y jugar con occidente.
9) El comportamiento de Israel es absolutamente indecente, desproporcionado y falto de argumentos.
10) Por mal que me caigan los extremistas árabes, la guerra se acabaría si las fronteras volvieran a lo establecido por la ONU en los 60, que ya es ventajoso para Israel, o al menos bastante aceptable. Si no terminan con la guerra es porque NO QUIEREN.
Creo que cualquier persona con una cierta edad y algo de criterio no necesita mucho más para entender lo que sucede y por qué. Son demasiados años de abusos y falacias. Como las del PPSOE en este país. Y por mucho que salgan a decirme que venden el país por nuestro bien, y por mucho que Israel me diga que 'jo, empezó él', ni yo ni la mayor parte de la gente de occidente puede entender ni aceptar los motivos de esta sangría.
Como te presupongo un criterio, ya que al menos entiendes que tanto israelitas como palestinos son todos semitas, he de suponer que eres parte interesada. O que no quieres ver. O que como buen cristiano el infiel es el demonio a derrotar. No sé con qué quedarme y perdona si te ofendo, pero a mi no me ciega ninguna cerrazón ideológica y es lo que deduzco. Cuéntame tus argumentos, yo no pongo negativos ni insulto. ( Y si he ofendido, pido disculpas ).
Edito para corregir que el 8 con paréntesis se traduzca a esto:
#3 no te molestes, pero la verdad es que esa comparación ya me tiene un poco hartito, porque es seguir comprando la propaganda sionista. Ni el resto de España perteneció a País Vasco, ni los vascos eran refugiados expulsados del resto de la península, ni el resto de España bloqueaba, asediaba, masacran, humillaba, secuestraba a niños, ancianos, hombres mujeres vascos todos los días, ni les restringía sus movimientos diarios... Ni les metía colonos extremistas en su comunidad autónoma.
#12 gente sin moral aunque se la la den de moralistas.
#11 débil con los fuertes, fuerte con los débiles...
#11 y otra tergiversación, "que España ha reconocido Palestina al margen de la UE", cuando realmente no la tenía reconocida al margen de la ONU.
#19 Lo uno no quita lo otro. Aquí no son solo el número de muertos, es el extraño apoyo a los asesinos (poderoso caballero, Don Dinero).
No veo al alcalde de Madrid saliendo a felicitar y apoyar a los genicidas en otras partes del mundo.
#23 No, simplemente los ignoramos mientras seguimos aprovechándonos de sus recursos. No nos importa ni para felicitar a los atacantes. Son absolutamente muertos de tercera.
#19 pero nadie aquí defiende con tanto fervor a los Genocidas de los congoleños, no?
#42 Pues espero que no. Pero eso no hace que los sionistas, por muy monstruos que son, sean los peores genocidas del siglo XXI.
Como he dicho antes, hay víctimas aún mucho más olvidadas y abandonadas que los gazatíes
#16 bueno, creerá el gilipollas que Aznar le hará un hueco en su cuchipandi de "Friends os Israel" para arrastrarse juntos, de plató en plató, y de conferencia en conferencia repitiendo la hasbara al dedillo por un buen puñado de euros.
#10 tampoco lo fliplemos. Ha pausado las relaciones, supongo que hasta que israel termine con el Genocidio. No ha dicho nada de la ocupación. Además ahora llega el verano, por tanto pocas relaciones e intercambio de estudiantes con universidades sionistas iba a tener. Con rusia rompió relaciones el día uno, y no "temporalmente".
Es un pequeño logro, sí, pero el rector es un facha de cuidado y, por tanto, sionista.
#4 Los que reconocen haberse equivocado nunca hacen el ridículo, al contrario, demuestran fortaleza y dignidad
#6 Aunque pueda parecer raro, los nazis sí apoyan el estado de Israel. Por dos razones:
Porque lo que les importa es la separación de razas: Europa para los blancos, África para los negros, e Israel para los judíos. Sin mezclas.
Porque matan a los que más odian hoy en día: A los "moros". Aunque los palestinos no sean moros, no les da para tanto.
Otra cosa aparte son los judíos que no vivan en Israel y peor si forman parte de esa "elite secreta" que domina el mundo. A esos sí los odian.
#9 no es ninguna contradicción. Israel es la obra póstuma de Hitler para mantener a los judíos lejos de Europa: https://es.wikipedia.org/wiki/Acuerdo_Haavara
#33 ¿Puedes copiarlo y pegarlo aquí? porque no lo encuentro. Gracias
#39 Sí, porque el enlazado de comentarios de menéame es bastante mejorable. Estaba contestando a otro usuario, pero como le fundieron a negativos, cuando entras por el enlace permanente de mi comentario, no lo puedes ver... :
Llevo unos cuantos años - como todos - escuchando noticias sesgadas de uno y otro lado, y tengo bastante claras algunas cosas:
1) Los políticos y los 'expertos' en el tema suelen ser parte interesada, y los menos indicados para obtener información veraz al respecto.
2) Todo el que critica a Israel es tildado de antisemita, tratando de desviar la atención sobre los argumentos en contra de la política de USA / Israel. Cuando utilizas estas estrategias, denota una falta de argumentos.
3) Muchos israelitas siguen pensando que esa tierra es suya porque lo ha dicho su dios.
4) Las declaraciones de desertores del ejército israelí confirman punto por punto lo que gran parte del mundo sospecha, y a poco que tengas un poco de ojo compruebas: que valoran más la vida de un perro que la de un palestino, sea de la edad que sea. Que se comportan como salvajes con ellos, que son los matones del barrio, y utilizan cualquier excusa para arrasar poblados palestinos y quedarse con las tierras.
5) El territorio palestino no ha dejado de reducirse en los últimos cincuenta años.
6) Los muertos de israel y palestina suelen estar en una proporción de 100 a 1. 100 palestinos por cada israelita.
7) EEUU utiliza israel como punta de lanza para desestabilizar y controlar Oriente Medio.
8 ) Los árabes utilizan a los palestinos para negociar y jugar con occidente.
9) El comportamiento de Israel es absolutamente indecente, desproporcionado y falto de argumentos.
10) Por mal que me caigan los extremistas árabes, la guerra se acabaría si las fronteras volvieran a lo establecido por la ONU en los 60, que ya es ventajoso para Israel, o al menos bastante aceptable. Si no terminan con la guerra es porque NO QUIEREN.
Creo que cualquier persona con una cierta edad y algo de criterio no necesita mucho más para entender lo que sucede y por qué. Son demasiados años de abusos y falacias. Como las del PPSOE en este país. Y por mucho que salgan a decirme que venden el país por nuestro bien, y por mucho que Israel me diga que 'jo, empezó él', ni yo ni la mayor parte de la gente de occidente puede entender ni aceptar los motivos de esta sangría.
Como te presupongo un criterio, ya que al menos entiendes que tanto israelitas como palestinos son todos semitas, he de suponer que eres parte interesada. O que no quieres ver. O que como buen cristiano el infiel es el demonio a derrotar. No sé con qué quedarme y perdona si te ofendo, pero a mi no me ciega ninguna cerrazón ideológica y es lo que deduzco. Cuéntame tus argumentos, yo no pongo negativos ni insulto. ( Y si he ofendido, pido disculpas ).
Edito para corregir que el 8 con paréntesis se traduzca a esto:
#4 Israel no se ha vuelto Nazi, siempre lo fue. Solo ha esperado el mejor momento para terminar de una tacada lo que empezaron hace más de 75 años años.
#14 ejem... Nada, nada, no sé. Invitar a los Genocidas a eventos musicales y deportivos, censurar manifestaciones contra el Genocidio, venderles y compararles armamento, tener acuerdos comerciales preferentes... No es precisamente "no hacer nada"
#1 tú es que lo ves todo muy fácil...
Mira como a Hamás también les pidieron explicaciones cuando la respuesta del 7 de octubre...
Hamás ha dicho que va a abrir una investigación
Muy bien, ahora a revertir esta otra oficialidad:
Lo siento, pero no todos los políticos/as son iguales