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Las intensas olas de calor que se suceden en la India están causando estragos también en relación con los comicios que se celebran estos días. Al menos 33 trabajadores electorales indios han muerto a causa del calor el último día de las elecciones nacionales, este sábado, y sólo en el estado norteño de Uttar Pradesh (en el norte), según un funcionario electoral, mientras una parte de la India sufre una sucesión de olas de calor excepcionales.
Feijóo sabe que el PP ha perdido la batalla parlamentaria sobre la ley de amnistía. Sabe que el desgaste que Pedro Sánchez ha acusado por el olvido empieza a estar amortizado.Y sabe que, a pesar de los discursos inflamados de la derecha y la extrema derecha,en la calle el debate está superado.Pero sabe también que la Justicia juega de su parte.De ahí que ahora fíe a jueces y tribunales lo que su partido no ha conseguido frenar ni en las Cortes ni en la calle. “Jurídicamente, será cuestión de los tribunales derrotar a la amnistía”.
Un subnormal musculado que da voz a nazis. Mierda de perro
#1 A ver, que Wild se trae a terraplanistas "a debatir", no es un tipo muy brllante, que digamos.
Relacionada:
El programa se abrió con la concentración de los bomberos de Vigo tras el “tristísimo” fallecimiento de un compañero -la víspera- antes de introducir la marcha como segundo contenido, pegada a otra manifestación: la del PP en Madrid en contra de la amnistía. En el desarrollo, sin embargo, fue la primera noticia, pero no se le dedicó un vídeo. Tan sólo 44 segundos de colas -imágenes sobre las que habla el presentador. Ver aquí : https://www.agalega.gal/videos/145509-tx-mediodia-26-05-2024/
Lluïsa Vidal (1876-1918) fue una destacada pintora y artista catalana cuyo trabajo y compromiso con el modernismo y el feminismo la hicieron una figura singular en la escena artística de su tiempo. A pesar de su talento y contribuciones significativas, su nombre ha quedado en gran parte olvidado en la historia del arte. Este artículo explora su vida, obra y legado, destacando por qué merece un lugar de honor entre los grandes artistas del modernismo.
¿Cuál es el coste de una jornada de ingreso en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI)? ¿Cuánto cuesta una intervención quirúrgica? ¿Y una resonancia? En definitiva, ¿cuál es el precio de la sanidad pública?.La factura hospitalaria del alizeño ingresado en Cancún durante 20 días tras sufrir un desvanecimiento y una parada cardiorrespiratoria ha conmocionado a la sociedad valenciana. No solo por la historia humana, sino también por los gastos hospitalarios y un montante final de más de 135.000 euros, a casi 8.000 euros diarios
“Verificar los hechos es una obligación para los medios, obtener la verdad y pedir cuentas a los políticos que mienten”, afirma Baron. “Sin embargo, no quiere decir que la verificación vaya a tener un gran impacto sobre la política; no la tiene, de hecho, y muchas personas que no confían en los medios no creerán en el fact-cheking”, añade al respecto. No obstante, verificar “es parte de nuestra misión y deberíamos seguir haciendo este tipo de cobertura”.
La primera ministra laborista de Victoria, el segundo estado más poblado de Australia, Jacinta Allan, anunció el lunes que se había creado un nuevo puesto en su gobierno: “Secretaria Parlamentaria para el Cambio de Comportamiento de los Hombres”. Allan seleccionó a Tim Richardson, diputado laborista estatal de Mordialloc, para ocupar el puesto.
Parece que a la Unión Europea y EEUU les parece normal que Israel declare organización terrorista a una organización humanitaria de la ONU.
Lo de las Sanciones y prohibir el suministro de armas seguirán en el cajón de los cómplices necesarios en la matanza.
La Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados Palestinos en Oriente Próximo (UNRWA) ha abandonado este sábado sus labores en la ciudad de Rafah después de que el Ejército israelí haya irrumpido en la misma. La agencia se ha trasladado a Jan Yunis, también en el sur del enclave palestino."La UNRWA ha tenido que interrumpir los servicios sanitarios y otros servicios críticos en Rafah. Ahora estamos trabajando desde Jan Yunis y áreas del centro donde viven 1,7 millones de personas"
El tercer hilo nos lleva hasta la ciudad de Sevilla, y más concretamente, al Estadio de La Cartuja. La reforma de este complejo deportivo fue el epicentro de la malversación de hasta cinco millones de euros que estaban originalmente destinados a la educación pública, más concretamente al mantenimiento de escuelas y guarderías. Dicha cuantía se encuentra ahora investigada en el marco del Caso Rubiales, y la situación ha sido denunciada por la oposición, que afean que el estado de los colegios públicos de Málaga es "lamentable"
Anna-Lina Mattar (Colonia 1990) es una dibujante que vive en España desde los cuatro años. Ahora ha indagado en la historia de su familia a través de los recuerdos de su padre, que, por ser alemán, todavía se siente culpable del nazismo y sus terribles consecuencias. Una historia familiar que ha recreado en El anillo de la serpiente (Garbuix Books), con la que ha conseguido el Premio Valencia de Novela Gráfica 2023 de la Fundació Alfons el Magnànim.
Joaquín Reyes parodia a Milei en el programa El internedio
A día de hoy no hay nadie más "globalista" que la internacional fachuza, que están cada semana montando un bolo en un país diferente al que van siempre los mismos
Las derechas saben que el capitalismo está caducando y no quieren asumirlo, porque entonces ¿cómo iban a mantener su poder y riqueza?, ¿quién los apoyaría si dijeran que necesitan guerras para capear sus crisis y ganar más dinero? “El gobierno es ilegítimo”; “El PP quiere reforzar la independencia judicial y la calidad democrática”; “Subir el SMI a 1.000 euros destruirá 130.000 empleos”; “El sistema público de pensiones es insostenible”; “Topar la electricidad no servirá de nada”; “Mónica Oltra encubrió los abusos sexuales de su exmarido”
Un hombre le grita al torero Talavante “piensa que es Pedro Sánchez” en Las Ventas de Madrid. Tras la estocada final, el público se levanta de sus asientos irrumpiendo en unos largos aplausos.
¿Qué coño es esto? Se parece a las típicas estafas de Twitter con Broncano y Carlos Sobera, ¿no?
#14 A Bluff le costo la vida este tema
#50 En algunas noticias pone que el búlgaro lo citó haciéndose pasar por/suplantando a una familiar de Ramírez (prima llegan a decir en algunas), pero aún así en todas pone que esa mujer y él se mensajeaban, lo leyó el búlgaro (que mantenía una relación con ella) y "no le gustó lo que ponía" en esos mensajes. Creo que ambas posibilidades podrían ser compatibles, y sinceramente creo que es mejor que no nos enteremos porque son asuntos privados. Aunque en mi opinión personal, creo que no tiene por qué haber algo entre su prima y él, pudieron ser celos sin ningún fundamento.
No desmerezco para nada esta sentencia, me alegra, pero ahora también que empiece a haber condenas cuando la víctima forma parte del alumnado, que ahí sí que se hace la vista gorda.
#169 Falso, se puede morir por una violación: desde hemorragias internas (shock hipovolémico) hasta por infecciones urinarias que no remiten y provocan un fracaso renal y consecuentemente septicemia severa. Ejemplo reciente (y en España): http://www.diariodesevilla.es/article/sevilla/2237695/la/joven/muerta/parque/maria/luisa/fallecio/por/los/abusos/sexuales.html
"Fuentes policiales explicaron ayer que los investigadores atribuyeron al detenido el delito de homicidio por la gravedad de las heridas que presentaba el cuerpo de la joven y la importante cantidad de sangre que había perdido como consecuencia de la agresión sexual, a la que atacó con "suma violencia".
Al margen de los traumas psicológicos por abusos sexuales y violaciones que desembocan en suicidio.
#43 Porque a pesar de mantener relaciones sociales no empatizan con las personas, y las primeras en sufrir las consecuencias de ellos son precisamente las que están más próximas a sus entornos.
#87 No es relevante si son gitanos o no, el acoso escolar se da entre (implica a) cualquier grupo y estrato social. Un fenómeno transversal.
#34 En este artículo dice que el policía local conocido de la chica sí le sugirió denunciar, pero también dicen en la noticia que como uno no la creyó: "circunstancia por la que el jefe de la Policía Local de Pozoblanco ha abierto una investigación para conocer cuál de sus agentes había sido".
#18 #19 #20 Ostia, es el astronauta Edgar Mitchell. Murió este año: http://www.nasa.gov/feature/apollo-astronaut-edgar-mitchell-dies-at-age-85
#22 cc #28 #25 sí, era de un magufismo total, claramente me emocioné de más cuando lo vi lo siento! Me dió para un rato de diversión, había un documento adjunto muy cojonudo y toda la historia del edgar mitchell (incluyendo que se acababa de morir) molaba. En vez de mandarlo un viejo (85 años) Edgar lo mandaron estos frikers [ http://www.terrimansfield.com/ ]. La conspiranoia es siempre divertida, pero.
#34 Cierto, a mí me los prohibieron por riesgo de tromboembolismo.
#2 No te preocupes que sí la hay, si la Ñ no estuviera en NOTO habría 14 lenguas capadas en esa fuente.
#180 Cuando me refiero al perfil de esa gente y a ese tipo de delitos, me refiero genéricamente a los individuos con conductas sociopáticas, que los vas a encontrar con edades muy diversas y provinientes de cualquier extracto social en medios ambientales muy diversos. Que a lo mejor no me expliqué muy bien.
#181 Ah!! ok. Por supuesto que las conductas con elementos sociopáticos se dan en cualquier extracto social.
#173 ¿Estás contradiciendo la defininición de benzodiacepinas del texto literal de una investigación médica de la Universidad de Santiago publicada en una editorial médica tan conocida como Elsevier, con la definición de la Wikipedia? Si a las benzodiacepinas por esa tríada de síntomas y efectos se las categoriza incluidas expresamente en el conjunto de las llamadas "drogas de sumisión", esos síntomas y efectos forman parte de la sumisión. Tus comentarios cínicos relacionando constantemente a las víctimas y el consumo de alcohol como una excusa por haber sido agredidas, y minimizando y tergiversando el papel fundamental de todo el conjunto de las calificadas como "drogas por sumisión" dicen mucho de tus intenciones al responderme como lo has hecho y que puede leer cualquiera. Nada más que añadir. Finiquito la conversación.
#174 Si fuera cierta tal cosa, estaría en la lista de síntomas y no lo está.
déjalo ya.
por cierto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
#229 Cierto, en este enlace http://www.cronicabalear.es/2016/10/una-nina-de-8-anos-recibe-una-brutal-paliza-de-sus-companeros-en-el-patio-del-colegio/ dice:
"La directora del centro, la tutora de la menor y el jefe de estudios del centro se desplazaron hasta el centro hospitalario esa misma tarde. Según cuenta la familia de la niña, la directora del colegio se acercó a la niña para preguntarle por qué no le había informado de la agresión, a lo que la menor contestó que sí lo había hecho".
#254 Afinándolo un poco más: mas bien habiendo dinero, se desvía para otros cauces ya sea en A o en B.
#168 La propia burundanga que se utiliza hoy es es una mezcla de drogas, no sólo la hioscina, también lleva entre entre otras, benzodiacepinas (que ya por sí mismas están consideradas drogas de sumisión química), que según dice este estudio realizado en la Universidad de Santiago ("Sumisión química: epidemiología y claves para su diagnóstico"; Angelines Cruz-Landeira, Óscar Quintela-Jorge, Manuel López-Rivadulla. Servicio de Toxicología Forense. Instituto de Medicina Legal. Facultad de Medicina. Universidad de Santiago de Compostela), en la página 786 de la publicación y 4 del pdf, de este estudio clínico alojado en el enlace de la publicación médica Elsevier (http://www.elsevier.es/es-revista-medicina-clinica-2-articulo-sumision-quimica-epidemiologia-claves-su-13130017):
"Benzodiacepinas. Son los fármacos sedantes más prescritos en las sociedades desarrolladas y, por tanto, fáciles de obtener. Entre sus efectos secundarios figura la tríada constituida por automatismo, desinhibición y amnesia anterógrada. Las que se usan para este fin son preferentemente las de cinética de difusión y de eliminación encefálica rápida como el triazolam, oxazepam y flunitrazepam. Sin embargo, también se han descrito casos de sumisión con lorazepam, bromazepam, clonazepam y alprazolam, entre otros".
En este otro enlace (http://es.slideshare.net/kattymendezvargas/escopolamina-32826543) de a una ponencia sobre escopolamina pone:
En la página/diapositiva 5:
“Los delincuentes, al suministrar a sus víctimas una mezcla de escopolamina con fármacos como las fenotiazinas, benzodiacepinas, hidrato de cloral, etc. (ésto, que es un perfeccionamiento de la actividad delictiva, recibe el nombre de “nueva burundanga”), asociación que ya había sido usada en medicina por los obstetras y anestesiólogos pero que fue abandonada por la duración de los efectos y adelantos farmacológicos existentes.
En la página/diapositiva 12:
“Dosis tóxica de la escopolamina para niños: 10 mg.
Dosis tóxica de la escopolamina para adultos: 100 mg.
Dosis letal: se estima que es superior a las dosis tóxicas pero la mortalidad en realidad por acción directa del tóxico es muy baja, se ha informado en la literatura quees menor del 1%”.
Por lo que es fácilmente deducible que no es tan difícil calcular las proporciones necesarias de cada sustancia que componen la “burundanga” y lo que actualmente se usa como “nueva burundanga", que es a lo que comúnmente en la actualidad se sigue denominando en los medios de forma genérica como "burandanga".
#172 lleva entre entre otras, benzodiacepinas (que ya por sí mismas están consideradas drogas de sumisión química)
No. Ese efecto no está:
https://en.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine#Adverse_effects
Entre sus efectos secundarios figura la tríada constituida por automatismo, desinhibición y amnesia anterógrada.
Nada de eso es sumisión. Automatización es la ejecución de rutinas previamente aprendidas (automatizadas). Deshinibición es uno de los conocidos efectos del alcohol, donde puedes decir algo que piensas pero que quizás no dirías de no estar bebido. Y la amnesia es algo que te pasa después.
también se han descrito casos de sumisión con lorazepam, bromazepam, clonazepam y alprazolam, entre otros
"Se han descrito" no significa que sea cierto. Por describirse se han descrito "casos de sumisón" por escapolamina, curiosamente sólo en España.
Mira las dos últimas líneas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyoscine_hydrobromide#Crime
Parece que es una moda.
Todo lo que veas con la palabra "forense" de por el medio trata de casos criminales. Eso no es investigación. Puede proporcionar estadísticas interesantes pero no es una evidencia médica. La investigación se hace con experimentos supervisados y un grupo de control. Hecho así no hay sumisión química que valga. No se ha observado nunca.
Hay una droga que realmente funciona, un poco. El acohol. Millones de experimentos culminados con éxito en la cama lo atestiguan.
#173 ¿Estás contradiciendo la defininición de benzodiacepinas del texto literal de una investigación médica de la Universidad de Santiago publicada en una editorial médica tan conocida como Elsevier, con la definición de la Wikipedia? Si a las benzodiacepinas por esa tríada de síntomas y efectos se las categoriza incluidas expresamente en el conjunto de las llamadas "drogas de sumisión", esos síntomas y efectos forman parte de la sumisión. Tus comentarios cínicos relacionando constantemente a las víctimas y el consumo de alcohol como una excusa por haber sido agredidas, y minimizando y tergiversando el papel fundamental de todo el conjunto de las calificadas como "drogas por sumisión" dicen mucho de tus intenciones al responderme como lo has hecho y que puede leer cualquiera. Nada más que añadir. Finiquito la conversación.
#174 Si fuera cierta tal cosa, estaría en la lista de síntomas y no lo está.
déjalo ya.
por cierto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
#47 Yo no creo que la comisión de este tipo de delitos y el perfil de este tipo de gente que los comete tenga mucho que ver con la madurez psíquica que alcancen. Mas bien lo veo transversal y presente en una diversidad de desarrollos de madurez. Cuando salta una noticia de estas y se habla de los autores vemos que los perfiles son bastante más heterogéneos de lo que parece (diversidad de edades, personalidades, medio ambiente en el que se mueven, el pasado de éstos en sus biografías, etc.).
#163 Yo si veo algunos patrones de conducta que parecen muy relacionados con el grupo social en el que fueron educados. Y de ese grupo social no excluyo las relaciones en las redes sociales, aunque sospecho que buena parte de ese tipo de relaciones "virtuales" desempeñan más un papel de espectadores.
No niego que sea transversal, de hecho creo que lo son, siempre que en esa transversalidad no incluyas a generaciones anteriores a la de estos 5. Tampoco estoy afirmando que individuos de generaciones anteriores no hayan expresado conductas de este tipo en alguna ocasión; ha habido casos, pero fueron mucho más sórdidos.
En cuanto a lo de actuar en grupos numerosos, a la banalización de algunas conductas (grabar y compartir los hechos...) y al pacto del posterior relato de los hechos, la implicación de individuos de generaciones anteriores no es habitual, porque no está en sus hábitos.
Fíjate que algunos de los integrantes del chat, tenían en mente el crimen de Marta del Castillo y hacían comentarios relacionando el modus operandi. No parece que sean conscientes de la gravedad de aquel crimen...
#180 Cuando me refiero al perfil de esa gente y a ese tipo de delitos, me refiero genéricamente a los individuos con conductas sociopáticas, que los vas a encontrar con edades muy diversas y provinientes de cualquier extracto social en medios ambientales muy diversos. Que a lo mejor no me expliqué muy bien.
#181 Ah!! ok. Por supuesto que las conductas con elementos sociopáticos se dan en cualquier extracto social.
#67 Dices que "la labor del abogado debería ser intentar atenuar la implicación del acusado en el delito", cierto, pero eso es en caso de que se demuestre que hay implicación del acusado en el delito, en este caso concreto están pretendiendo abiertamente excusarlos totalmente de delito, así que sí, para excusarlos pretenden en esta línea de defensa que toda la responsabilidad e intencionalidad recaiga en la chica.
#99 En los medios mismos estos días se habla de las diversas formas administrables de esta droga (administrada en bebidas, inhalada en sprays, etc) y es abrumadora su versatilidad, porque revela lo vulnerables que nos hace a cualquiera frente su administración.
#54 Esta abogada que renunció a continuar formando equipo en esa defensa, Carmen Sala, lo que ha hecho es negarse a formar parte de la bajeza de esa estrategia tan retorcida que nos manifiesta que han mantenido y piensan mantener.
#146 Este juez no tiene nada de "raro". Según se desprende de lo filtrado a los medios de los escritos del juez, éste está siendo minucioso y exhaustivo de una manera brillante y ejemplar, aunque unos simples comentarios de foro pretendan ponerlo en duda y mancharlo. En estas filtraciones a los medios lo que dice el propio juez a tenor de los hechos relatados y las conversaciones interceptadas, es que sí existen fundadas sospechas de que hayan usado la escopolamina (lo dice el juez), medida por al cual por lo menos una de las víctimas sí sabemos por los medios que ha solicitado hacerse análisis que puedan confirmarlo.
La prueba con la que dices que se detecta la escopolamina/hioscina/burundanga se denomina "cromatografía de gases acoplada a espectrometría de masas".
Con respecto a los efectos de la combinación de sustancias llamada "burundanga" no pretendas tomarnos por tontos tratando de relacionar ciertos efectos con la magufería para desacreditarlos, porque ese automatismo es uno de los efectos más relevantes de esa droga cuando la sobredosificación no llega a dejar en la inconsciencia. Ese automatismo es uno de los síntomas (y por supuesto, no el único) de la llamada "sumisión química". Precisamente en los medios lo están explicando estos días, traído a colación por este caso: http://www.elcorreo.com/graficos/sociedad/201607/05/burundanga-201286893671-mm.html
A mucha gente le molesta que se hable de este tipo de drogas y se de información abundante y detallada sobre ellas, es un tabú porque hablarlo es informar, advertir y poner en conocimiento y alerta a la gente, señalar una vulnerabilidad de la que también debemos protegernos. Cualquiera pueder ser víctima y a ciertas personas no les conviene que la gente esté prevenida. Aquí mismo lo hemos visto en Menéame, cómo ciertas personas han tratado de hundir noticias o lo consiguieron porque trataban este tema abiertamente.
#158 Con respecto a los efectos de la combinación de sustancias llamada "burundanga" no pretendas tomarnos por tontos tratando de relacionar ciertos efectos con la magufería para desacreditarlos, porque ese automatismo es uno de los efectos más relevantes de esa droga cuando la sobredosificación no llega a dejar en la inconsciencia.
No. Esto sí que no. Estos efectos que dices no constan en ningun sitio serio. Lo que diga un periodista en la prensa me lo paso directanmente por el culo.
Los síntomas que mencionas son simplemente inventados. Muy repedidos, pero completamente falsos.
Los síntomas correctos son:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyoscine_hydrobromide#Adverse_effects
Hay mucho rollo policorrecto en esto. Encontrarás miles y miles de páginas en internet dando esto de "obedecer órdenes" como comprobado, cierto e incontestable. Pues es falso de principio a fin.
Los que han hecho experimentos controlados con escapolamina no han observado este supuesto efecto nunca. Ni una sola vez.
http://www.scielo.org.co/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1794-99982013000200008
Aquí tienes las declaraciones de un médico que lo ha usado supervisadamente en mucha gente:
"I don’t know about removing free will"
https://www.theguardian.com/society/shortcuts/2015/sep/02/devils-breath-aka-scopolamine-can-it-really-zombify-you
Que no ha visto tal cosa, dice.
De hecho es mucho más facil conseguir guiar a alguien para hacer algo a base de alcohol.
Por otra parte la escapolamina es muy difícil de usar pues la dosis debe ser calculada con precisión y para eso hay que conocer el peso de la persona. Además administrar la dosis es especialmente difícil si lo hechas en la bebida de alguien que no sabes cuanto va a beber. Si se usara a lo bruto, como se supone que pasa en estos casos, habría muchos más casos de coma inducido que de ninguna otra cosa.
No consta que que existan efectos de sumisión por escapolamina fuera de los casos de personas que afirman que "yo nunca habría hecho esto, me tienen que haber drogado", normalmente sin que existan análisis que lo demuestren. Las excusas no valen aquí, la escapolamina es detectable en el cabello y eso no caduca.
#168 La propia burundanga que se utiliza hoy es es una mezcla de drogas, no sólo la hioscina, también lleva entre entre otras, benzodiacepinas (que ya por sí mismas están consideradas drogas de sumisión química), que según dice este estudio realizado en la Universidad de Santiago ("Sumisión química: epidemiología y claves para su diagnóstico"; Angelines Cruz-Landeira, Óscar Quintela-Jorge, Manuel López-Rivadulla. Servicio de Toxicología Forense. Instituto de Medicina Legal. Facultad de Medicina. Universidad de Santiago de Compostela), en la página 786 de la publicación y 4 del pdf, de este estudio clínico alojado en el enlace de la publicación médica Elsevier (http://www.elsevier.es/es-revista-medicina-clinica-2-articulo-sumision-quimica-epidemiologia-claves-su-13130017):
"Benzodiacepinas. Son los fármacos sedantes más prescritos en las sociedades desarrolladas y, por tanto, fáciles de obtener. Entre sus efectos secundarios figura la tríada constituida por automatismo, desinhibición y amnesia anterógrada. Las que se usan para este fin son preferentemente las de cinética de difusión y de eliminación encefálica rápida como el triazolam, oxazepam y flunitrazepam. Sin embargo, también se han descrito casos de sumisión con lorazepam, bromazepam, clonazepam y alprazolam, entre otros".
En este otro enlace (http://es.slideshare.net/kattymendezvargas/escopolamina-32826543) de a una ponencia sobre escopolamina pone:
En la página/diapositiva 5:
“Los delincuentes, al suministrar a sus víctimas una mezcla de escopolamina con fármacos como las fenotiazinas, benzodiacepinas, hidrato de cloral, etc. (ésto, que es un perfeccionamiento de la actividad delictiva, recibe el nombre de “nueva burundanga”), asociación que ya había sido usada en medicina por los obstetras y anestesiólogos pero que fue abandonada por la duración de los efectos y adelantos farmacológicos existentes.
En la página/diapositiva 12:
“Dosis tóxica de la escopolamina para niños: 10 mg.
Dosis tóxica de la escopolamina para adultos: 100 mg.
Dosis letal: se estima que es superior a las dosis tóxicas pero la mortalidad en realidad por acción directa del tóxico es muy baja, se ha informado en la literatura quees menor del 1%”.
Por lo que es fácilmente deducible que no es tan difícil calcular las proporciones necesarias de cada sustancia que componen la “burundanga” y lo que actualmente se usa como “nueva burundanga", que es a lo que comúnmente en la actualidad se sigue denominando en los medios de forma genérica como "burandanga".
#172 lleva entre entre otras, benzodiacepinas (que ya por sí mismas están consideradas drogas de sumisión química)
No. Ese efecto no está:
https://en.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine#Adverse_effects
Entre sus efectos secundarios figura la tríada constituida por automatismo, desinhibición y amnesia anterógrada.
Nada de eso es sumisión. Automatización es la ejecución de rutinas previamente aprendidas (automatizadas). Deshinibición es uno de los conocidos efectos del alcohol, donde puedes decir algo que piensas pero que quizás no dirías de no estar bebido. Y la amnesia es algo que te pasa después.
también se han descrito casos de sumisión con lorazepam, bromazepam, clonazepam y alprazolam, entre otros
"Se han descrito" no significa que sea cierto. Por describirse se han descrito "casos de sumisón" por escapolamina, curiosamente sólo en España.
Mira las dos últimas líneas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyoscine_hydrobromide#Crime
Parece que es una moda.
Todo lo que veas con la palabra "forense" de por el medio trata de casos criminales. Eso no es investigación. Puede proporcionar estadísticas interesantes pero no es una evidencia médica. La investigación se hace con experimentos supervisados y un grupo de control. Hecho así no hay sumisión química que valga. No se ha observado nunca.
Hay una droga que realmente funciona, un poco. El acohol. Millones de experimentos culminados con éxito en la cama lo atestiguan.
#173 ¿Estás contradiciendo la defininición de benzodiacepinas del texto literal de una investigación médica de la Universidad de Santiago publicada en una editorial médica tan conocida como Elsevier, con la definición de la Wikipedia? Si a las benzodiacepinas por esa tríada de síntomas y efectos se las categoriza incluidas expresamente en el conjunto de las llamadas "drogas de sumisión", esos síntomas y efectos forman parte de la sumisión. Tus comentarios cínicos relacionando constantemente a las víctimas y el consumo de alcohol como una excusa por haber sido agredidas, y minimizando y tergiversando el papel fundamental de todo el conjunto de las calificadas como "drogas por sumisión" dicen mucho de tus intenciones al responderme como lo has hecho y que puede leer cualquiera. Nada más que añadir. Finiquito la conversación.
#174 Si fuera cierta tal cosa, estaría en la lista de síntomas y no lo está.
déjalo ya.
por cierto:
https://es.wikipedia.org/wiki/Argumento_ad_verecundiam
#158 Antonio Recio approves
Un espetero-hostelero, una agonía rural y unas gotitas de burundanga
http://www.telecinco.es/laqueseavecina/capitulos-integros/T07XC04-espetero-hostelero-agonia-gotitas-burundanga_2_1724655098.html
Antonio Recio, el rey de la burundanga
http://www.telecinco.es/laqueseavecina/temporadas/temporada-07/t07xc04-un-espetero-hostelero-una-agonia-rural-y-unas-gotitas-de-burundanga/Antonio-Recio-rey-burundanga_2_1724655107.html
#7 El juez reitera de varias formas: "en el momento de prestar declaración indagatoria todavía el testimonio del portero aun no obraba en autos; que "nuevamente lo declarado por los procesados en sus indagatorias intenta ajustarse al material probatorio obrante en ese momento en autos”. Mientras no hubo material probatorio disponible no dijeron ni pío sobre el hotel y el portero, cuando sí dispusieron de él, amoldaron convenientemente sus testimonios para incluirlo en su beneficio. Y aún así, disponiendo de material después, cayeron en contradicciones.
Lo que se ha filtrado sobre ese incidente es que ellos al pasar por delante del hotel le preguntaron al portero por habitaciones libres y que el portero dice que vio a la chica caminando en silencio detrás de ellos. Ahora que ya se ha filtrado abiertamente lo de la burundanga, y sabemos que genera esos estados de automatismo en las víctimas, no es de extrañar que caminase detrás de ellos como un autómata silencioso.
#39 El auto nos desvela lo especialmente retorcidos que están siendo los abogados de la defensa en este caso: los abogados de la defensa, según esta nota, dicen que la víctima "fue quien ideó la ocultación de todos en el portal", y para más INRI, "que era ella quien dirigía las relaciones", cuando como bien recuerda el juez, en todas las escenas y fotogramas de los vídeos ella está con los ojos totalmente cerrados y en silencio ("la víctima no mantiene ningún diálogo ni profiere ninguna frase de aceptación"), no pudiendo dar ningún tipo de consentimiento (burundanga), al mismo tiempo que sí se oye cómo ellos se dicen unos a otros en los vídeos el turno que les va tocando a cada uno de ir penetrándola.
En cuanto a lo del portal que se filtró ya en días anteriores, la secuencia de actos que van realizando los acusados: acercase a ella, inicar conversación con ella, ofrecerse a acompañar a la chica hasta el coche del amigo de ésta (donde ella sí había planeado pernoctar en su compañía), de camino aprovechar un portal con la puerta abierta cuando una vecina entró, el Prenda sujetando la puerta para mantenerla abierta, los otros la sujetan por las muñecas, la obligan a entrar, luego la rodean, "y, valiéndose de su superioridad física y de la imposibilidad" de ella "para solicitar auxilio u oponerse a sus pretensiones, la sujetaron y obligaron a realizar a realizarles" varios actos sexuales".
La víctima declaró además: “intenté escapar, me taparon la boca para no gritar". Además luego no se olvidaron de robarle el móvil dejando por tiradas por allí la tarjeta SIM y la microSD. El móvil, se deshicieron de él cuando escaparon corriendo y más tarde lo encontró y lo devolvió una chica extranjera que había ido a las fiestas, acabando en manos de los investigadores.
Todos estos hechos que recojo de lo filtrado de la investigación a los medios, aunque sea tedioso leerlo, evidencian una secuencia descaradamente coordinada y planificada (que ya decían en un chat sobre llevar burundanga y "follarse a una buena gorda" (sic) en Pamplona) con anterioridad a este viaje. Y que les hizo sospechar a los investigadores que eran reincidentes. Confirmado después con los vídeos grabados de los abusos a la anterior víctima.
Lo de abordar a esta chica con la excusa de acompañarla hasta el coche de su amigo para que no fuese sola, ya nos hemos enterado de que usaron la misma excusa con la chica de Córdoba (lo más lógico, teniendo en cuenta el repentino estado en el que cayeron las chicas poquito después de este abordaje, es que fuese en ese momento cuando las drogasen), ofreciéndose a acompañarla a su casa cuando se marchó sola de la fiesta para que no fuera sola de noche.
Y como alguno de estos "angelitos" al parecer era algo conocido de uno de sus no-amigos que no la creyeron, se fió de ir acompañada por ellos (esto se deduce de las conversaciones de whatsapp de la chica con sus "amigos" cuando lo contó y no la creyeron. Conversaciones filtradas que salieron ayer).
http://www.deia.com/2016/10/06/sociedad/euskadi/vamos-a-ver-a-quien-llamo-es-que-esto-es-muy-fuerte
http://www.elespanol.com/espana/politica/20160809/146485697_0.html
http://www.elespanol.com/espana/politica/20160714/139986026_0.html
http://www.elespanol.com/reportajes/grandes-historias/20160715/140236935_0.html
Si recordáis las palabras de la abogada de la defensa que acaba de renunciar (diversos artículos de prensa y cortes de vídeo similares y/o complementarios), ella ya lo advertía: que estaba en desacuerdo con la estrategia que habían seguido y que iban a seguir el resto de abogados de la defensa: adoptar una estrategia machista, que iba a generar un juicio social paralelo en la chica, además de que el asunto se esté llevando en los medios de comunicación en lugar de los juzgados.
http://www.canalsur.es/noticias/renuncia-al-caso-la-abogada-de-dos-de-los-acusados-de-la-violacion-en-los-sanfermines/1103298.html
Disculpas por el tocho, pero lo que se quiere decir, o se explica completo o mejor no explicarlo.
#50
Acabarán convirtiendo la instrucción y el más que probable juicio, en un espectáculo; en el que la víctima (la de Pamplona) no va a salir bien parada.
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#52
que estaba en desacuerdo con la estrategia que habían seguido y que iban a seguir el resto de abogados de la defensa: adoptar una estrategia machista, que iba a generar un juicio social paralelo en la chica, además de que el asunto se esté llevando en los medios de comunicación en lugar de los juzgados.
Ante esa falta de ética profesional, ante la cultura del todo vale, o ante la postura del fin justifica los medios, espero que salten mecanismos para evitar esa demonización de la víctima.
De otro modo, nos ponemos a la altura de países que lapidan o castigan a la víctima de violación.
#54 No sé como es exactamente el sistema judicial en España o si el juez tiene el poder para parar a los abogados defensores si llevan la defensa a ese terreno.
#54 Estoy de acuerdo a medias, no me gusta ese intentar llevar la argumentación a los extremos más absurdos, el problema es que nunca deja de ser posible que haya sido así. Me explico, no se trata tanto de este caso particular, si tuviéramos miles de casos similares es solo cuestión de probabilidad que alguno en realidad haya transcurrido de esa forma. El que en un juicio cada parte lleve la argumentación al extremo que le conviene es una forma de intentar llegar al punto medio defendiendo lo máximo posible los intereses de cada uno.
Por otra parte, me parece que lo peor de todo es el juicio paralelo que se crea y eso es lo que efectivamente hace más daño, pero es que eso aplica tanto a los acusados como a la víctima. A mi no me parece mal que alguien crea que son inocentes o culpables, el problema es el grado de activismo que se crea en las personas con esas opiniones.
En un juicio hay que poner muchas cosas en tela de juicio porque quizás, no estamos equivocando por mucho que las cosas sean de cajón, otra cosa, es que estoy de acuerdo en que siempre hay que cortar en limites razonables.
Por ejemplo, ahora me acuerdo del deportista que mató a su pareja disparando a traves de la puerta del baño porque pensó (según él) que había un asaltante, este fue declarado inocente. Por otra parte, otro argumento "absurdo" es del hombre que mató a sus suegros con una escopeta estando sonámbulo y fue declarado inocente.
No pretendo decir si un caso u otro se merecía otro tipo de veredicto. El problema, es que si tenemos muchos casos diferentes en circunstancias similares no podemos decir que la sentencia es de cajón porque los argumentos nos parezcan absurdos o criminalizar a la víctima.
#52 Desde mi desconocimiento de los procedimientos habituales en Derecho, partiendo de que estos individuos tienen derecho a ser defendidos, ¿puede un abogado adoptar la línea de culpar a la víctima? Usando una ética básica, la labor del abogado debería ser intentar atenuar la implicación del acusado en el delito, pero lo que me acojona es que la línea de defensa sea tan rastrera y miserable, de una mentira tan monstruosa como culpar a la víctima de una violación, de un abuso en número y fuerza contra alguien indefenso. Estos abogados son el paradigma de letrados sin escrúpulos.
#67 el trabajo de un abogado es encontrar una interpretacion de la ley, que sea aceptable para un juez, y ademas, beneficiosa para el cliente. La etica no tiene nada que ver en ese proceso. Desde un punto de vista del abogado ellos plantean cosas, es el juez el que decide si eso que plantean es o no correcto
#67 Dices que "la labor del abogado debería ser intentar atenuar la implicación del acusado en el delito", cierto, pero eso es en caso de que se demuestre que hay implicación del acusado en el delito, en este caso concreto están pretendiendo abiertamente excusarlos totalmente de delito, así que sí, para excusarlos pretenden en esta línea de defensa que toda la responsabilidad e intencionalidad recaiga en la chica.
#52 Lo que me sorprende es la forma en la que actúa esta droga. Pensaba que como cualquier otra, habría que ingerirla, tendrían que habérsela echado en una bebida o algo similar. Pero parece que no, se ofrecen a acompañarla y rápidamente cae en la inconsciencia. ¿pero cómo se suministra esta cosa? miedo me da que sea un spray o algo así, que lo respiras y ya has caído.
#52 Desconozco los detalles esos de la burundaga. ¿podrías detallarlo? En tu relato no se ve ocasión de suministrar la droga. Supongo que eso sale de los chats, al haberse mencionado ahí según dices.
Por otra parte esa droga es detectable. En la orina durante dias, al menos dos. En el cabello, hasta que se corte, que quiere decir meses, en una chica puede que mucho más.
Lo que no tendría sentido es acusar de haber usado esa droga si no existe detección, que es lo que me temo que puede pasar con según qué jueces, y este juez me parece muy raro. Esto de decir que hay falsedad por haber obviado un detalle no relacionado es de lo más raro, por no decir intencionado, que he leido nunca. Los que opinan otra cosa, que ya veo que son muchos, creo que tienen un sesgo aquí.
La escapolamina no causa sumisión ni nada parecido. Sí que causa confusión y amnesia. Si la chica les iba siguiendo es porque quería (quizás engañada). No existen drogas que hagan obedecer órdenes, y lo de la hipnosis es un truco de teatro.
#146 Este juez no tiene nada de "raro". Según se desprende de lo filtrado a los medios de los escritos del juez, éste está siendo minucioso y exhaustivo de una manera brillante y ejemplar, aunque unos simples comentarios de foro pretendan ponerlo en duda y mancharlo. En estas filtraciones a los medios lo que dice el propio juez a tenor de los hechos relatados y las conversaciones interceptadas, es que sí existen fundadas sospechas de que hayan usado la escopolamina (lo dice el juez), medida por al cual por lo menos una de las víctimas sí sabemos por los medios que ha solicitado hacerse análisis que puedan confirmarlo.
La prueba con la que dices que se detecta la escopolamina/hioscina/burundanga se denomina "cromatografía de gases acoplada a espectrometría de masas".
Con respecto a los efectos de la combinación de sustancias llamada "burundanga" no pretendas tomarnos por tontos tratando de relacionar ciertos efectos con la magufería para desacreditarlos, porque ese automatismo es uno de los efectos más relevantes de esa droga cuando la sobredosificación no llega a dejar en la inconsciencia. Ese automatismo es uno de los síntomas (y por supuesto, no el único) de la llamada "sumisión química". Precisamente en los medios lo están explicando estos días, traído a colación por este caso: http://www.elcorreo.com/graficos/sociedad/201607/05/burundanga-201286893671-mm.html
A mucha gente le molesta que se hable de este tipo de drogas y se de información abundante y detallada sobre ellas, es un tabú porque hablarlo es informar, advertir y poner en conocimiento y alerta a la gente, señalar una vulnerabilidad de la que también debemos protegernos. Cualquiera pueder ser víctima y a ciertas personas no les conviene que la gente esté prevenida. Aquí mismo lo hemos visto en Menéame, cómo ciertas personas han tratado de hundir noticias o lo consiguieron porque trataban este tema abiertamente.
#158 Con respecto a los efectos de la combinación de sustancias llamada "burundanga" no pretendas tomarnos por tontos tratando de relacionar ciertos efectos con la magufería para desacreditarlos, porque ese automatismo es uno de los efectos más relevantes de esa droga cuando la sobredosificación no llega a dejar en la inconsciencia.
No. Esto sí que no. Estos efectos que dices no constan en ningun sitio serio. Lo que diga un periodista en la prensa me lo paso directanmente por el culo.
Los síntomas que mencionas son simplemente inventados. Muy repedidos, pero completamente falsos.
Los síntomas correctos son:
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyoscine_hydrobromide#Adverse_effects
Hay mucho rollo policorrecto en esto. Encontrarás miles y miles de páginas en internet dando esto de "obedecer órdenes" como comprobado, cierto e incontestable. Pues es falso de principio a fin.
Los que han hecho experimentos controlados con escapolamina no han observado este supuesto efecto nunca. Ni una sola vez.
http://www.scielo.org.co/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1794-99982013000200008
Aquí tienes las declaraciones de un médico que lo ha usado supervisadamente en mucha gente:
"I don’t know about removing free will"
https://www.theguardian.com/society/shortcuts/2015/sep/02/devils-breath-aka-scopolamine-can-it-really-zombify-you
Que no ha visto tal cosa, dice.
De hecho es mucho más facil conseguir guiar a alguien para hacer algo a base de alcohol.
Por otra parte la escapolamina es muy difícil de usar pues la dosis debe ser calculada con precisión y para eso hay que conocer el peso de la persona. Además administrar la dosis es especialmente difícil si lo hechas en la bebida de alguien que no sabes cuanto va a beber. Si se usara a lo bruto, como se supone que pasa en estos casos, habría muchos más casos de coma inducido que de ninguna otra cosa.
No consta que que existan efectos de sumisión por escapolamina fuera de los casos de personas que afirman que "yo nunca habría hecho esto, me tienen que haber drogado", normalmente sin que existan análisis que lo demuestren. Las excusas no valen aquí, la escapolamina es detectable en el cabello y eso no caduca.
#168 La propia burundanga que se utiliza hoy es es una mezcla de drogas, no sólo la hioscina, también lleva entre entre otras, benzodiacepinas (que ya por sí mismas están consideradas drogas de sumisión química), que según dice este estudio realizado en la Universidad de Santiago ("Sumisión química: epidemiología y claves para su diagnóstico"; Angelines Cruz-Landeira, Óscar Quintela-Jorge, Manuel López-Rivadulla. Servicio de Toxicología Forense. Instituto de Medicina Legal. Facultad de Medicina. Universidad de Santiago de Compostela), en la página 786 de la publicación y 4 del pdf, de este estudio clínico alojado en el enlace de la publicación médica Elsevier (http://www.elsevier.es/es-revista-medicina-clinica-2-articulo-sumision-quimica-epidemiologia-claves-su-13130017):
"Benzodiacepinas. Son los fármacos sedantes más prescritos en las sociedades desarrolladas y, por tanto, fáciles de obtener. Entre sus efectos secundarios figura la tríada constituida por automatismo, desinhibición y amnesia anterógrada. Las que se usan para este fin son preferentemente las de cinética de difusión y de eliminación encefálica rápida como el triazolam, oxazepam y flunitrazepam. Sin embargo, también se han descrito casos de sumisión con lorazepam, bromazepam, clonazepam y alprazolam, entre otros".
En este otro enlace (http://es.slideshare.net/kattymendezvargas/escopolamina-32826543) de a una ponencia sobre escopolamina pone:
En la página/diapositiva 5:
“Los delincuentes, al suministrar a sus víctimas una mezcla de escopolamina con fármacos como las fenotiazinas, benzodiacepinas, hidrato de cloral, etc. (ésto, que es un perfeccionamiento de la actividad delictiva, recibe el nombre de “nueva burundanga”), asociación que ya había sido usada en medicina por los obstetras y anestesiólogos pero que fue abandonada por la duración de los efectos y adelantos farmacológicos existentes.
En la página/diapositiva 12:
“Dosis tóxica de la escopolamina para niños: 10 mg.
Dosis tóxica de la escopolamina para adultos: 100 mg.
Dosis letal: se estima que es superior a las dosis tóxicas pero la mortalidad en realidad por acción directa del tóxico es muy baja, se ha informado en la literatura quees menor del 1%”.
Por lo que es fácilmente deducible que no es tan difícil calcular las proporciones necesarias de cada sustancia que componen la “burundanga” y lo que actualmente se usa como “nueva burundanga", que es a lo que comúnmente en la actualidad se sigue denominando en los medios de forma genérica como "burandanga".
#172 lleva entre entre otras, benzodiacepinas (que ya por sí mismas están consideradas drogas de sumisión química)
No. Ese efecto no está:
https://en.wikipedia.org/wiki/Benzodiazepine#Adverse_effects
Entre sus efectos secundarios figura la tríada constituida por automatismo, desinhibición y amnesia anterógrada.
Nada de eso es sumisión. Automatización es la ejecución de rutinas previamente aprendidas (automatizadas). Deshinibición es uno de los conocidos efectos del alcohol, donde puedes decir algo que piensas pero que quizás no dirías de no estar bebido. Y la amnesia es algo que te pasa después.
también se han descrito casos de sumisión con lorazepam, bromazepam, clonazepam y alprazolam, entre otros
"Se han descrito" no significa que sea cierto. Por describirse se han descrito "casos de sumisón" por escapolamina, curiosamente sólo en España.
Mira las dos últimas líneas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hyoscine_hydrobromide#Crime
Parece que es una moda.
Todo lo que veas con la palabra "forense" de por el medio trata de casos criminales. Eso no es investigación. Puede proporcionar estadísticas interesantes pero no es una evidencia médica. La investigación se hace con experimentos supervisados y un grupo de control. Hecho así no hay sumisión química que valga. No se ha observado nunca.
Hay una droga que realmente funciona, un poco. El acohol. Millones de experimentos culminados con éxito en la cama lo atestiguan.
#173 ¿Estás contradiciendo la defininición de benzodiacepinas del texto literal de una investigación médica de la Universidad de Santiago publicada en una editorial médica tan conocida como Elsevier, con la definición de la Wikipedia? Si a las benzodiacepinas por esa tríada de síntomas y efectos se las categoriza incluidas expresamente en el conjunto de las llamadas "drogas de sumisión", esos síntomas y efectos forman parte de la sumisión. Tus comentarios cínicos relacionando constantemente a las víctimas y el consumo de alcohol como una excusa por haber sido agredidas, y minimizando y tergiversando el papel fundamental de todo el conjunto de las calificadas como "drogas por sumisión" dicen mucho de tus intenciones al responderme como lo has hecho y que puede leer cualquiera. Nada más que añadir. Finiquito la conversación.
#158 Antonio Recio approves
Un espetero-hostelero, una agonía rural y unas gotitas de burundanga
http://www.telecinco.es/laqueseavecina/capitulos-integros/T07XC04-espetero-hostelero-agonia-gotitas-burundanga_2_1724655098.html
Antonio Recio, el rey de la burundanga
http://www.telecinco.es/laqueseavecina/temporadas/temporada-07/t07xc04-un-espetero-hostelero-una-agonia-rural-y-unas-gotitas-de-burundanga/Antonio-Recio-rey-burundanga_2_1724655107.html
#13 Lo más sangrante es que además ese policía con el que habló era conocido suyo, que al igual que el resto de los amigos de esta chica, no la creyeron y se mofaron de ella a pesar de lo que contaba, a pesar de tener la ropa rota, a pesar de haber sido abandonada en un descampado y a pesar de las fotos con los hematomas que le produjeron los golpes que recibió ya consciente dentro del coche.
Con amigos así, mejor que les dé puerta con la cabeza bien alta y se busque otros que realmente sean amigos de sus amigos, que sepan dar apoyo y estar ahí en los peores momentos de su vida ante hechos tan traumáticos, unos amigos de verdad que dejen a esos canallas a al altura del betún.
#3 Además de comentar ellos esas jugadas en ambas ocasiones, lo que decían los demás participantes de los chats en tono tan degradante sobre esas víctimas es gravísimo. Preguntar con tanta confianza qué drogas han usado, decir que los envidian, o del caso de la chica de Córdoba que les pregunten si está muerta, si la han tirado a un río y en la cenversación se la compare con una joven anteriormente asesinada que conocemos todos, como mínimo no tiene perdón.
La están despersonalizando con pleno conocimiento de causa (es una actitud recurrente en gente de esta calaña) al compararla en ese tono degradante, convirtiéndola en un cuerpo inerte desechado como basura. Esa falta de empatía, de respeto por la vida de un ser humano ultrajado... ideológicamente están a la misma "altura" de falta de empatía que los que cometieron los hechos. La misma peligrosa sociopatía que al resto nos genera inseguridad ciudadana.
Esta tarde haciendo zapping, en un canal de TV (no recuerdo el canal) una abogada comentaba escuetamente que no le parecía que hubiera delito en lo que el resto de los integrantes de los chats escribieron allí "porque no sabrían si eso estaba ocurriendo realmente", ¡pero carallo! se lo están contando casi en tiempo real, enviándoles los vídeos a los chats en tiempo real, y tal como lo están comentando todos se deduce perfectamente que entre todos ellos durante esa conversación asumen la veracidad de los hechos.
No vendría mal que se filtrasen algunos datitos personales (sólo pistas) del resto de integrantes de esos chats, no para un escarnio público, sino para que sólo la gente de su entorno más cercano esté advertida y prevenida de la clase de alimañas con las que están tratando a diario o que incluso sean de su propia sangre, porque los datos personales de las mujeres que aparecen en vídeos sexuales caseros bien que tardan poco en filtrarse entre la multitud de manera impune (caso reciente estos mismos días).
Tienen conocimiento de la comisión de delitos prácticamente en tiempo real, jalean las vejaciones e interactúan con estos monstruos preguntándoles detalles concretos de lo que están realizando, y cuando son preguntados por los investigadores no dudaron en responder que ese tipo de abusos encajaban con los colegas detenidos. Eso es por conocer y conocerse mutuamente demasiado bien como para no saber si lo que están haciendo esos colegas (posteriormente detenidos) es real o no.
También en uno de los chats sale a relucir que además una de esas noches que esos "angelitos" abusaron (Córdoba), le dieron una paliza a un chico, del cual gente de ese chat también se mofa porque lo habían visto textualmente "chorreando sangre" (no vendría mal que ahora ese chico apalizado los denunciase también).
Esa gente tan peligrosa para la sociedad estaba en las calles delinquiendo impunemente a pesar del conocimiento y encubrimiento de sus amigos jaleadores, incluso trabajando para el Estado como servidores públicos en los casos del guardia civil y del militar. Los malditos lobos al cuidado de corderos.
#36 y cuando son preguntados por los investigadores no dudaron en responder que ese tipo de abusos encajaban con los colegas detenidos. Eso es por conocer y conocerse mutuamente demasiado bien como para no saber si lo que están haciendo esos colegas (posteriormente detenidos) es real o no.
Leyendo este párrafo (ya había leído hace semanas las declaraciones de algunos de sus conocidos sobre que los hechos "encajaban con su modus operandi"), me cuesta mantener una sospecha que me asalta desde el la primera noticia de estos hechos, a saber: después de leer todo lo que ha aparecido sobre estos 4 o 5 (más los espectadores del chat y del grupo de Whastapp), me he encontrado reflexionando acerca de qué educación han tenido estos 5 para acabar juntándose para perpetrar este tipo de actos. Y cómo sabiendo que dos de ellos han tenido algún tipo de formación que incluye cierto conocimiento de las leyes (se desconoce la formación de los otros tres...), han manifestado ese tipo de conductas, en común...
A veces pienso que no son más que una pandilla de "adultos" que no han abandonado la adolescencia y siguen viviendo en un mundo de videojuegos y que su única filosofía la han aprendido en episodios de Los Simpson y otras series por el estilo. Es decir, me parecía que el resto de participantes en el chat, asistían a la narración de las machadas de los 5 como si se tratase de algo inventado!! de fantasías (en las redes sociales hay mucho contenido que no pasa de la fantasía).
Cuando leí por primera vez que gente de su entorno les creía capaces de perpetrar aquello que contaban, ya tuve dificultades para entender por qué ninguno había "hecho llegar esos chats a la policía". Porque esto va bastante más allá de "votar a partidos políticos plagados de chorizos". Y desde luego, a la vista de estas reacciones (las de no hacer nada ante la comisión de delitos o la sospecha); voy a tener que seguir preguntándome qué coño ha ocurrido con la educación de la generación de estos homínidos.
Cómo han llegado a despreciar a las mujeres hasta el punto de poder justificar su conducta??. Quién les ha enseñado que una fiesta (más o menos multitudinaria) les da derecho a tratar a cualquier mujer joven que vaya sola (más o menos vestida o más o menos bebida, eso además de no servir de excusa, sirve para mostrar que además prefieren abusar de personas en situación de cierta indefensión...), como a una prostituta a la que han pagado para satisfacer su fetichismo (parece claro que les gusta follar en grupo)??.
Hay unos cuantos elementos en la conducta de estos 5 que me han hecho sentir mal, mal...
#47 Yo no creo que la comisión de este tipo de delitos y el perfil de este tipo de gente que los comete tenga mucho que ver con la madurez psíquica que alcancen. Mas bien lo veo transversal y presente en una diversidad de desarrollos de madurez. Cuando salta una noticia de estas y se habla de los autores vemos que los perfiles son bastante más heterogéneos de lo que parece (diversidad de edades, personalidades, medio ambiente en el que se mueven, el pasado de éstos en sus biografías, etc.).
#163 Yo si veo algunos patrones de conducta que parecen muy relacionados con el grupo social en el que fueron educados. Y de ese grupo social no excluyo las relaciones en las redes sociales, aunque sospecho que buena parte de ese tipo de relaciones "virtuales" desempeñan más un papel de espectadores.
No niego que sea transversal, de hecho creo que lo son, siempre que en esa transversalidad no incluyas a generaciones anteriores a la de estos 5. Tampoco estoy afirmando que individuos de generaciones anteriores no hayan expresado conductas de este tipo en alguna ocasión; ha habido casos, pero fueron mucho más sórdidos.
En cuanto a lo de actuar en grupos numerosos, a la banalización de algunas conductas (grabar y compartir los hechos...) y al pacto del posterior relato de los hechos, la implicación de individuos de generaciones anteriores no es habitual, porque no está en sus hábitos.
Fíjate que algunos de los integrantes del chat, tenían en mente el crimen de Marta del Castillo y hacían comentarios relacionando el modus operandi. No parece que sean conscientes de la gravedad de aquel crimen...
#180 Cuando me refiero al perfil de esa gente y a ese tipo de delitos, me refiero genéricamente a los individuos con conductas sociopáticas, que los vas a encontrar con edades muy diversas y provinientes de cualquier extracto social en medios ambientales muy diversos. Que a lo mejor no me expliqué muy bien.
#181 Ah!! ok. Por supuesto que las conductas con elementos sociopáticos se dan en cualquier extracto social.
#47 Tienes razón en casi todo tu comentario pero... Criticar la filosofía de "los Simpsons" cuando seguramente sea más moderna y acertada que la de Platón...
No has entendido nada de la serie o ni siquiera la has visto jamás.
Lo siento pero te equivocas. Aunque sea solo porque Platón vivió en la Grecia clásica, puedo decir que moralmente estaría a la altura de estos mierdas o por el estilo, como todos sus contemporáneos.
#166 No critico la filosofía de "Los Sipson" (ni de otras series de dibus similares); lo que critico es a la gente que la ha adoptado hasta el punto de asumirla sin conocer sus fuentes y usarla en sus citas. Es como si alguien lee "El mundo de Sofía", cree que ahí está toda la filosofía, que ya es un experto en filosofía y que los filósofos de los que habla Jostein Gaarder en ese libro son dioses del Olimpo.
Conozco individuos de la generación de estos 5 que, cuando les digo que nunca tuve una consola de videojuegos, que nunca jugué, que no conozco ningún videojuego (más allá de algún título); me miran como si tuviesen delante un extraterrestre. A eso me refería...
#36 Y leyendo estas otras aclaraciones que el juez instructor incluye en el auto:
"el juez señala que el abogado defensor insiste en que la víctima ideó el plan de ocultación para poder introducirse todos juntos en el portal, como han relatado los procesados en sus indagatorias".
Respecto a la actitud de la víctima, que según los investigados dirigía las relaciones, el juez recuerda el contenido de los vídeos y cita el informe pericial elaborado sobre las grabaciones, en el que se concluye que “la joven está siempre con los ojos cerrados sin que en ninguna escena o fotograma se la haya captado con los ojos abiertos, no hay ningún diálogo o intercambio de palabras”. De igual forma, agrega, en el análisis del audio “la víctima no mantiene ningún diálogo ni profiere ninguna frase de aceptación” mientras que los procesados hacen referencia “al turno que les corresponde o a las veces que han ido accediendo carnalmente a ella”.
entiendo que la abogada de dos de los acusados haya renunciado a defenderles, por no estar de acuerdo en la línea de defensa de los abogados de los otros tres acusados y su empeño en filtrar datos y estar de forma permanente en la prensa.
Lo que se deduce de las frases que el juez contradice; esa línea de defensa de resto de abogados va a ser "hacer responsable a la víctima": dicen que la idea de meterse en el portal fue de ella y que además ella dirigía la "orgía".
Acabarán convirtiendo la instrucción y el más que probable juicio, en un espectáculo; en el que la víctima (la de Pamplona) no va a salir bien parada.
#50
Acabarán convirtiendo la instrucción y el más que probable juicio, en un espectáculo; en el que la víctima (la de Pamplona) no va a salir bien parada.
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#52
que estaba en desacuerdo con la estrategia que habían seguido y que iban a seguir el resto de abogados de la defensa: adoptar una estrategia machista, que iba a generar un juicio social paralelo en la chica, además de que el asunto se esté llevando en los medios de comunicación en lugar de los juzgados.
Ante esa falta de ética profesional, ante la cultura del todo vale, o ante la postura del fin justifica los medios, espero que salten mecanismos para evitar esa demonización de la víctima.
De otro modo, nos ponemos a la altura de países que lapidan o castigan a la víctima de violación.
#54 No sé como es exactamente el sistema judicial en España o si el juez tiene el poder para parar a los abogados defensores si llevan la defensa a ese terreno.
#54 Estoy de acuerdo a medias, no me gusta ese intentar llevar la argumentación a los extremos más absurdos, el problema es que nunca deja de ser posible que haya sido así. Me explico, no se trata tanto de este caso particular, si tuviéramos miles de casos similares es solo cuestión de probabilidad que alguno en realidad haya transcurrido de esa forma. El que en un juicio cada parte lleve la argumentación al extremo que le conviene es una forma de intentar llegar al punto medio defendiendo lo máximo posible los intereses de cada uno.
Por otra parte, me parece que lo peor de todo es el juicio paralelo que se crea y eso es lo que efectivamente hace más daño, pero es que eso aplica tanto a los acusados como a la víctima. A mi no me parece mal que alguien crea que son inocentes o culpables, el problema es el grado de activismo que se crea en las personas con esas opiniones.
En un juicio hay que poner muchas cosas en tela de juicio porque quizás, no estamos equivocando por mucho que las cosas sean de cajón, otra cosa, es que estoy de acuerdo en que siempre hay que cortar en limites razonables.
Por ejemplo, ahora me acuerdo del deportista que mató a su pareja disparando a traves de la puerta del baño porque pensó (según él) que había un asaltante, este fue declarado inocente. Por otra parte, otro argumento "absurdo" es del hombre que mató a sus suegros con una escopeta estando sonámbulo y fue declarado inocente.
No pretendo decir si un caso u otro se merecía otro tipo de veredicto. El problema, es que si tenemos muchos casos diferentes en circunstancias similares no podemos decir que la sentencia es de cajón porque los argumentos nos parezcan absurdos o criminalizar a la víctima.
#83 Hace como un par de años un tipo puso en un grupo en el que yo estaba un vídeo en el que un hombre maltrataba a un perro, como si fuera un vídeo gracioso (otros habían mandado antes vídeos graciosos de verdad). La reacción de todos los participantes fue inmediata, que eso no tiene gracia, que crueldad, que no se le ocurra volver a mandar algo así, etc...
#83 Entiendo lo que dices y puedo estar de acuerdo... pero dudo que en tus chats en los que se sueltan barbaridades se intercalen videos en los que se muestran esas mismas barbaridades realizadas por los mismos miembros del chat.
Efectivamente, a priori, nada de lo que dicen los integrantes tiene por que ser dicho en serio, (como supongo que es a lo que te refieres sobre tus propios chats), pero cuando ya se envían los videos que muestran esas barbaridades creo que deja de haber duda sobre si son dichas en serio o no.
#115 ¿te has leido alguna de las tropecientas noticias que han salido al respecto? ¿sabes que los videos de los que se habla en ellas son videos enviados por wassap?
#83 Os mandais videos en el que sobais a una chica inconsciente? os reis de darle una paliza a uno?
O sois unos animales o me parece que no eres consciente del caracter de esta gente.
Aún habrá que aplaudirles con las orejas por haberse acordado casi al final de todo el comunicado "del daño que pueda suponer la divulgación del vídeo a la imagen de la tercera persona implicada en el mismo" (la mujer). A la que en las redes sociales y foros están poniendo de zorrón para arriba mientras a ellos les caen elogios. El doble rasero de toda la vida.
#158 Al margen de que se crea o no que dejar a una persona inconsciente a base de drogas no es ejercer algún tipo de violencia (creo que eso es un tema muy importante que sería obligado debatir con más profundidad), esta chica esa noche también recibió insultos, golpes (de los que hizo fotografías en su momento) y le desgarraron la ropa, ¿cómo se realizan insultos, golpes y desgarros sin ejercer violencias verbal y física respectivamente?.
#158 Nú.
¿Qué circunstancias agravan las penas para los casos de agresión sexual o de violación?
En caso de agresión sexual (art. 178) la pena aumenta con prisión de cuatro a diez años y, en caso de violación, con penas de doce a quince años cuando:
- La violencia o intimidación ejercidas hayan sido particularmente degradantes o vejatorias.
- Cuando el delito lo cometan conjuntamente dos o más personas.
La resistencia de la víctima:
Tribunal Supremo. Sala II de lo Penal. Sentencia núm. 487 de 20 de marzo de 2000:
Y, en cuanto a la falta de resistencia de la víctima, no sólo es que no deba exigirse cuando la inacción viene provocada por una amenaza contra la vida, siendo suficiente esta coacción psíquica para configurar el tipo, sino que, como tuvimos ocasión decir en reciente sentencia de 18 de octubre de 1.999, es suficiente para integrar la figura delictiva que ante la manifiesta y explícita oposición de la víctima, el agente persista en sus propósitos venciendo por la fuerza esa oposición y la resistencia ofrecida aunque ésta fuere una resistencia pasiva, porque lo esencial es que el violador actúe contra la voluntad de la persona
#149 #161
#161 para que se considere agresión sexual la violencia debe ser ejercida para conseguir el propósito sexual.
#162 ???? Todo lo que me cuentas se refiere a agresiones sexuales, no a abusos sexuales
#165 no, cuando hablo lo hago con conocimiento de causa
De los abusos sexuales
Artículo 181
1. El que, sin violencia o intimidación y sin que medie consentimiento, realizare actos que atenten contra la libertad o indemnidad sexual de otra persona, será castigado, como responsable de abuso sexual, con la pena de prisión de uno a tres años o multa de dieciocho a veinticuatro meses.
2. A los efectos del apartado anterior, se consideran abusos sexuales no consentidos los que se ejecuten sobre personas que se hallen privadas de sentido o de cuyo trastorno mental se abusare, así como los que se cometan anulando la voluntad de la víctima mediante el uso de fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto.
3. La misma pena se impondrá cuando el consentimiento se obtenga prevaliéndose el responsable de una situación de superioridad manifiesta que coarte la libertad de la víctima.
4. En todos los casos anteriores, cuando el abuso sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado con la pena de prisión de cuatro a diez años.
Las intensas olas de calor que se suceden en la India están causando estragos también en relación con los comicios que se celebran estos días. Al menos 33 trabajadores electorales indios han muerto a causa del calor el último día de las elecciones nacionales, este sábado, y sólo en el estado norteño de Uttar Pradesh (en el norte), según un funcionario electoral, mientras una parte de la India sufre una sucesión de olas de calor excepcionales.
Feijóo sabe que el PP ha perdido la batalla parlamentaria sobre la ley de amnistía. Sabe que el desgaste que Pedro Sánchez ha acusado por el olvido empieza a estar amortizado.Y sabe que, a pesar de los discursos inflamados de la derecha y la extrema derecha,en la calle el debate está superado.Pero sabe también que la Justicia juega de su parte.De ahí que ahora fíe a jueces y tribunales lo que su partido no ha conseguido frenar ni en las Cortes ni en la calle. “Jurídicamente, será cuestión de los tribunales derrotar a la amnistía”.
Porque no tienen argumentos.
Un subnormal musculado que da voz a nazis. Mierda de perro
#1 A ver, que Wild se trae a terraplanistas "a debatir", no es un tipo muy brllante, que digamos.
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El programa se abrió con la concentración de los bomberos de Vigo tras el “tristísimo” fallecimiento de un compañero -la víspera- antes de introducir la marcha como segundo contenido, pegada a otra manifestación: la del PP en Madrid en contra de la amnistía. En el desarrollo, sin embargo, fue la primera noticia, pero no se le dedicó un vídeo. Tan sólo 44 segundos de colas -imágenes sobre las que habla el presentador. Ver aquí : https://www.agalega.gal/videos/145509-tx-mediodia-26-05-2024/
Lluïsa Vidal (1876-1918) fue una destacada pintora y artista catalana cuyo trabajo y compromiso con el modernismo y el feminismo la hicieron una figura singular en la escena artística de su tiempo. A pesar de su talento y contribuciones significativas, su nombre ha quedado en gran parte olvidado en la historia del arte. Este artículo explora su vida, obra y legado, destacando por qué merece un lugar de honor entre los grandes artistas del modernismo.
¿Cuál es el coste de una jornada de ingreso en la Unidad de Cuidados Intensivos (UCI)? ¿Cuánto cuesta una intervención quirúrgica? ¿Y una resonancia? En definitiva, ¿cuál es el precio de la sanidad pública?.La factura hospitalaria del alizeño ingresado en Cancún durante 20 días tras sufrir un desvanecimiento y una parada cardiorrespiratoria ha conmocionado a la sociedad valenciana. No solo por la historia humana, sino también por los gastos hospitalarios y un montante final de más de 135.000 euros, a casi 8.000 euros diarios
“Verificar los hechos es una obligación para los medios, obtener la verdad y pedir cuentas a los políticos que mienten”, afirma Baron. “Sin embargo, no quiere decir que la verificación vaya a tener un gran impacto sobre la política; no la tiene, de hecho, y muchas personas que no confían en los medios no creerán en el fact-cheking”, añade al respecto. No obstante, verificar “es parte de nuestra misión y deberíamos seguir haciendo este tipo de cobertura”.
La primera ministra laborista de Victoria, el segundo estado más poblado de Australia, Jacinta Allan, anunció el lunes que se había creado un nuevo puesto en su gobierno: “Secretaria Parlamentaria para el Cambio de Comportamiento de los Hombres”. Allan seleccionó a Tim Richardson, diputado laborista estatal de Mordialloc, para ocupar el puesto.
Parece que a la Unión Europea y EEUU les parece normal que Israel declare organización terrorista a una organización humanitaria de la ONU.
Lo de las Sanciones y prohibir el suministro de armas seguirán en el cajón de los cómplices necesarios en la matanza.
La Agencia de Naciones Unidas para los Refugiados Palestinos en Oriente Próximo (UNRWA) ha abandonado este sábado sus labores en la ciudad de Rafah después de que el Ejército israelí haya irrumpido en la misma. La agencia se ha trasladado a Jan Yunis, también en el sur del enclave palestino."La UNRWA ha tenido que interrumpir los servicios sanitarios y otros servicios críticos en Rafah. Ahora estamos trabajando desde Jan Yunis y áreas del centro donde viven 1,7 millones de personas"
El tercer hilo nos lleva hasta la ciudad de Sevilla, y más concretamente, al Estadio de La Cartuja. La reforma de este complejo deportivo fue el epicentro de la malversación de hasta cinco millones de euros que estaban originalmente destinados a la educación pública, más concretamente al mantenimiento de escuelas y guarderías. Dicha cuantía se encuentra ahora investigada en el marco del Caso Rubiales, y la situación ha sido denunciada por la oposición, que afean que el estado de los colegios públicos de Málaga es "lamentable"
Anna-Lina Mattar (Colonia 1990) es una dibujante que vive en España desde los cuatro años. Ahora ha indagado en la historia de su familia a través de los recuerdos de su padre, que, por ser alemán, todavía se siente culpable del nazismo y sus terribles consecuencias. Una historia familiar que ha recreado en El anillo de la serpiente (Garbuix Books), con la que ha conseguido el Premio Valencia de Novela Gráfica 2023 de la Fundació Alfons el Magnànim.
Joaquín Reyes parodia a Milei en el programa El internedio
A día de hoy no hay nadie más "globalista" que la internacional fachuza, que están cada semana montando un bolo en un país diferente al que van siempre los mismos
Las derechas saben que el capitalismo está caducando y no quieren asumirlo, porque entonces ¿cómo iban a mantener su poder y riqueza?, ¿quién los apoyaría si dijeran que necesitan guerras para capear sus crisis y ganar más dinero? “El gobierno es ilegítimo”; “El PP quiere reforzar la independencia judicial y la calidad democrática”; “Subir el SMI a 1.000 euros destruirá 130.000 empleos”; “El sistema público de pensiones es insostenible”; “Topar la electricidad no servirá de nada”; “Mónica Oltra encubrió los abusos sexuales de su exmarido”
Un hombre le grita al torero Talavante “piensa que es Pedro Sánchez” en Las Ventas de Madrid. Tras la estocada final, el público se levanta de sus asientos irrumpiendo en unos largos aplausos.
¿Qué coño es esto? Se parece a las típicas estafas de Twitter con Broncano y Carlos Sobera, ¿no?
#14 A Bluff le costo la vida este tema
@depptales Pues sí, me habías agregado pero como luego ya no lo estaba no he podido responderte al privado hasta que sea mutuo. Normas del MNM.
@depptales Has escrito dos notas y en las dos te fallaron las referencias Debes ponerlas con un espacio delante y detras, si no el referenciado no se entera.
@sarnosa que te saludan.
Porque no tienen argumentos.