#2 Ya te digo. Lo malo es que nos los importan y se ponen a delinquir aquí, con el beneplácito de políticos y todo.
https://www.eldiario.es/politica/organizacion-criminal-marido-hijastro-alcaldesa-marbella-filial-mocro-mafia-sacude-suecia_1_9664076.html
#3 a ver, no me confundas a un delincuente con el chaval de la noticia, que es un profesional, aunque no sé como cotiza un sicario, es el típico contrato de empleado a fin de obra?
#8 Es por obra y servicio.
#15 Ese ya no existe pero podrían hacerle uno por circunstancias de la producción.
#8 Autónomos bajo el epígrafe de artistas y toreros. 
#8 Lo que es seguro es que tiene que adelantar el IVA. Podrá eludir a la poli, pero de Hacienda no se libra ni de coña.
#10 #7 Suecia y el resto de zonas escandinavas han tenido a sus delincuentes locales moteros blanquitos llamados 'angeles del infierno'. Que eran algo asi como los narcos en America pero con Harleys y chupas de cuero.
Canada: https://en.wikipedia.org/wiki/Quebec_Biker_War
Escandinavia: https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_Biker_War
La chusma atrae a chusma, sea mora, gitana, hispana, gabacha, tunecina, italiana o colombiana. La raza se las sopla.
Lo que importa son drogas, dinero, y putas. Y en eso tienen bastante colaboracion.
Lo de Suecia no es cosa de razas. Es lo que te quieren hacer creer. En Espanya, nordicos y mediterraneos hacen alianzas con ciertos 'partidos' para operar sin crear matanzas. Y les funciona.
#3 lo deja claro.
#13 Lo que tú digas, pero aquí estamos hablando de estados fallidos
#16 https://en.wikipedia.org/wiki/Organized_crime_in_Sweden
Bienvenido al mundo real. Mafias moras, albanesas, italianas (normal), corsas, francesas, belgas y hasta israelis.
El problema esta en la necesidad de que la poblacion necesite drogas legales o ilegales para aguantar ritmos de trabajos de mierda. El dia que la semana se reduzca a 35h semanales, el coche a combustion se prohiba en ciudades y el teletrabajo se fomente (junto con ocio sano como montanismo), el consumo de drogas bajará a saco ya que no habra que tratar un 50% de enfermedades mentales derivadas tanto de la contaminacion como de las horas de trabajo.
#17 En Francia tienes 35h semanales, las empresas que pueden ofrecen media semana de teletrabajo, derechos laborales a punta de pala, y no tiene que enviar nada al resto de Europa en consumo de drogas.
#77 No entiendo qué quieres decir con eso.
#17 y si no trabajas y tienes tiempo libre... pues te drogras
#17 la poblacion necesite drogas legales o ilegales para aguantar ritmos de trabajos de mierda. El dia que la semana se reduzca a 35h semanales, el coche a combustion se prohiba en ciudades y el teletrabajo se fomente
Claro que si chato , ahora el consumo de drogas viene dado por la necesidad de drogarse para trabajar.
Y el coche electrico, las ciudades de 15min y la media jornada nos va a salvar de la drogadiccion
Que fuma la gente aqui , de verdad
el consumo de drogas bajará a saco ya que no habra que tratar un 50% de enfermedades mentales
buaf no estoy para explicar hoy la diferencia entre correlacion y causalidad.
Pero si hay algo muy tipico en MNM que es:
Falacia de la Transparencia Ilusoria. Esta falacia ocurre cuando alguien cree que comprende completamente una situación compleja, simplemente porque tiene una visión clara de algunas partes de ella, pero ignora o subestima los elementos que no son evidentes a simple vista.
#17 algo me dice que has escrito tu comentario bajo los efectos de un cigarro de la risa…
#16 En ese caso deberíais mencionar al estado origen de la Mocro Maffia: Holanda
https://elpais.com/internacional/2024-04-28/mocro-maffia-la-organizacion-criminal-mas-temida-de-europa-que-salio-de-un-barrio-de-amsterdam.html#
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-04-23/mision-aterrorizar-holanda-mocro-mafia-amenazado-princesa-amalia_3508357/
CC #3
#13 Prefiero que me maten a tiros desde una Harley un maromo con chupa de cuero y barba antes de que me acuchillen con una cuchara de plástico desde un patinete eléctrico.
#28 mucho más sano, donde va a parar.
#28 cual es la diferencia exactamente?
#64 llamame loco pero creo que depende más de la zona donde te impacte la bala/te caben el pincho que realmente el material de la mierda que se te mete en tu cuerpo
#67 no le des tantas vueltas.... te ataca un pandillero y vas a morir. Como prefieres morir, a puñaladas con una cuchara de plastico o a tiros?
No es una cuestion de que te metan metal o plastico en el cuerpo, es una cuestion de que un tiro duele mucho menos y es mucho mas rapido que un apuñalamiento
#50 La misma que morir salvando a una niña de morir ahogada y meterte un consolador por el culo con los cables pelados y morir electrocutado
#58 Racista? no seria gayfriendly? Fui una vez al bar de la ostra azul y me quede prendado..
#13 Jajaja lo que hay que leer.
Suecia, quién te ha visto y quien te ve. Allí están disfrutando de lo votado como nadie
#2 Ya te digo. Lo malo es que nos los importan y se ponen a delinquir aquí, con el beneplácito de políticos y todo.
https://www.eldiario.es/politica/organizacion-criminal-marido-hijastro-alcaldesa-marbella-filial-mocro-mafia-sacude-suecia_1_9664076.html
#3 a ver, no me confundas a un delincuente con el chaval de la noticia, que es un profesional, aunque no sé como cotiza un sicario, es el típico contrato de empleado a fin de obra?
#8 Es por obra y servicio.
#15 Ese ya no existe pero podrían hacerle uno por circunstancias de la producción.
#8 Autónomos bajo el epígrafe de artistas y toreros.
#8 Lo que es seguro es que tiene que adelantar el IVA. Podrá eludir a la poli, pero de Hacienda no se libra ni de coña.
#10 #7 Suecia y el resto de zonas escandinavas han tenido a sus delincuentes locales moteros blanquitos llamados 'angeles del infierno'. Que eran algo asi como los narcos en America pero con Harleys y chupas de cuero.
Canada: https://en.wikipedia.org/wiki/Quebec_Biker_War
Escandinavia: https://en.wikipedia.org/wiki/Nordic_Biker_War
La chusma atrae a chusma, sea mora, gitana, hispana, gabacha, tunecina, italiana o colombiana. La raza se las sopla.
Lo que importa son drogas, dinero, y putas. Y en eso tienen bastante colaboracion.
Lo de Suecia no es cosa de razas. Es lo que te quieren hacer creer. En Espanya, nordicos y mediterraneos hacen alianzas con ciertos 'partidos' para operar sin crear matanzas. Y les funciona.
#3 lo deja claro.
#13 Lo que tú digas, pero aquí estamos hablando de estados fallidos
#16 https://en.wikipedia.org/wiki/Organized_crime_in_Sweden
Bienvenido al mundo real. Mafias moras, albanesas, italianas (normal), corsas, francesas, belgas y hasta israelis.
El problema esta en la necesidad de que la poblacion necesite drogas legales o ilegales para aguantar ritmos de trabajos de mierda. El dia que la semana se reduzca a 35h semanales, el coche a combustion se prohiba en ciudades y el teletrabajo se fomente (junto con ocio sano como montanismo), el consumo de drogas bajará a saco ya que no habra que tratar un 50% de enfermedades mentales derivadas tanto de la contaminacion como de las horas de trabajo.
#17 En Francia tienes 35h semanales, las empresas que pueden ofrecen media semana de teletrabajo, derechos laborales a punta de pala, y no tiene que enviar nada al resto de Europa en consumo de drogas.
#17 y si no trabajas y tienes tiempo libre... pues te drogras
#17 la poblacion necesite drogas legales o ilegales para aguantar ritmos de trabajos de mierda. El dia que la semana se reduzca a 35h semanales, el coche a combustion se prohiba en ciudades y el teletrabajo se fomente
Claro que si chato , ahora el consumo de drogas viene dado por la necesidad de drogarse para trabajar.
Y el coche electrico, las ciudades de 15min y la media jornada nos va a salvar de la drogadiccion
Que fuma la gente aqui , de verdad
el consumo de drogas bajará a saco ya que no habra que tratar un 50% de enfermedades mentales
buaf no estoy para explicar hoy la diferencia entre correlacion y causalidad.
Pero si hay algo muy tipico en MNM que es:
Falacia de la Transparencia Ilusoria. Esta falacia ocurre cuando alguien cree que comprende completamente una situación compleja, simplemente porque tiene una visión clara de algunas partes de ella, pero ignora o subestima los elementos que no son evidentes a simple vista.
#17 algo me dice que has escrito tu comentario bajo los efectos de un cigarro de la risa…
#16 En ese caso deberíais mencionar al estado origen de la Mocro Maffia: Holanda
https://elpais.com/internacional/2024-04-28/mocro-maffia-la-organizacion-criminal-mas-temida-de-europa-que-salio-de-un-barrio-de-amsterdam.html#
https://www.elconfidencial.com/mundo/2024-04-23/mision-aterrorizar-holanda-mocro-mafia-amenazado-princesa-amalia_3508357/
CC #3
#13 Prefiero que me maten a tiros desde una Harley un maromo con chupa de cuero y barba antes de que me acuchillen con una cuchara de plástico desde un patinete eléctrico.
#28 mucho más sano, donde va a parar.
#28 cual es la diferencia exactamente?
#50 La misma que morir salvando a una niña de morir ahogada y meterte un consolador por el culo con los cables pelados y morir electrocutado
#58 Racista? no seria gayfriendly? Fui una vez al bar de la ostra azul y me quede prendado..
#13 Jajaja lo que hay que leer.
#2 Suecia de siempre ha sido un estado fallido donde las delincuencia y las mafias han campado a sus anchas, es la cultura nórdica, mira los vikingos que salvajes eran. Esto no cosa de estas últimas generaciones ni de la tradicional tolerancia nórdica.
#5 Suecia estado fallido desde siempre
#10 Gente llamando a Suecia un estado fallido. Y desde siempre.
#5 Eso que dices no cuadra, para ser un estado fallido tiene un gran estado del bienestar. Además, Noruega, Dinamarca y Finlandia (pronto también Estonia, Letonia y Lituania) también son países con un gran estado del bienestar. Bien es cierto que Suecia tiene la tasa de delincuencia más alta de Europa, pero eso no quita para que sea un gran país.
#5 Huy si! Que peligrosos son los Suecos ! Casi peor que los Vascos !
#2 Suecia, Holanda , España
#31 Suecia , Holanda estado fallido
Dejame ver el indice de ciudades de calidad de vida a ver cuantas ciudades holandesas estan entre las 10 o 20 primeras
https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_current.jsp
#57 anda informate un poquito:
https://www.infobae.com/america/mundo/2021/06/12/como-suecia-paso-de-ser-un-pais-modelo-a-tener-uno-de-los-indices-de-violencia-armada-mas-altos-de-europa/
https://www.ondacero.es/noticias/mundo/que-mocromafia-grupo-delictivo-que-amenaza-familia-real-holandesa-controla-trafico-cocaina-europa_20240424662892a08e6602000163b2af.html
https://elpais.com/internacional/2022-10-23/amenazas-secuestros-y-tiroteos-paises-bajos-y-belgica-se-miran-en-el-espejo-del-narcoestado.html#
#2 y en Italia. Y en argentina. Y en polonia.
La UE hará lo que le digan desde Washington
#7 Los que las promueven claro que quieren guerra. Alguien que no tienen nada que ganar, que es la moyoría de la población claro que no quiere guerra, pero esos son irrelevantes para los que las promueven. Ni van a ser consultados en ningún país, salvo que las campañas de manipulación dejen un panarama claro de que se va a ganar una consulta si se hace. En esto último me refiero a guerra exterior.
#7 es una obviedad que nadie quiere la guerra
De donde sacas esa conclusión tan equivocada y contraria a toda la experiencia de la historia de la humanidad???
#11 ¿ En serio hace falta explicarlo?
Deja de decir obviedades, nadie quiere la guerra pero cuando alguien entra en tu casa y empieza a matar a toda tu gente está claro que esa persona ya ha decidido y lo único que te queda es defenderte. Lo que tú pides es que los agredidos dejen de defenderse, claro, así se acaba la guerra, aunque no parece la postura más sensata ni la más inteligente.
Lo que hay que hacer y tu no haces, es pedir al agresor que pare, tu al contrario pides al agredido que se deje matar. En nombre de la paz, eso sí.
Hay que tener cuajo.
#12 Pedir al agresor que pare si que es una obviedad de perogrullo que no vale para nada. Por eso ni #11 ni nadie con dos dedos de frente cree que decir "jopetas Putin, para ya de matar ucranianos" va a servir de nada y por eso no lo decimos.
Obvio que la guerra se termina si Putin para. Pero es obvio que Putin no va a parar porque@chavi de meneame se lo pida. O porque @78santo diga que hay que pedirlo.
#29 Quizás se lo piense si Ucrania tiene el apoyo suficiente como para expulsar al agresor. Quizás lo reconsidere si sus soldados mueren, si su armamento es destruido, si su economía se resiente, si sus ciudadanos se cansan de la situación. En resumen, la única posibilidad que hay de que Putin se marche es que pierda la guerra y eso no se hace solo pidiendo que se vaya, se hace pidiendo que se vaya con la fuerza y firmeza (militar y diplomática) suficiente.
Lo que no tolero es que se pida a las víctimas que dejen de defenderse.
#57 Putin no quiere negociar nada que no sea la rendicion ucraniana
#113 Que van a defender a otras victimas que les bombardean, aparte de que esto está hasta en la ley Española.
Se nota que te importan mucho las víctimas.
#33 a mi me la suda q se dejen de defender o no.
Lo q no quiero es q me salpique a mi.
#29 También le aplicas la misma lógica a Israel? No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?
Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.
PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .
#110 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada. Lo que hay que hacer con Israel es dejar de ser unos hipocritas y hacer lo mismo que con Rusia. En efecto. Con hacer LO MISMO ya tendriamos el problema solucionado. Porque Israel, a diferencia de Rusia, ni siquiera tiene la capacidad de producir sus propias materias primas y alimentos.
Pero claro... esa ya me la se. A Israel no hay que tratarle como a Rusia porque.... ¿patatas?
No hay manera de que Israel pare así que lo que hay que hacer es decirle a los palestinos que se rindan incondicionalmente al dominio israelí?
Por favor, indica en que parte de mi comentario (o cualquier otro comentario de mis historial) le pido a Ucrania que se rinda incondicionalmente. Por supuesto, que no podras. Porque todo lo que teneis en el Team USA son mentiras y falsas acusaciones porque se os desmonta el discurso rapido.
Por supuesto que no, si no le pides a los rusos que se retiren es porque eres un putinejo, como ya has demostrado en otras ocasiones. Lo demás son excusas.
Que no falte, oiga, que no falte llamar putinejo a cualquiera que no pase por el rodillo de memeces en las que os habeis metido.
PD: por otro lado, es gracioso que, como efecto colateral de la propaganda putineja, se de a entender que Netanyahu es mas razonable que Putin, y es mas probable que el primero pare una invasión ante la presión internacional que el segundo .Todo por intentar presentar la conquista rusa como "absolutamente inevitable" .
Lo que es realmente gracioso es que creas que es gracioso o que lo confundas con propaganda. Os pasa que como teneis la comprension lectora de una ameba mononeuronal no sois capaces de entender que algunos DAMOS POR SENTADO que Putin es un hijo de puta que no se va a retirar. En efecto. Precisamente porque NO es propaganda putineja sino porque sabemos de que clase de psicopata estamos hablando.
Por desgracia, los que no entendeis que tipo de psicopata es Netanyahu sois el Team USA que creeis que pidiendo "porfi porfiplis para" se le va a parar.
#170 Por supuesto que le aplico la misma logica a Israel. Pedirle a Israel que pare no vale para nada.
muertes-civiles-gaza-relativamente-bajas/c017#c-17
#170 "Lo que hay que hacer con Israel es dejar de ser unos hipocritas y hacer lo mismo que con Rusia."
Salvo que la posición de siempre del Team Rusia es no hacer absolutamente nada que vaya en contra de Rusia. Me hace gracia los tankies que fingen que siempre estuvieron de acurdo con las sanciones a Rusia para reclamar sanciones para Israel. La luz de gas esta siempre a tope.
"A Israel no hay que tratarle como a Rusia porque.... ¿patatas?"
Geopolítica de esa que tanto les gustaba a algunos en 2022. Aunque por mi, Israel fuera de Cisjordania y Gaza y si hay que sancionar que sancionen.
"Por favor, indica en que parte de mi comentario (o cualquier otro comentario de mis historial) le pido a Ucrania que se rinda incondicionalmente. Por supuesto, que no podrás. "
Ahí tengo que darte la razón, no encontrare ningún comentario donde tu u otros tankies hablen de rendición incondicional. Para eso se usan eufemismos. Se suele decir que deberían dejar de enviar ucranianos a la muerte, como si no los estuviera matando un ejercito invasor, y que se deberían sentar a negociar. Lo que no se especifica es que la única oferta de Putin es la rendición incondicional, y eso es lo que los tankies piden a Kiev.
"Os pasa que como teneis la comprension lectora de una ameba mononeuronal no sois capaces de entender que algunos DAMOS POR SENTADO que Putin es un hijo de puta que no se va a retirar."
Putin se puede retirar como la URSS lo hiciera de Afganistán, o como EEUU lo hizo de Vietnam. No se le pide que se retire porque eso es mostrar una posición fuerte en contra de Rusia. La política es global, y todos los partidos están mas o menos alienados con las diferentes potencias, globales y regionales. Ahí tenemos a Bildu y a Podemos fuertemente alienados con Rusia, llegando incluso a posicionarse en contra de condenar el teatrillo que fueron los referendos de anexión de las provincias ucranianas. La negación de la posibilidad de que Rusia de marcha atrás ayuda también en intentar vender su posición en la guerra como una posición "pacifista" que consiste en no prestarle ayuda alguna a Ucrania y reclamar que negocie su rendición. Por supuesto, de pacifista no tienen nada, solo es la forma de intentar vender una posición marcadamente pro-rusa entre un publico generalista que esta rotundamente en contra de semejante guerra a las puertas de la UE.
#110 Q palestinos se van a rendir? A quien? Si son civiles!
Q cojones dices?
#12 Te lo resumo todo en dos palabras, aunque intuyo que tampoco lo vas a entender: USS Maine
#55 Yo tampoco entiendo. Cuba era una colonia esclavista española que no merecía tener. Los Estados Unidos hicieron bien en expulsar a los españoles, El 19 de enero de 1880, hace ahora 140 años, el Congreso de los Diputados votó la abolición de la esclavitud en Cuba, un proceso que culminaría seis años después con la liberación del último esclavo, poniendo fin a uno de los hechos más vergonzantes de nuestra historia
#91 Depende. Al Ucraniano medio igual le interesa defender que su país conserve algo de independencia y pueda decidir su destino en lugar de ser esclavos de otros.
#91 te has dejado el vivan las caenas.
A ese análisis tan sesudo y para nada reprochable se le ha pasado por alto el mirar como vivimos los ciudadanos comunitarios y como lo hacen los rusos, y ahí esa tontería de conclusión queda a la altura que merece.
#12 Lo que hay también que pedirle al defendido, en este caso nostros también no solo Ucrania es si ha entendido cuanto le conviene la escalada.
Hay algo más que las palabras, que se las lleva el viento como invasión, agredidos, defensa, mi casa y todas esas.
Por ejemplo ¿tú estas dispuesto a calzarte las botas e ir a una trinchera a defendeer tu casa? que escalada es eso ¿te conviene?
¿tenemos tan claro porque no se ha querido firmar hasta ahora un armisticio?
#12 Pues eso ha pasado en Ucrania. Entraron unos nazis a las casas de los ucranianos rusófonos a matarlos, y 8 años después de Rusia estar pidiendo la intervención de la ONU para parar las violaciones, asesinatos y ajusticiamientos en una guerra civil fraticida, Rusia entró en Ucrania.
Ahora que has caído de tu árbol de manipulación estarás de parte de Putin, claro.
#12 No simplifiques. No se puede ignorar el golpe de estado a un gobierno pro-ruso y los bombardeos contra las zonas rusófilas de Ucrania.
Viene a ser lo mismo que hace Israel diciendo que todo empezó el 7 de noviembre y antes no hubo nada.
#134 Ójala Ucrania fuera soberana.
#11 "Nadie quiere ir a la guerra, pero ejke son los demás que me provocan"
#12 nadie quiere la guerra ...
En qué te basas para decir eso? ¿En la experiencia histórica?
¿Cuantos van a acabar en la cárcel?
Imagino que los responsables de urbanismo del ayuntamiento y alcaldía responderán por permitir operar sin licencia a este y a otros tantos locales sin licencia.
#8 No creo. Con eso de fomentar el turismo, ahora que tienen playa, seguramente harian la vista gorda.
#10 Las obras sin licencia no las cubre el seguro.
#70 Esto creo que nos responde las dudas exisrentes al respecto:
El Ayuntamiento de Palma acordó sancionar con 4.500 euros a un empresario en 2020 por una infracción grave al ejecutar obras sin licencia en el edificio del Medusa Beach Club
https://cadenaser.com/baleares/2024/05/28/el-ayuntamiento-de-palma-sanciono-con-4500-euros-en-2020-a-un-empresario-por-reformas-en-la-terraza-del-medusa-beach-club-radio-mallorca/
#38 El ayuntamiento se va a personar en la acusación
#6 Exacto, esta dejacion de funciones con consecuencias fatales deberian tener penas de carcel para los funcionario y politicos imolicados.
Ahora bien, estoy seguro de que ni tendran consecuencias politicas ni electorales como ya nos tienen acostumbrados con Angrois, Madrid Arena, etc.
Pena de instituciones y votantes.
#39 El que tiene que pagar por esto no es el funcionario de turno que estará hasta arriba de trabajo, sino los políticos que no aumentan la contratación para que nunca se pueda trabajar en condiciones.
#6 El local tenía licencia. La terraza no. Sigue siendo un fallo de inspección pero en un grado menor
Por su puesto! Por quién tomáis a los empresarios hosteleros con contactos suficientes para abrir restaurantes en esos sitios? Por gente honrada? .
#7 Pues... Este come hormigas y Su cuerpo mide 50 cm de longitud y su cola de 150 a 180 cm; pesa de 27 a 50 kg
https://es.wikipedia.org/wiki/Myrmecophaga_tridactyla
#14 No, si ya se ha visto la estrategia, no comer grandes insectos, sino cientos de miles de pequeños. Aunque tampoco es de extrañar ahora que lo pienso, si es lo que hacen las ballenas.
#6 Los bichos nocturnos, no dan para documentales a todo color, y encima hay que currar de noche.
#4 Insectivero de 10 kg!!! ¿Que come escarabajos hercules!!!?
PD: An aardwolf may consume up to 250,000 termites per night using its long, broad, sticky tongue.
#7 como se extinga nos comen las termitas a nosotros.
#7 Pues... Este come hormigas y Su cuerpo mide 50 cm de longitud y su cola de 150 a 180 cm; pesa de 27 a 50 kg
https://es.wikipedia.org/wiki/Myrmecophaga_tridactyla
El "lobo de tierra" parece una hiena y resulta que es una hiena.
PD: Pues mirando fotos, la del artículo por su pose, justamente la que más se parece a una hiena típica, porque enfatiza su patas traseras más cortas, que lo alejan del parecido a los cánidos.
#2 Nada de especificar nada. Que la gente entre y vea la noticia y se de cuenta (o no).
#17 Lo sé, he visto cosas peores, como cuando los tribunales españoles cambiarón una sentencia firme de los tribunales europeos que obligaban a la banca española a devolver un pastón. Un tribunal inferior cambiando la sentencia FIRME de un tribunal superior.. Y no salió ni el tato a protestar a la calle y los "medios de descomunicación" ni hablaron de ello.
Pero ahí siguen los borreguitos votando contra sus propios intereses al PP o al PSOE, como si fueran los suyos.....
#77 ¿Y cuales son los obejtivos pragmáticos mínimos para Ucrania para dar por concluída la guerra? ¿Tener libertad para elegir sus alianzas en política exterior? ¿Que el gobierno actual permanezca en el poder? Parecen los mismos objetivos que los que tiene Occidente.
Los objetivos rusos, más allá de los declarados, supongo que son mantener el control de Crimea y su base naval, y supongo que las 4 provincias adhesionadas, del Donbass y norte de Crimea, para asegurar la península y no depender de un puente.
#78 bajo mi punto de vista; Ucrania está luchando por su independencia genuina, no lo que había antes que algunos tienen las narices de decirle “neutral” cuando jamás lo fue. La decisión es de los ucranianos, mi opinión es que van a tener que ceder terreno si o sí y no lo veré mal si se firma una paz, que no un alto el fuego o un armisticio, y Ucrania es independiente. Y eso en cuanto a la guerra, después tienen que ganar la paz y ser un país con un sistema político y social homologable al de un país comunitario. Si se firma la paz y dentro de 15 años son un país fallido habrán perdido igual.
Sobre Rusia, atendiendo a sus FFAA, a su tamaño y a su economía no lograr todo el dombas me parecerá un fracaso de mínimos, y lograrlo una victoria pírrica. Y eso lo digo porque bajo mi punto de vista Putin iba a por el país, a dejarlo dentro de su área de influencia a tiros, y ese objetivo de máximos ya no lo va a lograr, además de haber creado una ruptura social brutal donde el ruso ha pasado de ser idioma el propio al idioma del invasor.
Y lo que creo que nos interesa como comunitarios; a Rusia no le puede salir bien la apuesta, no se puede mandar el mensaje de que una guerra en el continente puede traer más beneficio que coste y que “el derecho por conquista” no es algo que se vaya a aceptar por las buenas. Y eso es nuestro interés porque hacer lo contrario es incentivar futuras guerras en el contente.
#75 Ganar por mucho que no sea realista, es lo que dice Zelensky, expulsar a los rusos de su territorio.
#76 entiendo, objetivos estratégicos declarados, tiene sentido. Siguiendo la misma pauta y atendiendo a la situación Ucrania está tan lejos de echar a Rusia como Rusia lo está de controlar Kiev y su política exterior.
Es un punto de vista respetable, idealista y totalmente anti pragmático, pero tiene una lógica detrás, que es más de lo que me suelo encontrar.
#77 ¿Y cuales son los obejtivos pragmáticos mínimos para Ucrania para dar por concluída la guerra? ¿Tener libertad para elegir sus alianzas en política exterior? ¿Que el gobierno actual permanezca en el poder? Parecen los mismos objetivos que los que tiene Occidente.
Los objetivos rusos, más allá de los declarados, supongo que son mantener el control de Crimea y su base naval, y supongo que las 4 provincias adhesionadas, del Donbass y norte de Crimea, para asegurar la península y no depender de un puente.
#78 bajo mi punto de vista; Ucrania está luchando por su independencia genuina, no lo que había antes que algunos tienen las narices de decirle “neutral” cuando jamás lo fue. La decisión es de los ucranianos, mi opinión es que van a tener que ceder terreno si o sí y no lo veré mal si se firma una paz, que no un alto el fuego o un armisticio, y Ucrania es independiente. Y eso en cuanto a la guerra, después tienen que ganar la paz y ser un país con un sistema político y social homologable al de un país comunitario. Si se firma la paz y dentro de 15 años son un país fallido habrán perdido igual.
Sobre Rusia, atendiendo a sus FFAA, a su tamaño y a su economía no lograr todo el dombas me parecerá un fracaso de mínimos, y lograrlo una victoria pírrica. Y eso lo digo porque bajo mi punto de vista Putin iba a por el país, a dejarlo dentro de su área de influencia a tiros, y ese objetivo de máximos ya no lo va a lograr, además de haber creado una ruptura social brutal donde el ruso ha pasado de ser idioma el propio al idioma del invasor.
Y lo que creo que nos interesa como comunitarios; a Rusia no le puede salir bien la apuesta, no se puede mandar el mensaje de que una guerra en el continente puede traer más beneficio que coste y que “el derecho por conquista” no es algo que se vaya a aceptar por las buenas. Y eso es nuestro interés porque hacer lo contrario es incentivar futuras guerras en el contente.
#72 Ah bueno, "para Occidente". Yo no creo que signifique lo mismo ganar para Occidente, que para Ucrania. Para Occidente como dices mientras haya un gobierno ucraniano que plante cara a los rusos, ya va bien, aunque sea desde Leópolis.
#74 ¿qué es ganar para Ucrania según tu?
#76 entiendo, objetivos estratégicos declarados, tiene sentido. Siguiendo la misma pauta y atendiendo a la situación Ucrania está tan lejos de echar a Rusia como Rusia lo está de controlar Kiev y su política exterior.
Es un punto de vista respetable, idealista y totalmente anti pragmático, pero tiene una lógica detrás, que es más de lo que me suelo encontrar.
#77 ¿Y cuales son los obejtivos pragmáticos mínimos para Ucrania para dar por concluída la guerra? ¿Tener libertad para elegir sus alianzas en política exterior? ¿Que el gobierno actual permanezca en el poder? Parecen los mismos objetivos que los que tiene Occidente.
Los objetivos rusos, más allá de los declarados, supongo que son mantener el control de Crimea y su base naval, y supongo que las 4 provincias adhesionadas, del Donbass y norte de Crimea, para asegurar la península y no depender de un puente.
#78 bajo mi punto de vista; Ucrania está luchando por su independencia genuina, no lo que había antes que algunos tienen las narices de decirle “neutral” cuando jamás lo fue. La decisión es de los ucranianos, mi opinión es que van a tener que ceder terreno si o sí y no lo veré mal si se firma una paz, que no un alto el fuego o un armisticio, y Ucrania es independiente. Y eso en cuanto a la guerra, después tienen que ganar la paz y ser un país con un sistema político y social homologable al de un país comunitario. Si se firma la paz y dentro de 15 años son un país fallido habrán perdido igual.
Sobre Rusia, atendiendo a sus FFAA, a su tamaño y a su economía no lograr todo el dombas me parecerá un fracaso de mínimos, y lograrlo una victoria pírrica. Y eso lo digo porque bajo mi punto de vista Putin iba a por el país, a dejarlo dentro de su área de influencia a tiros, y ese objetivo de máximos ya no lo va a lograr, además de haber creado una ruptura social brutal donde el ruso ha pasado de ser idioma el propio al idioma del invasor.
Y lo que creo que nos interesa como comunitarios; a Rusia no le puede salir bien la apuesta, no se puede mandar el mensaje de que una guerra en el continente puede traer más beneficio que coste y que “el derecho por conquista” no es algo que se vaya a aceptar por las buenas. Y eso es nuestro interés porque hacer lo contrario es incentivar futuras guerras en el contente.
#22 Pero no con esta medida, si no cuando se aprobó el paquete ese de 50.000 millones en la UE. Por lo menos que envien todo el material que esté apunto de caducar, y así te sirve para renovar stock que igualmente ibas a tener que ir renovandolo.
#20 Sin duda lo hace, pero sólo rompen corazones.