elmakina

#2 tener hijos siempre es y ha sido un acto de fe, bajo cualquier circunstancia. No es algo nuevo eso. Todas las generaciones han afrontado incertidumbre y retos: guerra, hecatombe nuclear, hambre, gobiernos totalitarios... Nada nuevo...
Y es muy lícito preocuparse por el futuro, pero al final creo que afecta a la decisión de muy poca gente comparado con las circunstancias del presente.

Varlak

#16 Todas las generaciones han afrontado incertidumbre, tienes razón, pero ninguna ha afrontado certeza absoluta de que el mundo va irremediablemente cuesta abajo

arcangel2p

#90 en buena parte de la segunda mitad del siglo XX era casi una certeza que habría una tercera guerra mundial, nuclear.

Varlak

#103 Ya, pero nosotros tenemos la certeza absoluta de que el medio ambiente se va a la mierda

Harkon

#103 era evitable, el cambio climático ya no lo es

LaInsistencia

#103 En el siglo XXI somos mas de "da igual que no nos tiremos bombas nucleares los unos a los otros, nos vamos a cocer en nuestro jugo exactamente igual". No es tan rápido y dramático, pero créeme que objetivamente es mas inevitable...

elmakina

#90 eso no es una certeza, es una opinión, equivalente a la que podría tener cualquiera durante la Guerra Fría, o cualquier guerra mundial, por ejemplo.

Varlak

#104 No, no lo es, pero ok

M

#104 Los que hemos vivido esa época damos fe de que era una certeza. Una que no se ha cumplido, pero que se daba por segura entonces.

sotillo

#90 Espero que sea como dices por que en las últimas guerras la gente fue poco menos que cantando, lo mismo tenga que existir una mayoría dominante que se oponga a las guerras

MIrahigos

#90 lol lol

Todos los viejos amargados de todas las culturas a lo largo de la historia de la humanidad habrán dicho exactamente lo mismo.

Varlak

#162 pero no tenian el consenso de millones de científicos

zentropia

#90 Tengo familia que nació durante la 2GM.

#174 y a #90, la abuela de mi marido, cuyo nombre le hemos puesto a mi hija, hará mañana 96 años. Su madre y sus hermanas lo pasaron *utas ya que su padre era anarquista (se exilio a Francia con la esperanza de que no las *utearan demasiado si no estaba él allí y lucho en la resistencia francesa y en los 60 consiguieron que le dejaran volver, pero él nunca lo supo ya que se murió antes de que le llegara la carta con los papeles).
A pesar de eso, le hubiera gustado tener más hijos si no fuera porque casi se muere en los dos partos.
En realidad todos lo hemos tenido negro y, aún así, tenemos hijos porque es un canto a la esperanza.
Y, sinceramente, ¿para qué cojones te vas a matar a trabajar si no? ¿Para tener experiencias? Tendrás recuerdos muy buenos en la vejez, pero no dan abrazos ni te sonríen ni te dicen te quiero.

Quecansaometienes...

#206 Y los recuerdos en la vejez...si no se sufre alguna demencia. Que encima, nadie te acompañara en los periodos de lucidez ni te ayudara en los de incapacidad
Siendo joven quien va a pensar en eso?? Claro...

Varlak

#206 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

axisnaval

#206 más razón que un santo. Y o naces millonario o “o reta o sopas”

b

#206 O sea que el motivo para tener hijos es para que te abracen de viejo? Me parece muy egoísta, no?

S

#206 Respeto que cada uno quiera valorar lo que le trae o le quita tener hijos, u otras experiencias, según se mire todo es egoismo o vanidad... pero se habla muy poco de las cosas buenas de tener hijos. Jamás en tu vida vas a tener una relación tan cercana con ningún ser humano como la que tendrás con tus hijos, y no tienes que esperar a la vejez para disfrutarla. Eso sí, depende mucho de ti como cultives esa relación.

Varlak

#174 ¿Y exactamente porqué me debería importar?

Dene

#90 eso díselo a mis abuelos recién casados el día que Franco se levantó en Melilla en el 36 .... y que sacaron 6 hijos adelante.... en el 38, 39 si que se iba el mundo cuesta abajo para ellos

Varlak

#290 Y a mi qué me cuentas?

Mister_T

#90 no claro, antes la gente no se moría de guerras constantes, enfermedades intratables, hambre en no pocos casos... ni nunca vieron un futuro negro negrísimo por todos esos motivos, ni tuvieron que asumir que más de la mitad de sus hijos iban a morir durante la infancia o que cada vez que uno nacía la probabilidad de que muriese la madre era alta.

En el pasado era todo maravilloso, claro que sí.

Varlak

#295 Eres consciente de que no he dicho nada ni remotamente parecido a la gilipollez que me estás contando¿No?

k

#90 la edad media o la segunda guerra mundial no estuvieron mal. Y la gente procreaba. Pero sea como sea, lo que mas me preocupa ahora, no es que la gente reflexione sobre tener hijos, sino que no reflexiona en absoluto sobre que vamos directamente a una tercera guerra mundial y posiblemente a una segunda edad media.

Me temo que en parte tienes razón, y en parte no. Vamos irremediablemente al infierno, pero los motivos de no procrear no tienen relación con eso, sino que nos hemos vuelto extremadamente estúpidos y hemos olvidado todo lo que nos enseñó la historia.

M

#379 La palabra la dijo #90 y el contexto de ”algo por suceder” era inequívoco. Eres tú el plasta que se puso a discutírsela, no yo, básicamente porque no tienes ni puñetera idea de qué significa.

Y como te han señalado que vas desnudo, reyetón, pretendes que esa palabra tiene el significado que te inventes tú. Por tus huevos. lol De verdad, coge el diccionario de una vez y deja ya de hacer el ridículo, pedazo de analfabeto.

Encima crees que los que se comportan como niñatos son los demás. Es para mearse. Quizá deberías empezar por distinguir cuándo alguien se muestra superior de cuándo tú te estás mostrando claramente inferior. Porque no veas el numerito cateto que estás dando, chavalín, y lo que te gusta prolongarlo.

elmakina

#388 Precisamente #90 habla de certeza "absoluta". Y lo que le estoy señalando es que esa supuesta certeza no es tal, porque "certeza" implica seguridad en el conocimiento de algo. Que te has metido sólo para marear e intentar iniciar una discusión estúpida, y sólo se te ocurre enmierdar con semántica, sin tener en cuenta el contexto de la conversación, que no te enteras.
Y llamas analfabetos a los demás. lol lol lol Búscate una vida y deja de iniciar discusiones de besugo en internet, que lo demás no tenemos la culpa de tu falta de autoestima.

M

#390porque "certeza" implica seguridad en el conocimiento de algo”.

Exacto. La certeza es un conocimiento o certidumbre, en este caso de un hecho futuro (y ése es el contexto, por mucho que berriquees en negrita). No atañe para nada si con los años se cumple o no, que es la idiotez a la que tú te agarras para negar su significado, el cual todos menos tú tenemos clarísimo. ¿Qué parte no entiendes todavía, mostrenco?

Es divertido ver cómo tú llamas ”contexto de la conversación” a inventarte significados que las palabras no tienen y nunca han tenido. Y para más descojone sueltas que soy yo el que busca enmierdar semánticamente el asunto. lol No, mi niño, el contexto en este caso tampoco altera que la has cagado por pura ignorancia elemental. Tienes serios problemas con tu idioma, eso es todo.

P.D.: Yo me lo paso pipa con los tontos de pueblo. Pero no me lloriquees a mí, puedes dejar de hacer el ridículo cuando quieras.

capitan__nemo

#16 Siempre, no ha habido tanta gente tan enchufada a redes sociales y a las narrativas que desde ellas emanan. Unas herramientas brutales de alienacion.

En el documental "el dilema social" hablan de como impacta de forma personalizada a cada uno.
Yo interpreto que la red social "detecta" las mujeres en edad de procrear y les lanza mensajes personalizados para cada edad, las enlaza a los mensajes que "convienen". Le convienen a las elites que estan detras del plan de decrecimiento poblacional, equilibrio poblacional, neomalthusiano o como sea.

Nunva antes en la historia los hombres (y mujeres pero mucho mucho menos) han tenido acceso a tanto porno de forma gratuita. Creo sinceramente que esto impacta mucho en el asunto.

Nunca en la historia han existido las apps de citas y la gente las ha usado tanto para relacionarse

Siempre no ha habido tanta gente enchufadas a series personalizadas para cada segmento en el que se pueden enchufar distintas narrativas no tan segmentadas como las de las rrss pero bastante.

Y sobre todo, siempre no ha ocurrido una avenida de la automatizacion con ia tan brutal que se viene. Hay mucha incertidumbre sobre si se va a tener trabajo en el futuro.

Siempre no hemos estado tan cerca del supuesto peak oil. Las elites y los gobiernos igual saben la que se nos viene encima y que hay que decrecer para que sobrevivamos todos y a eso vienen los otros planes.

Siempre no hemos estado al borde de un cambio climatico que puede impactar en la gente con mayor frecuencia de fenomenos extremos y problemas para la agricultura que podria reducir la alimentacion disponible para los 8000 millones de habitantes.

Siempre no hemos sido 8110 millones de habitantes.

Siempre no hemos sobrepasado los limites ecologicos del planeta
https://www.bbc.com/mundo/noticias-58954923

elmakina

#204 Qué estupidez pensar que la gente está más pegada a las redes sociales y a sus narrativas que nunca. Las redes sociales son una bendición, una plataforma de libertad y acceso a información real. "El dilema social" es puro alarmismo sensacionalista. Creer que las redes sociales tienen un complot para manipular a las mujeres en edad fértil es una ridiculez sin igual. Nadie está detrás de un siniestro plan de control poblacional, esa es una fantasía delirante.

El acceso al porno gratuito no es un problema, es una evolución natural del entretenimiento. Siempre ha habido formas de acceder a contenido para adultos, y ahora simplemente es más accesible. Las apps de citas facilitan las relaciones en una era digital, no son responsables de ninguna decadencia social.

La automatización y la IA son el futuro, no una amenaza. La historia ha demostrado que la innovación tecnológica siempre trae progreso. El supuesto "peak oil" es una falacia, la transición a energías renovables está en marcha y será beneficiosa para todos.

El cambio climático no es el fin del mundo, es un desafío que la humanidad puede y va a superar. Y la población mundial y los límites ecológicos son manejables con tecnología y desarrollo sostenible, no el desastre inminente que algunos quieren hacerte creer.

capitan__nemo

#339 Hay de sobra de historias de daños psicologicos en mujeres jovenes, como autolesiones
https://www.google.com/search?q=adolescentes%20autolesiones%20redes%20sociales
Y otros
https://www.google.com/search?q=da%C3%B1os+psicologicos+mujeres+redes+sociales

Hay elementos muy toxicos en las redes sociales. Como analogia es como una vacuna para el covid que hace enfermar gravemente al 15% de las personas a las que se les administra pero para el otro 85% son una maravilla y viven de maravilla. ¿La vacuna es una maravilla para la sociedad? No. Es una vacuna toxica y no se permite si no corrige los errores.

m

#204 no sé de qué decrecimiento hablas. Sólo se ha implantado esa idea en los naturales de aquí para traer gente de fuera que no tiene esas ideas y sí que se reproduce sin problema alguno. España no está decreciendo, sólo substituyendo a su población por gente de otras culturas y, por supuesto, totalmente en contra de lo que representa la nuestra.

A

#16 Qué fe ni qué hostias. Tener hijos ha sido siempre algo que se ha hecho porque es lo que toca. ¿O acaso crees que nuestros abuelos tenían ocho hijos pensándoselo antes de fecundar?

elmakina

#255 Por eso precisamente era un acto de fe... porque no se lo pensaban . Piensa un poco. Y hablamos de épocas con escasez material severa, más mortalidad infantil, un régimen autoritario, etc.

usr

#16 Tener hijos ha sido una obligación durante siglos. La fe no pintaba nada aquí, a no ser que te refieras a la fe cristiana.

elmakina

#380 no estás entendiendo. Es un acto de fe en el sentido de que el futuro siempre es incierto, y más siglos atrás, donde no sabías si tus hijos iban a sobrevivir siquiera al primer mes o al parto, y lo mismo con la madre.

z

Vox contamina menos porque al no usar el cerebro consumen menos energía.

dilsexico

#8 Un 20% menos, dice la cencia

frg

#8 #14 La ciencia dice que el cerebro consume lo mismo en funcionamiento que en reposo.

o

#31 dudo q la ciencia haya investigado el cerebro de uno de Vox

Quecansaometienes...

#36 Nadie se ha asomado aun a un agujero Negre, digo negro roll

G

#36 Las lobotomías, y atrofias, son también objeto de estudio...

oLiMoN63

#31 eso dónde lo has leído?

frg

#68 ¿Aquí por ejemplo?

oLiMoN63

#69 En Proceedings of Meneame Neurology...?

zuul

#14 cenciaaaaa!

bereniceloom

#61 Nadie más ha votado tu comentario porque... Nadie sabe nada.

zuul

#100 samante por tu rostro, hermano

m

#8 lo significativo no es el consumo de energia sino la mierda que sueltan cada vez que hablan, y esa no es biodegradable. 

G

#8 Al no usar libros, ni papel para apuntes, también preservan nuestros bosques...

Además, tienen previsto hacer piras con ellos, como los nazis de los años 30, con el consiguiente ahorro de combustibles fósiles, en invierno...

mierdeame

#8 Lo que no contaminan de cerebro lo compensan con la importación de banderitas fachas variadas.

smilo

#2 yo siempre que me echo a dormir en el avión aunque esté más incómodo lo hago con el cinturón puesto. Nunca se sabe..

noexisto

#15 Cuidado con el “síndrome de clase turista” (una trombosis venoso profunda mismamente)
Viajes realmente largos como cruzar el Atlántico a Argentina, vuelos a Asia sin escala (eso estando medianamente sano)
https://institutovascularsalarich.es/sindrome-de-la-clase-turista/

sotillo

#50 ¿Sabes si la Heparina antes o después puede ser recomendable?
¿Algún médico?

noexisto

#67 la heparina solo te la puede proporcionar un médico, normalmente en procesos previstos (operación de cadera, otro tipo de traumatismos que exigen un resposo grave o no hacer uso de una vida normal con cierta actividad mínima)
Tomate alguna aspirina tipo Adiro 100 (no la 300) o come bien, bebe mucha agua, muévete algo en el avión y no te quedes dormido todo el tiempo en un viaje muy largo. Si eres una persona joven no suele pasar nada en principio
Lo del adiro consúltalo con tu médico

sotillo

#73 Ok gracias

MaKaNaS

#4 Esa para mí sería una parte de la explicación, la otra sería la Mafia rentista de la cual son miembros holdings y fondos de inversión que presionan a empresas y politicos para no perder beneficios y valor de sus activos fijos (inmuebles, oficinas, etc).

Harkon

#19 Si, esa es la otra parte, pero vamos son un poco tontos porque las pueden reconvertir a viviendas y sacarían una pasta mientras ahorran en el mantenimiento de la oficina como infraestructura, de hecho es lo que están haciendo en EEUU.

M

#21 Tambien tienen intereses en zonas de alta demanda de vivienda: practicamente los mismos fondos/promotores/constructores/inmobiliarias son los que tienen oficinas como pisos en alquiler/venta en zona de alta demanda...¿Tu te crees que si el 52% de las ofertas de trabajo de España en el sector TIC que se concentran en Madrid se dieran en teletrabajo y la gente se fuera de Madrid podrian alquilar piso-zulos a 1000€/mes o pisos normales a mas de 1400€ o mas de 2000€ en determinadas zonas o precios de viviendas en mas de 500.000€?

Se les hunde todo el negocio si la gente se pira de Madrid-Barcelona y sus periferias y se van a sitios donde los alquileres estan a 600€-800€ o precios de viviendas decentes en menos de 250000€...

Harkon

#30 En eso coincido completamente, de hecho es lo que hablamos mi mujer y yo, yo hoy estoy desde teletrabajo en asturias, acabo y me piro para Madrid, mañana tengo que estar allí presencial, pero vamos, que abandonaría mi alquiler de allí y estaría aquí lol

M

#32 Y eso que España esta cara por todos los lados, pero los precios de Madrid-Barcelona y alrededores son de otra galaxia... muchos de fuera de Madrid se quejan por precios de mas de 250000€ o de 800e de alquiler... hostia puta, si en Madrid algo decente ya te vas a 2000€ de alquiler mensual o a mas de 500000€ de compra...

A

#30 esa es la clave.. en un sector donde seguramente un 90% de teletrabajo GLOBAL sería perfectamente operativo, posible y productivo, la tendencia es al reflujo.. nunca se planteo hasta la pandemia, se demostró que era posible y que no bajaba la productividad ni el beneficio, y aun asi .. vuelta a la situacion inicial..

M

#66 Se acojonaron en cuanto se empezó a hablade "las familias que teletrabajando vuelven a los pueblos en busca de tranquilidad y casas mas grandes"... se les pusieron los huevos de corbata con las inversiones y proyectos que tenian ya en camino tanto de vivienda como de oficinas (el otro dia vi que estaban terminando unas oficinas en la zona de Ciudad Lineal - Torre Arias en Madrid... supongo que fueron proyetadas antes de 2020 y ahora las estan terminando de hacer... asi que esos querran pocas hostias de teletrabajo....)

unodemadrid

#30 Es que en esos sitios donde los alquileres cuestan 600-800€ pasarian a costar 1000 €, es la oferta y la demanda, mira el caso de Málaga.

r

#21 no nos olvidemos del chiringo de las empresas de servicios (limpieza, mantenimiento, restauración) que acompaña y que casualmente son propiedad del dueño de las oficinas....

frg

#21 No, no puedes reconvertir en viviendas oficinas.

Harkon

#81 Si, sí puedes, de hecho te lo va a hacer AYUSO

Así es la nueva ley de Ayuso para convertir oficinas en viviendas: será temporal y solo para alquilar

El objetivo de la Comunidad de Madrid es transformar más de 20.000 oficinas en desuso en vivienda protegida para el alquiler. El texto justifica este cambio en el incremento de la demanda de vivienda y en la necesidad de las empresas de optimizar espacios con la generalización del teletrabajo.

https://www.eleconomista.es/legal/noticias/12814632/05/24/asi-es-la-nueva-ley-de-ayuso-para-convertir-oficinas-en-viviendas-sera-temporal-y-solo-para-alquilar.html

Para una cosa que hace bien.... roll

slayernina

#90 #81 A ver, por poder se puede. Otra cosa es que te salgan zulos donde la mitad de las habitaciones no tengan ventanas

Harkon

#108 La mia ya te digo que se puede transformar tranquilamente en un bloque de apartamentos con todos ellos exteriores porque tiene ventanales todo alrededor.

Las oficinas consideradas zulos bien son los posiles sotanos/desvanes y garages para posibles viviendas.

Está claro que todas no se podrá, pero sí una gran parte.

Kipp

#108 Por eso quitó la cédula de habitabilidad antes.

crycom

#81 Si le dan la cédula de habitabilidad, sí.

n

#19 como presionan exactamente?

Porque entiendo que las empresas no son tontas y si ven que con teletrabajo mantienen productividad y ahorran alquileres no se que puede venir a decirles nadie para que no se vayan

MaKaNaS

#47 Cuando tú casero es también tu mayor accionista (o uno de los mayores) ya te cuento si tienen herramientas de presión...

MaKaNaS

#79 En #58 te pongo una parte de la explicación, aunque #62 lo desarrolla más.

Si la empresa donde trabajas puede hacer eso significa que es demasiado pequeña para estar controlada por lo que digo 😉 (la empresa donde trabaja mi mujer también está en el mismo caso que el tuyo).

yemeth

#84 Eso tiene algo más de sentido, pero no deja de ser que si tu empresa está en ese entramado, es un entramado de pura extorsión.

Que tampoco me extraña, al final esto del "capitalismo" es que las empresas siempre están buscando cómo estafarse unas a otras.

A

#92 #58 #47 #85 Otro factor nada desdeñable son los contactos. Los dueños, accionistas, o directores de empresas de medio tamaño para arriba se relacionan entre sí. Esto comprende empresas de servicios, dueños de inmuebles y oficinas, etc. Mientras la empresa gane dinero, no les importa gastarse algo más en seguir alquilándole la oficina al colega, que ya me hará un favor por otro lado, me la limpia la empresa del otro, etc.
De una manera gráfica, una conversación en el club social: "Entre bomberos no nos pisemos la manguera, primo, que si mandas a tus empleados a casa y Jose y Juan siguen tu ejemplo nos jodes el negocio a Pepe, Manolo y a mi, y a ver cómo pago el yate con el que os invito en agosto navegar en Mallorca y la casa en la que os alojo".

raistlinM

#102 Tal cual, tendremos a pensar que las empresas funcionan de forma seria y racional y en realidad hay mucha decisión que se toma en alguna sobremesa en el mejor de los casos cuando no directamente a horas intempestivas, sitios innombrables y en estados deplorables.

Al final todos estos "hombres hechos a si mismos" disparan con pólvora del rey y suelen tener contratos en los que incluso salen ganando si los largan.

MaKaNaS

#92 Como dijo un "sabio" de esto del capitalismo:

A

#47 con negocio, los que manejan el dinero maneja en quien gastarlo.. en IT, que es el mundo que conozco, el dinero gordo se mueve en empresas/grupos gordos, y si a tu empresa le ponen la cruz no ganas un proyecto. Ya lo decia alguien por arriba, un aumento significativo del teletrabajo significaría una perdida de beneficios en negocios inmobiliarios y de servicios en las grandes ciudades, donde quien mueve el cotarro lleva forrandose muchismo los ultimos años.. no lo van a permitir.

epa2

#47 Fácil, algunos gobernantes son parte interesada en inmobiliaria, rentitas y constructoras, lo demás cae por su peso.

yemeth

#19 En mi curro se dieron cuenta de que con la misma productividad se ahorraban un alquiler caro de narices. Ya puede decir lo que quiera el dueño del edificio de oficinas, ¿qué va a hacer? ¿Llorar?

No entiendo en qué puede convenirle en ese sentido a una empresa que no sea del ramo inmobiliario.

galen

#79 el tema es que los dueños de las oficinas son también dueños de otras empresas que las ocupan, en mayor o menor medida.

M

#79 #100 Explicacion super sencilla asi a grandes rasgos: Muchas grandes empresas estan invertidas por fondos de inversion que tambien tienen inversion en empresas constructoras, inmobiliarias y de alquiler de oficinas... llevan mas de 20 años invirtiendo en ladrillo de todo tipo... como para que se les caiga el chiringuito asi como asi por la "tonteria" del teletrabajo... y han invertido en Madrid, Barcelona, etc, no en Villanueva de los Pardillos o Astorga... donde mucha gente se iria para teletrabajar asi que nada de irte de la gran ciudad...

raistlinM

#4 y #19 Yo también apuesto por esas dos cosas, mucho jefecillo cuyo trabajo es darse paseos con papeles y decirle a su jefe si fulano está malo o mengana ha llegado 5' tarde y el lobby de los alquileres de oficinas que se iría a la puta del todo si no gastamos gasolina y perdemos nuestro tiempo para calentar una silla y leer el Marca.

Hay que tener en cuenta además que en no pocas ocasiones la alta dirección tiene intereses en las empresas que le alquilan los edificios a la empresa que dirigen... todo queda en el club de campo.

crycom

#19 O que en proporción en España hay más empleo de micropymes que no pueden ofrecer ese tipo de trabajo.

MaKaNaS

#144 Depende más del sector de la empresa que del tamaño en si mismo, hay micropymes que se dedican a IT o finanzas que perfectamente se adaptan al teletrabajo, en cambio un carrefour o un amazon (para la mayoría de puestos) lo tienen difícil ciertamente roll

crycom

#159 Si son micropymes apenas habrá puestos especializados salvo que no atiendan a clientes directamente y se comporten como servicios externalizados digitales de otra más grande.

F

#2 Ya llegó el cuñao. España es el pais en el que menos se teletrabaja en trabajos que son teletrabajables.

n

#69 Y bien que España atrae al teletrabajo extranjero.

avalancha971

#2 ¿Hacinados en pisos? Mejor en un piso que en una vivienda unifamiliar que no tienen nada más que gastos.

A los que les guste eso, que lo elijan, pero no pretendamos ahora que todos vivamos así, porque a muchos no nos gusta la idea de vivir aislados en medio de la nada en calles sin vida donde para ir a comprar el pan tienes que recorrerte medio mundo.


Pero si precisamente estos pisos están en medio de la nada en calles sin vida donde para ir a comprar el pan tienes que recorrerte medio mundo.

F

#5 El problema de tener hijos es la entrada a la vivienda, 200 euros no arreglan nada aunque se agradecen.

Cuñado

El "dinero mejor invertido del año" de la presidenta de OK Diario son los 20 euros que se gastó votando en Eurovisión. El nivel de subnormalidad de esta gentuza no conoce límites.

Un_señor_de_Cuenca

#2 Es incalificable. Es tan ruin y tan estúpido a la vez que desconcierta. ¿Estos seres vivos tienen un cerebro funcional para realizar tareas normales en la sociedad?

sotillo

#4 Solo odio y rencor

#8 Y una ausencia total de coherencia.

z

#4 sólo es funcional para rezar...

Razorworks

#4 Vaya que si... ¡y hasta son los que dirigen dicha sociedad!

gadolinio

#4 y pueden llegar a mandar sobre otros

sotillo

#2 Y de maldad, está apoyando no ya un genocidio, está apoyando la tortura y un sacrificio horrible a miles de niños,

Cehona

#2 Cuando descubran que ese dinero acabará en las arcas de RTVE, para pagar las nominas de Broncano y Silvia Intxaurrondo, implosionan.
#9

g

#17 se lo lleva alguna empresa que habrá pagado un mini canon fijo.

Tipo:
10000€ le paga a RTVE
Se hace cargo de la infraestructura (call center / sms) y se embolsa lo recaudado

torkato

#2 Yo lo veo bien invertido. Por 20€ (suyos) nos ha demostrado a todos que es subnormal. Un dinero bien invertido.

LeDYoM

#27 Lo de suyos, habra que verlo.

A

#27 el dinero viene de la publicidad institucional de las C.C.A.A y Ayuntamientos, osease,  lo pagamos todos. 

H

#2 oye, no sabes en lo que invertio el otro dinero, quizá tenga razón, con gente como esta nunca se sabe

Niessuh

#2 En el artículo no se menciona otra posibilidad que es que la propia Israel se haya gastado una millonada en comprar el voto en una treintena de paises. Que con ese sistema de votación es bastante sencillo para un gigante tecnológico como Israel...

y

#2 #37 Creo que como propaganda de consumo interno les ha salido barato. Adjunto la portada del JerusalemPost del Domingo.

Echando números gruesos, en 2022 se emitieron en torno a 80k votos en España. Supongamos participación similar este año... Con emitir unos 30k votos a un candidato concreto es probable que hagas ganador a un país de tu elección.

España es de los países más caros por voto (10 veces más caro que en Alemania), así que en otros países con menor población y/o coste por voto, saldría incluso más barato. 
 
Resumiendo, por poco dinero, puedes vender internamente que los europeos apoyamos masivamente a Israel aunque la realidad sea bien distinta.
 
Extra ball: En la cabecera del JPost hay un lazo amarillo, Puigdemont estaría orgulloso.
 
Fuente: https://www.escplus.es/eurovision/2022/rtve-gano-76-000e-con-el-televoto-de-eurovision-2022-cerca-70-del-total-recaudado-fue-para-la-corporacion/

S

#47 Me ha hecho reir mucho tu imagen, imagina un titular similar sobre las elecciones en Rusia... ¿qué dictadura? La democracia ama a Putin, le votan en masa, hasta los muertos... lol

s

#37 una auténtica venta de valores europeos por unos euros.

a

#2 Siempre están a favor del poder. En 1936 se gastarían el dinero en gas para las "duchas" de Auschwitz, soltando las mismas gracias, o en pólvora para bombardear Madrid. Ahora toca ser Sionista, pero siempre lamiendo las botas de los poderosos.

Marco_Pagot

#2 el sábado, por Chamberí, escucho de una Cayetana:

“…. Juana la loca, la que quemaron viva…”

c

#2 lo que pides por Aliexpress vs lo que al final te llega

s

#2 Antes era 1 hombre, 1 voto. Ahora es 1 facha, 20 votos.

F

#1 Yo ya hacía boicot a Eurovisión decadas antes de que estuviera de moda. Siempre ha sido un espectáculo político donde se envían personajes caricaturescos en vez de músicos.

F

#3 No hay ninguna traducción mejor que "la coñoneta" de Kill Bill

sivious

#5 Me extraña que no haya ningun Zelda, la verdad.

l

#24 Zelda nunca ha sido de los más vendido de Nintendo. De hecho ni los dos últimos superan en ventas a varios juegos de Switch

jrmagus

#32 ¿De dónde te sacas eso? Dentro de las franquicias de Nintendo, sólo Mario, Pokémon y los "Wii series" superan a Zelda.

https://vgsales.fandom.com/wiki/Best-selling_Nintendo_games

l

#40 Esos son agregados por franquicia, no ventas por juegos, que es lo que muestra la infografía. De esa misma tabla, el Animal crossing de Switch ha vendido más que los dos últimos Zelda. 

c

#24 ni ningún Final Fantasy.

F

#5 Es que sería errónea, en ningún sitio pone "Videojuegos para consolas" sino "videojuegos". Nada de Age of Empires, Counter Strike y otros grandes para PC

F

8 minutos tu! para estos videos deberia haber reproduccion hasta 8X

#2 creo que los adultos somos capaces de distinguir entre periodismo y entretenimiento. Cuando madures y se te acabe de formar la personalidad entenderás mi comentario

El_Repartidor

#6 Ir a a que le haga una mamada broncano en la tele publica no entra ni en entretenimiento ni en periodismo, sino en servilismo.

LeDYoM

#31 Hemos llegado al nivel de "si algun dia..."
Supongo que en la tele publica de Madrid, todo bien...

El_Repartidor

#53 Igual, e igual que en Andalucia cuando estaba el PSOE y cuando está ahora el PP

LeDYoM

#75 Si algun dia contratan a algun presentador y le hace la rosca al presidente, me enfadare mucho.

El_Repartidor

#103 He dicho hacerle una mamada por la tele con dinero público.

LeDYoM

#110 Si hacen eso, me enfadaré muchisimo.
Por cierto, la tele privada recibe mucho dinero público, así que también es un poco pública.

F

#3 Claro, la economía vuela porque todo es más caro, y a nosotros nos queda menos a fin de mes.

#25 en Menéame se tumban noticias por puro capricho de 7 u 8 usuarios, y lo mismo al revés

A veces llega una basura a portada que da vergüenza ajena

chu

#32 ¿Por ejemplo?
Porque el usuario al que estás apoyando es pura basura en sí mismo, nada tiene que ver con ideología que voten negativo sus comentarios.

#35 si quieres te hago un esquema lol

En un minuto he visto tres basuras de noticias:

Gabriel Rufián explica la reacción de Ayuso y Aznar: "No le están hablando a Sánchez, le están hablando a Feijóo"

Milei acudirá a Madrid para apoyar a Abascal sin pisar La Moncloa ni La Zarzuela

Ignacio Escolar critica la estrategia del PP: "He escuchado a Ayuso decir que Sánchez es un tirano que va a encarcelar a la oposición"

chu

#37 ¿Por qué te parecen basura? Las tres las veo interesantes.

#45 yo me lo haría mirar.

chu

#46 Yo te pregunto a ti porque eres el que has dicho eso.

Gintoki

#46 Háztelo mirar de todos modos, ya que lo comentas.

llorencs

#45 Porque son criticas a los de su cuerda.

MAD.Max

#59 más bien parecen chismorreos

k

#45 Déjame adivinar: "porque no dicen lo que a él/ella le gustaría leer". 

ostiayajoder

#45 seguramente pq como no le gustan a el no deberian estar y punto.

El problema es el de siempre: q su voto valga tanto como el del resto...

Jajjajajjajajja

#145 #88 tenéis los mismos argumentos que el gobierno aquí en china

ostiayajoder

#316 no se a q argumento te refieres mio ni a q argumentos de China te refieres.

Ni a que quieres decir con q sean argumentos chinos: son correctos o no? Tienen algo de malo o mo?

c

#316 No se te entiende.

xiobit

#6 Entre tontería y tontería meten propaganda fascista.
Es la mejor forma de ir calando esas infamias en el pueblo.

ipanies

#22 "El pueblo" que ve a ese tipo a estas alturas yo creo que ya tiende a ideas fascistas. No sabía que ya iba a calzón sacao y hacia una tertulia política ese programa.

Suspicious

#22 propaganda fascista lol

Por favor, un ejemplo. Solo uno lol

cubaman

#73 Para ciertas personas, todo lo que no sea estrictamente de su cuerda es fascista. Han prostituido completamente el término a base de usarlo contra todo lo que simplemente no les gusta.

xiobit

#107 Vamos, lo de siempre, tú eres equidistante entre, por ejemplo violadores y víctimas, no te decantas por ningún bando.

cubaman

#121 Que empieces haciendo esas asunciones sobre mi persona ya me da una idea del nivel del barro aunque estás acostumbrado. Ahí te dejo a ti solito. Quizá algún día cuándo aprendas algo de mesura y hagas comentarios con sentido te saque del ignore. Disfruta de la cámara de eco.

xiobit

#73 Con solo el hecho de blanquear ciertas posturas y a ciertas personas en un horario de máxima audiencia ya supone más que cualquier fascículo repartido en una librería nazi.

Maki_Hirasawa

#119 Te refieres a lo de TVE y soltar tranquilamente en la televisión publica española por parte de una periodista, que habia que actuar ya y realizar "intervención de los medios" que ella no considere "medios" ,sin que nadie le dijese ni una palabra??

xiobit

#181 Es que hay que actuar ya contra esos "medios" que solo se dedican a esparcir bulos.
Eso es el principal ataque a la democracia que tenemos. Ese y el secuestro del sistema judicial

selina_kyle

#73 comentario fascista. Borra

BlackDog

#73 Criticar al gobierno no te parece suficiente prueba de que son fascistas? es que todavía no sabes lo que es ser fascista en este pais?

Maki_Hirasawa

#22 "propaganda fascista"

Habeis despojado a dicha palabra de todo significado ya

duende

#22 Toma para tí

xiobit

#208 en ocasiones dice...????????????????

oscarius24

#22 Luego lo aderezamos con un poco de Masterchof, una pizquita de desinformativo pongamos de Telemadríiiissss y de postre un tiramisú de discursito de navidad del preparao. Alta cuisine, oiga!!!

c

#6 Es una media hora que se llama "atizar a Pedro Sánchez"

Y solo sueltan paridas

ipanies

#27 En serio se llama "Atizar a Pedro Sánchez"??!?!

cubaman

#29 Si, y además, devoran a un niño vestido de rojo con una rosa en la mano en vivo...

Moreno81

#6 ERA hace años. Ahora es básicamente propaganda de derechas en máxima audiencia, pero camuflado de programa de variedades o entretenimiento.

miq

#239 Habrá qué regularlo, evidentemente

F

#5 Pero no es posible saberlo porque lo ponga como fuente en el mapa.

Ha declarado que es el primer español que dimitió de ser presidente antes de llegar a serlo.

F

#3 Votar cada 4 años no nos convierte en una democracia. Hay muchas cosas que no van a cambiarlas nunca.

F

#3 Lo que es vergonzoso es que pueda votarse si se investiga un caso de corrupción o no