T

Lo único que veo es que un fascista para por un coche de un partido politico legal porque le sale de los huevos... si el coche hubiese sido de bildu y lo para otro fascista, qué diríais? Pues eso, nos joda o no, tanto vox como bildu son partidos legales y nadie debería prohibirles hacer campaña... hasta los huevos de disfrazar el fascismo vasco como antifascismo...
Pd: ojito el nombre que tiene el panfleto del que se hace la noticia, bonito anagrama... roll

t

#19 El problema es lo que pide un fascista y lo que pide el otro extremo, que es el otro extremo, pero no es lo mismo...
Bildu pide democracia y Vox no, y en una democracia como la nuestra, se puede usar la acción directa para protestar contra los antidemócratas.

M

#34 ... ¿en qué parte del programa político de Vox no piden democracia?

t

#112 No me hagas reír.

M

#130 ¿Qué le dice una barra de pan a otra? Te presento a una miga.

t

#150 Igualico

M

#153 Pues a mí me ha hecho gracia.

T

#34 bildu pide democracia cuando hay etarras en sus filas? Cuando ciertos políticos de su formación homenajean y apoyan a etarras? Cuyos valores es meter su bandera vasca hasta en la sopa, su idioma vasco aunque no quieras aprenderlo hasta en la sopa, que te vengan unos wxaltados a hostiarte por llevas una pulsera de España, hablar en contra de España siempre que se pueda y no pasar a régimen general para aportar al Estado como hacen el resto y así tener ventaja económica? Bonita democracia, bastante parecida a la de vox...

t

#149 Si por los cojones, que dice mi amigo maño... Paso de entrar siquiera a rebatir las mierdas que dices.

sagaRDotegi

#152 El que suelta la brasa eres tú en #149 , como siempre que si la bandera vasca ikurrina, que si el idioma vasco euskera, que si ventaja económica cupo vasco... solo te faltaba rematarlo con "las vascongadas".
Te lo ha dicho bien clarito #85 , otra cosa es que no te de la sesera para asimilar "tanta" información, quizas deberías haber dicho ¡muera la inteligencia!

y

#34 ??¿?¿ bildu pide democracia¿?¿¿? BILDU pide la secesion por motivos etnicos de una parte del territorio de españa, y hasta hace poco lo pedia por las armas.
En que parte del programa de vox se dice que no piden democracia?
https://www.voxespana.es/biblioteca/espana/propuestas-memes/100medidasngal_101319181010040327.pdf
Lo unico que te concedo es la parte de la supresion de los partidos que propongan eliminar la soberania nacional, pero eso seria una democracia militante, algo que existe en paises de nuestro entorno:
https://blogs.elconfidencial.com/espana/notebook/2015-11-07/por-una-espana-como-alemania-y-francia-con-democracia-militante_1086844/

yo no estoy de acuerdo, pero a no ser que me digas que en francia y alemania no son democraticos, tu argumento no se sostiene.

I

#189 Bildu nunca ha pedido nada "por las armas" eso es lo que quieren hacer creer ciertos medios.
Habia unos que utilizaban las armas hará mas de 15 años, les dijeron hasta la saciedad que tenian que dejar las armas y hacer política, Arnaldo y compañia hicieron ese camino. Los que hay ahora en Bildu las únicas armas que han visto han sido las que usaba la Guardia Civil para meter miedo cuando ellos eran chavales.
Eta dejó las armas en 2011, Bildu se fundó en 2012 en Bildu ademas de gente de la izquierda abertzale cercana a ETA hau gente que vienede EA Aralar y Alternatiba que condenaban el uso de las armas.

Lo de "suprimir partidos" es muuy democrata, suprimir que el pueblo pueda elegir en las urnas es democracia... Con la ley en la mano ilegalizado debería de estar el PP de M.Rajoy, Barcenas y compañia y si nos ponemos el PSOE del SeñorX y el Gal.

y

#208 En francia y alemania no esta permitido que partidos sean separatistas.
Yo no lo veo bien, pero eso no quita que se sea democrata si se hace por los cauces.
En bildu hay mucho ex terrorista.
Bildu surge porque ETA fue derrotada.
Bildu pide la secesion del pais vasco por razones etnicas, y su fundacion como la de partidos nacionalistas es etnicista.

t

#208 don't feed the troll

autonomator

#19 Falsa equivalencia
La equivalencia falsa es una falacia lógica que describe una situación donde hay una equivalencia aparentemente lógica, pero en realidad no hay ninguna. Esta falacia es catalogable como una falacia de inconsistencia.
La forma común de llevar a cabo esta falacia es aferrándose a un rasgo común entre dos temas y asumir que existe una equivalencia entre ambos. Es el resultado de tomar un rasgo común que puede ser fortuito o anecdótico y asumir que por ello ambos objetos o temas son necesariamente equivalentes, lo que implica ignorar selectivamente otros rasgos que no son comunes.
https://es.wikipedia.org/wiki/Falsa_equivalencia


T

#85 pero tú que rollo me cuentas? Si no te gusta que lo que apoyas es fascismo, apoya otra cosa pero no me des la chapa lol

autonomator

#152 ale, pues ya estaría. Gracias por tu análisis y tu sesuda clasificación personal. Me quedo más tranquilo.

M

#152 Faxistak kanpora! Alde hemendik!

chemari

#19 Al fascismo no se le para los pies dialogando.

Torronteras

#160 Al fascismo se le para CON LOS PIES. Concretamente a patadas. No se puede razonar con mononeuronales.

e

#19 yo en ese caso diría que un fascista ha bloqueado el paso a un coche de bildu, en lugar de que un antifascista ha detenido uno de vox. Si no sabes distinguir es tu problema, dado que hablas mucho sin siquiera conocer el diario Naiz te recomiendo que te formes y crezcas para resolverlo.

sagaRDotegi

#19 Al aitona (abuelo) que te refieres como "fascista", precisamente, los cristofascistas le obligaron a cantar en su niñez la marcha de granaderos.
Yo creo que él tiene muy claro qué/quién es un fascista, por lo que veo tú no.

nemesisreptante

Yo no paro de ver gente emigrando de España en busca de un futuro mejor en su pais que es mucho más seguro que el nuestro, debe de tener algo de razón roll

manbobi

#4 Es un infierno, se pagan tantos impuestos que hasta los ricos huyen despavoridos.

Olepoint

#8 "Los ricos y su patrimonio crecen en España por encima de la media global durante 2023" -> https://www.elplural.com/economia/ricos-patrimonio-crecen-espana-encima-media-global-durante-2023_331328102

Esto es un dato, no una opinión, como la tuya.

manbobi

#22

Olepoint

#24 No dudo que exista la ley de Poe, pero los datos, repito LOS DATOS, dicen otra cosa. Es curioso que los países donde mejor se vive de TODO EL MUNDO, y donde la pirámide de riqueza es casi plana, son los países nórdicos, donde más impuestos se cobran.

No son los impuestos, es la gestión de los impuestos. Los impuestos son la herramienta para repartir la riqueza, la principal función de un Estado.

El negativo es por mentir.

Lekuar

#30 ¿Pero te has leído el enlace sobre la ley de Poe? lol

manbobi

#30 No te enteras

T

#3 hombre, lo de la productividad nada tiene que ver con el horario. Que pongan sueldos majos, pero majos de verdad, y ya verás como la gente produce y produce bien. Por 1500 euros yo voy al trabajo a tocarme los huevos, sinceramente...

T

#21 pues para sacar un 9,4 sin estudiar y no querer haber ido a la universidad... estoy en contra de que los padres obliguen a los hijos a ir a la universidad (también fue mi caso) pero con alumnos sobresalientes como tú debería estar multado y penado con cárcel el no obligarte a ir a la universidad.

EpifaníaLópez

#50 Hubiera acabado yendo. El tema es que a mi me apetecía empezar a trabajar pronto, quería tener mi propio dinero y hacer mi vida lejos de mis padres, que son un amor pero un poco helicóptero. Por suerte encontré un currillo en la Uni en 2° de carrera y luego en 4° me fui de Sicue. A mi lo que me daba coraje era usar la uni como FP.
Yo he seguido estudiando toda la vida tanto dentro del sistema como con cursillos y cosas, de hecho el máster de profesorado me encantó aunque tengo cero intención de meterme en listas de profesorado porque soy autónoma y no ganó mal y así soy mucho más feliz.
Yo por mi estudiaré toda la vida por el mero placer de aprender y por mejorar como persona, por eso me jode que de enfoque la universidad como una FP, algo que haces al terminar el instituto para tener un papel y ya, porque estamos infravalorando el conocimiento y poniendo por encima el tener el papelito.

editado:
y no estudié los 15 días antes de selectividad, pero es que ya había estudiado tanto tanto tanto que casi podía dar yo la clase...

GanaderiaCuantica

#8 #25 pues ahí está el tema. Si los dos primeros años de universidad fuesen más “estándar” y hubiesen como mucho 4 tipos (algo así como bachillerato) con sus optativas, sería más fácil gestionar más plazas. Y estoy comparando con el sistema americano (EEUU) por ejemplo.

Lo único es que al final de los 4 años los estudiantes saldrían menos especializados, supongo, porque solo tendrían 2 años para cursar asignaturas muy específicas de su carrera, pero para lo que se usa luego tanto conocimiento en el mundo laboral…

c

#35 La reforma que han hecho es una cagada mayúscula pensada para monetizar los estudios universitarios

Alegremensajero

#35 La Universidad se presupone la heredera de la Academia de Platón por lo que si quieres conocimientos enfocados al mundo laboral tienes infinitos ciclos de formación profesional. La Universidad no pretende enfocar los conocimientos al mundo laboral sino dedicar la vida al conocimiento, o al menos ese es su origen.

T

#1 pues toda la razón del mundo. Además un mismo examen para toda España a realizar el mismo día a la misma hora, lógicamente

Ludovicio

#16 ¿Feijoo ha pedido que no cuente la nota de los institutos privados? Lo dudo. Demuéstralo.

El_Repartidor

Desde el Sindicato de Estudiantes, un año más, queremos denunciar estos exámenes injustos, arbitrarios, clasistas y que perpetúan una Universidad para la élite. El estrés al que nos enfrentamos las y los estudiantes que nos presentamos a la EBAU es más que conocido

Sería más lógico pedir que solo valiera la EBAU, y no las notas de institutos privados. 1 sola EBAU para toda España.

M

#1 eso lo pide Feijoo. 

Ludovicio

#16 ¿Feijoo ha pedido que no cuente la nota de los institutos privados? Lo dudo. Demuéstralo.

Narmer

#5 La educación primaria y secundaria da a los ciudadanos unos conocimientos generales básicos para desenvolverse en la vida, en cambio, la universidad se centra en conocimientos especializados y específicos. Además, cada estudiante universitario cuesta bastante dinero a las arcas del Estado, por lo que es lógico que se controle y limite el acceso.

La universidad ha de ser un reducto para la élite intelectual, no la económica. Me parece perfecto que sea gratuita, pero que solo entre el que se lo gane con su esfuerzo.

#1 Totalmente de acuerdo. Que haya distrito único para elegir, pero un examen diferente en cada comunidad es absurdo e injusto. Aparte que creo que solo debería contar la nota de la EBAU para evitar la desigualdad y dar a todos las mismas oportunidades.

T

#1 pues toda la razón del mundo. Además un mismo examen para toda España a realizar el mismo día a la misma hora, lógicamente

Robus

#1 Estoy de acuerdo con eliminar las notas de los institutos, pero no con una sola EBAU para toda España... a no ser que quieras que toda españa estudie gallego, euskera y catalán/valenciano/balear/andorrano.

El_Repartidor

#54 Pueden preguntar lo mismo en otro idioma? No creo que haya mucha diferencia en un examen de matemáticas, inglés, biología o física.

Robus

#58 Me refería a los examenes de lenguas "no castellana", que son forman parte del "truncal" en los territorios que los tienen y forman parte de la nota final.

El_Repartidor

#78 No se. Que te hagan un examen de euskera? Si te va a valer la nota para centrar a medicina me parece injusto.

Examen de 5 ó 6 asignaturas y fuera, en el idioma que sea. No un examen de un idioma en si porque en todo caso va a ser una lengua vehicular.
Sino sería examen de Extremadura, y hablar de Extremadura y luego esa nota valga para entrar en medicina.

T

Vaya retarded y la que tiene al lado riéndose más...
No ponen árboles porque lo que quieren es que la gente se refugie del calor en los comercios y gasten...

Malinke
T

#93 me da igual lo que tenga el resto de Europa,Camboya tiene menos que España, te vale como argumento? Pues eso...España tiene 3 millones de funcionarios y para un país con la economía y población que tiene no necesita 3 millones de funcionarios cuyo aporte para la riqueza del país es cero.

Pablosky

#108 y Somalia tiene aún menos, pero eso no es un argumento, es una estupidez lol

T

Pues yo aumentaria el gasto hasta el 15% del PIB durante bastantes años y no lo bajaria jamás de un 10%. No para ir a la guerra pero sí para que se les quiten a otros las ganas de tocarnos los huevos...

T

#16 qué va!!! Si marruecos nunca ha considerado Ceuta, Melilla y Canarias como suyas.. nono, nunca nunca... otra que vive en el pais de las piruletas y los arcoiris...

UnoYDos

#4 Marruecos armándose hasta los dientes y nosotros queriendo reducir el gasto en defensa. Esta gente vive en el mundo de la piruleta, donde los dirigentes de todas las naciones saltan cogidos de la mano y juegan a la comba.

ElenaTripillas

#8 si, mañana nos va a invadir Marruecos

La verdad no sé cómo se os meten esas ridiculeces en la cabeza

T

#16 qué va!!! Si marruecos nunca ha considerado Ceuta, Melilla y Canarias como suyas.. nono, nunca nunca... otra que vive en el pais de las piruletas y los arcoiris...

UnoYDos

#16 Coge un libro sobre geopolítica por una vez en tu vida por favor. Solo dices estupideces.

Findopan

#16 No nos va a invadir nadie, pero no nos invaden porque pertenecemos a organizaciones internacionales como la UE y la OTAN y porque tenemos un ejercito. Al ejército no hay que usarlo para atacar, solo tiene que estar ahí, de figurante. Podemos estar todo lo en contra de la guerra que queramos, pero no pretender que todos los países del mundo están gobernados por pacifistas.

Una cosa es no ser un cínico y otra cerrar los ojos a la realidad del mundo en el que vivimos.

StuartMcNight

#8 Marruecos armándose hasta los dientes

El presupuesto militar de Marruecos sigue siendo inferior al de España. Pero por lo visto ellos "se arman hasta los dientes" y nosotros "vivimos en el mundo de la piruleta".

Curioso. Me pregunto cual puede ser el motivo de esta obsesion por cierto sector politico (y meneante) en intentar pintar algo distinto. Especialmente cuando ese sector es el mayor defensor de nuestra membresia en "la alianza defensiva (:lol:)" mas potente del mundo.

¿Quieres decir que "la alianza defensiva" de la que formamos parte no ayudaria en caso de que los que "se arman hasta los dientes" atentaran contra nuestra integridad territorial? ¿Para que formamos parte de la misma entonces?

#23 Algunas de las armas no las compra marruecos se las da el tito sam, los israelies, más unos demócratas con turbantes que viven de un liquido negro....

Varlak

#32 Su gasto militar sigue siendo muy inferior al nuestro, aparte de que nosotros formamos parte de la alianza militar más poderosa del planeta y ellos no. Pero eh, que nos van a invadir los moros! Corramos en círculos!

UnoYDos

#43 Claro, es un país con una economía menos potente y con menos población. 1 + 1

¿Alguna otra obviedad? Según vuestras cuentas EEUU apoya mucho más que españa la sanidad pública porque en terminos absolutos mete mas dinero en ella. Claro, si obviamos que es un país mucho mas grande y donde los materiales y sueldos cuestan varias veces mas...

Lo que os gusta argumentar falazmente. Cuando os interesa solo.

Varlak

#45 Vamos a ver, pues si a ambos nos parece una obviedad que el ejército marroquí está peor preparado y tiene peor presupuesto que el español ¿Cuál es el problema en bajar el presupuesto militar?

UnoYDos

#48 El concepto de "se esta armando hasta los dientes" parece que te cuesta entenderlo. Tenéis una mente cortoplacista. El problema no lo tenemos ahora, lo tendremos en el futuro si las cosas siguen por el camino que defendéis.

MaRRaldo_1

vienen tiempos de guerra y quieren reducir el gasto militar... esto ya parece la república...

ElenaTripillas

#4 aumentarlo y estás chorradas que vamos haciendo tal vez sean lo que garanticen una guerra

s

#5 tal vez sea lo que garantice una guerra, tal vez no hacerlo sea lo que garantice una guerra. En caso de duda mejor estar preparado

MaRRaldo_1

#5 las guerras han existido siempre y siempre existirán, creer en un mundo de paz es no entender el ser humano.

Varlak

#36 Con esa actitud desde luego.

Enésimo_strike

#5 hace más de 2000 años los romanos ya sabían que si quieres paz debes estar preparado para la guerra, que la disuasión garantiza la paz. Hay gente que dos milenios más tarde aún no sabe esa obviedad.

UnoYDos

#4 Marruecos armándose hasta los dientes y nosotros queriendo reducir el gasto en defensa. Esta gente vive en el mundo de la piruleta, donde los dirigentes de todas las naciones saltan cogidos de la mano y juegan a la comba.

ElenaTripillas

#8 si, mañana nos va a invadir Marruecos

La verdad no sé cómo se os meten esas ridiculeces en la cabeza

T

#16 qué va!!! Si marruecos nunca ha considerado Ceuta, Melilla y Canarias como suyas.. nono, nunca nunca... otra que vive en el pais de las piruletas y los arcoiris...

UnoYDos

#16 Coge un libro sobre geopolítica por una vez en tu vida por favor. Solo dices estupideces.

Findopan

#16 No nos va a invadir nadie, pero no nos invaden porque pertenecemos a organizaciones internacionales como la UE y la OTAN y porque tenemos un ejercito. Al ejército no hay que usarlo para atacar, solo tiene que estar ahí, de figurante. Podemos estar todo lo en contra de la guerra que queramos, pero no pretender que todos los países del mundo están gobernados por pacifistas.

Una cosa es no ser un cínico y otra cerrar los ojos a la realidad del mundo en el que vivimos.

StuartMcNight

#8 Marruecos armándose hasta los dientes

El presupuesto militar de Marruecos sigue siendo inferior al de España. Pero por lo visto ellos "se arman hasta los dientes" y nosotros "vivimos en el mundo de la piruleta".

Curioso. Me pregunto cual puede ser el motivo de esta obsesion por cierto sector politico (y meneante) en intentar pintar algo distinto. Especialmente cuando ese sector es el mayor defensor de nuestra membresia en "la alianza defensiva (:lol:)" mas potente del mundo.

¿Quieres decir que "la alianza defensiva" de la que formamos parte no ayudaria en caso de que los que "se arman hasta los dientes" atentaran contra nuestra integridad territorial? ¿Para que formamos parte de la misma entonces?

#23 Algunas de las armas no las compra marruecos se las da el tito sam, los israelies, más unos demócratas con turbantes que viven de un liquido negro....

Varlak

#32 Su gasto militar sigue siendo muy inferior al nuestro, aparte de que nosotros formamos parte de la alianza militar más poderosa del planeta y ellos no. Pero eh, que nos van a invadir los moros! Corramos en círculos!

UnoYDos

#43 Claro, es un país con una economía menos potente y con menos población. 1 + 1

¿Alguna otra obviedad? Según vuestras cuentas EEUU apoya mucho más que españa la sanidad pública porque en terminos absolutos mete mas dinero en ella. Claro, si obviamos que es un país mucho mas grande y donde los materiales y sueldos cuestan varias veces mas...

Lo que os gusta argumentar falazmente. Cuando os interesa solo.

Varlak

#45 Vamos a ver, pues si a ambos nos parece una obviedad que el ejército marroquí está peor preparado y tiene peor presupuesto que el español ¿Cuál es el problema en bajar el presupuesto militar?

Peka

#4 Vienen tiempos para que se forren unos pocos a costa del dinero público.

La escalada militar no se frena con más militares. Los militares solo existen porque hay más militares.

Hay que promover la paz, no la guerra, el que quiera guerra que vaya el y no mande a otros.

Varlak

#4 A lo mejor si todo el mundo reduce el gasto militar no vienen tiempos de guerra, lo que está claro es que si todo el mundo aumenta el gasto militar una guerra es inevitable, es lo que pasa siempre, lo de "si vis pacem para bellum" se lo inventó un vendedor de gladius, está claro

Alakrán_

#10 ¿Este domingo hay elecciones verdad? Podemos está con las ofertas de última hora.
Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?
No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma.
En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España.

Varlak

#24 "Mientras, Marruecos y Argelia aumentan el gasto militar, y Rusia más de lo mismo, nosotros debemos dar ejemplo y bajarlo ¿Es así?"
Si eres pacifista si, es como en las películas cuando todo el mundo está nervioso y apuntándose a la cara unos a otros, tiene que haber uno que se la juegue y baje la pistola o aceptar que todos vamos a acabar a tiros.

"No hay nada que invite más a una guerra que tú "rival" este mal preparado para la misma"
No es cierto, lo que más invita a la guerra en una economía capitalista es tener una inversión inmensa en algo que no está dando beneficios, lo que más invita a la guerra es tener un gran gasto militar, porque ya que te has gastado el dinero tiene que justificar el gasto.

"En las relaciones diplomáticas, al menos con los países fuera de la UE, debes ofrecer una mano mientras mantienes un palo bien grande en alto en la otra, y no es por nosotros, Argelia y Marruecos mantienen unas pretensiones territoriales a nivel de aguas que solapan con los intereses de España."
Si soy consciente de que esa es la forma tradicional de hacer diplomacia, pero no tengo nada claro que sea la mejor, y mucho menos en un mundo como el nuestro en el que tenemos problemas globales comunes a toda la raza humana.

Enésimo_strike

#39 pacifista es aquel que puede imponer su voluntad mediante la fuerza y elige no hacerlo. A lo que llamas ser pacifista no es ser pacifista, es estar indefenso.

Varlak

#52 Perdón, pensé que formábamos parte de la mayor alianza militar de la historia, me habré confundido.

Enésimo_strike

#54 yo diría que el pacto de Varsovia fue más fuerte en su día.

Lo que dices es que quieres estar indefenso si una potencia de otro continente, con intereses de otro continente no nos respalda … Pero vamos, que si, el plan sigue siendo el mediocre pensamiento español de delegar la soberanía defensiva en EEUU (lo que implica no tenerla) y la economía y política en la UE no vamos a avanzar jamás.

Alakrán_

#39 Que cándido eres. Los experimentos con Cocacola, los tiempos de paz terminaron, la hegemonía del imperio está en su tramo final.

Lamantua

#4 No vienen, los provocan.

jobar

#2 Podían haberlo aplicado cuando estaban en el gobierno y el consejo de Ministros, con Irene Montero y Belarra sentadas ahí, aprobaba subidas del gasto militar de record, en lugar de proponer una ley de postureo cuando tienen solo 4 diputados y las elecciones en 3 días:

"En 13 de los 17 Consejos de Ministros celebrados en 2023 se han aprobado modificaciones presupuestarias tendentes a aumentar el gasto militar. En muchos casos no dependen directamente de Defensa y comprometen partidas durante varios años."

https://www.lamarea.com/2023/05/02/el-gasto-militar-de-espana-aumento-en-casi-9000-millones-durante-2023/

jobar

#7 En 2023 se aumentaron 9.000 millones el gasto militar con podemos en el gobierno más de un 40% del presupuesto de defensa, ahora en la oposición dicen que quieren reducir un 15%, un poco burdo.

Digo yo que si era tan importante podían haber parado la subida inicial en su momento y ahora no tendrían que hacer una ley que no va a salir adelante que no recuperaría ni las cantidades que aprobaron.

Varlak

#7 Eres consciente de que podemos no tenía absolutamente ningún control sobre el ministerio de Hacienda ni de defensa ¿Verdad?

jobar

#41 ¿Y ahora sí lo tienen que ni están en el gobierno y al borde de la desaparición?
Tenían el control del gobierno para lo que les interesaba, y obviamente está cuestión no era prioritaria en ese momento en base a hechos incontestables.

Aprobaron y apoyaron durante toda la legislatura presupuestos donde se aumentaba el gasto militar y aprobaron las subidas presupuestarias de gasto en todos los consejos de Ministros que estuvieron, que no te olvides que es un órgano colegiado.

Cómo mucho ponían tweets quejándose pero cuando llegaban a la Moncloa los martes se les olvidaba, y así estamos.

Varlak

#44 "¿Y ahora sí lo tienen que ni están en el gobierno y al borde de la desaparición?"
No, por eso hacen propuestas...

"Tenían el control del gobierno para lo que les interesaba"
Lol, ojalá

Aquí la diferencia entre ahora y antes no es el poder que tiene Podemos, la diferencia es el poder que tiene el PSOE. En la anterior legislatura el PSOE podía aprobar prácticamente lo que quisiera porque había 7 y 8 partidos "aliados" de los cuales necesitaba el apoyo de dos o tres para tener mayoria, ahora hay muchos menos partidos pero necesita el apoyo de todos ellos. Irónicamente podemos ahora mismo, para algunas cosas, tiene más poder que en la legislatura pasada, por ejemplo a la hora de aprobar un presupuesto la legislatura pasada el PSOE podía aprobarlo sin contar con UP, hoy día es mucho más difícil. Pero vamos, que es que da exactamente igual, es que es absurdo comparar la legislatura pasada con ésta, podemos intenta cambiar las cosas que puede cuando puede, punto, y por supuesto que esto es una propuesta electoralista a unos días de las elecciones europeas en las que podemos es el único partido grande al que puedes votar sabiendo que tu voto va a ir a apoyar la paz, el pacifismo es su baza en éstas elecciones y con ello tiran para alante, y a mí me parece que es lo que tienen que hacer

jobar

#53 No es así, para aprobar los presupuestos necesitaban el apoyo de podemos sí y o sí, no había ninguna mayoría que pudiera prescindir de ellos ¿y sabes lo que hicieron los supuestos pacifistas? apoyar la subida del gasto en defensa en los presupuestos de 2023 a cambio de subir el gasto en unas partidas sociales.

Si te crees que a Irene Montero no se le va a olvidar la paz en cuanto llegue a Bruselas es que no has visto como funciona está gente en estos años. Fiate de una persona que hace lo que le hizo a Lilith Vestrynge, insinuar que estaba enferma solo para tapar que se habia largado de Podemos porque no tenía futuro el partido. Y tenía respeto por ella pero con esa actitud me confirma muchas cosas. Han prendido fuego a la izquierda solo para recoger unas cenizas entre cuatro.

Varlak

#56 "Si te crees que a Irene Montero no se le va a olvidar la paz en cuanto llegue a Bruselas es que no has visto como funciona está gente en estos años"
Podemos forma parte de una coalición, y esa coalición es la única que defiende abiertamente la paz en ucrania y en palestina. Lo que opine montero en este tema es irrelevante, pero es que además no tienes razón, podemos lleva del lado palestino desde mucho antes de que diese rédito politico y obviamente ahora que encima les beneficia no van a cambiar eso, no tiene sentido, es el caballo ganador de Podemos

jobar

#62 Te repito podemos en 2022 votaban presupuestos militaristas y en 2024 dicen que no hay que subir esos gastos, eso se llama ser incoherentes.

Y se les va a olvidar la paz como se les ha olvidado todo lo que prometieron desde tocaron poder.

T

#6 se hace un estudio y se pone el número que, basándote en ese estudio, es el ideal para la petición, no se elije uno al azar..

Varlak

#22 ¿Y de donde sacas eso?
#21 ¿y porqué dais por hecho que han elegido un número al azar?
Además ¿Tiene podemos la información y los recursos para hacer ese informe? Porque es una propuesta inicial, lo suyo es que si el gobierno considera esa propuesta haga el informe el ministerio de industria, defensa, etc y establezcan ellos, con los datos oficiales y correctos, qué consecuencia tendría cada cifra antes de tomar una decisión

J

Ese 15 por ciento me suena a que lo han puesto porque tenían que poner un número. Podrían haber puesto 10 ó 25, pero los dados salieron 15

ElenaTripillas

#2 más vale en todo caso reducir un 15 que aumentarlo, no estamos para chorradas comsidero

s

#3 viendo como van las cosas igual más vale aumentarlo que no llorar los muertos por no haberlo hecho

Alakrán_

#15 Viniendo de quien viene el comentario, no esperes que quiera fortalecer las capacidades de defensa de España.

Varlak

#2 Todos los números están puestos porqué hay que elegir uno, no entiendo muy bien tu argumento, la verdad.

T

#6 se hace un estudio y se pone el número que, basándote en ese estudio, es el ideal para la petición, no se elije uno al azar..

Varlak

#22 ¿Y de donde sacas eso?
#21 ¿y porqué dais por hecho que han elegido un número al azar?
Además ¿Tiene podemos la información y los recursos para hacer ese informe? Porque es una propuesta inicial, lo suyo es que si el gobierno considera esa propuesta haga el informe el ministerio de industria, defensa, etc y establezcan ellos, con los datos oficiales y correctos, qué consecuencia tendría cada cifra antes de tomar una decisión

J

#6 que no se basa en ningún informe. No se justifica ese porcentaje, cómo puede afectar a la industria, cómo afecta a las reservas de armas, que desventaja hay con otros países del entorno.

ChatGPT

#6 no, una cosa es levantar el dedo y decidir un número aleatorio y otra cosa es realizar un estudio ver, por ejemplo redundancias, y decir exactamente qué y cuanto vas a quitar

Varlak

#26 Y tu has decidido que no han hecho eso porque patatas... De todas formas, cualquier estudio que hagan también es un número elegido y subjectivo ya que ese número dependera de como lo calcules, si eres las laxo con las redundancias el número sera menor, si eres mas duro será mayor, pero cualquier número será subjetivo y discutible y ademas luego tendrá que ser discutido en el congreso de todas formas. Sinceramente, no entiendo tu crítica, la verdad.

ChatGPT

#38 yo digo que justo un 15% es un numero demasiado redondo para ser resultado de un cálculo, no te parece?

De todas maneras si acompañasen la propuesta de un informe, se acababan estas dudas...

s

#46 un informe dice roll lol lol lol

ChatGPT

#79 a ver, que ya se que no, hablando de políticos, no de tecnocratas..
pero por pedir...

jobar

#2 Podían haberlo aplicado cuando estaban en el gobierno y el consejo de Ministros, con Irene Montero y Belarra sentadas ahí, aprobaba subidas del gasto militar de record, en lugar de proponer una ley de postureo cuando tienen solo 4 diputados y las elecciones en 3 días:

"En 13 de los 17 Consejos de Ministros celebrados en 2023 se han aprobado modificaciones presupuestarias tendentes a aumentar el gasto militar. En muchos casos no dependen directamente de Defensa y comprometen partidas durante varios años."

https://www.lamarea.com/2023/05/02/el-gasto-militar-de-espana-aumento-en-casi-9000-millones-durante-2023/

jobar

#7 En 2023 se aumentaron 9.000 millones el gasto militar con podemos en el gobierno más de un 40% del presupuesto de defensa, ahora en la oposición dicen que quieren reducir un 15%, un poco burdo.

Digo yo que si era tan importante podían haber parado la subida inicial en su momento y ahora no tendrían que hacer una ley que no va a salir adelante que no recuperaría ni las cantidades que aprobaron.

Varlak

#7 Eres consciente de que podemos no tenía absolutamente ningún control sobre el ministerio de Hacienda ni de defensa ¿Verdad?

jobar

#41 ¿Y ahora sí lo tienen que ni están en el gobierno y al borde de la desaparición?
Tenían el control del gobierno para lo que les interesaba, y obviamente está cuestión no era prioritaria en ese momento en base a hechos incontestables.

Aprobaron y apoyaron durante toda la legislatura presupuestos donde se aumentaba el gasto militar y aprobaron las subidas presupuestarias de gasto en todos los consejos de Ministros que estuvieron, que no te olvides que es un órgano colegiado.

Cómo mucho ponían tweets quejándose pero cuando llegaban a la Moncloa los martes se les olvidaba, y así estamos.

Varlak

#44 "¿Y ahora sí lo tienen que ni están en el gobierno y al borde de la desaparición?"
No, por eso hacen propuestas...

"Tenían el control del gobierno para lo que les interesaba"
Lol, ojalá

Aquí la diferencia entre ahora y antes no es el poder que tiene Podemos, la diferencia es el poder que tiene el PSOE. En la anterior legislatura el PSOE podía aprobar prácticamente lo que quisiera porque había 7 y 8 partidos "aliados" de los cuales necesitaba el apoyo de dos o tres para tener mayoria, ahora hay muchos menos partidos pero necesita el apoyo de todos ellos. Irónicamente podemos ahora mismo, para algunas cosas, tiene más poder que en la legislatura pasada, por ejemplo a la hora de aprobar un presupuesto la legislatura pasada el PSOE podía aprobarlo sin contar con UP, hoy día es mucho más difícil. Pero vamos, que es que da exactamente igual, es que es absurdo comparar la legislatura pasada con ésta, podemos intenta cambiar las cosas que puede cuando puede, punto, y por supuesto que esto es una propuesta electoralista a unos días de las elecciones europeas en las que podemos es el único partido grande al que puedes votar sabiendo que tu voto va a ir a apoyar la paz, el pacifismo es su baza en éstas elecciones y con ello tiran para alante, y a mí me parece que es lo que tienen que hacer

jobar

#53 No es así, para aprobar los presupuestos necesitaban el apoyo de podemos sí y o sí, no había ninguna mayoría que pudiera prescindir de ellos ¿y sabes lo que hicieron los supuestos pacifistas? apoyar la subida del gasto en defensa en los presupuestos de 2023 a cambio de subir el gasto en unas partidas sociales.

Si te crees que a Irene Montero no se le va a olvidar la paz en cuanto llegue a Bruselas es que no has visto como funciona está gente en estos años. Fiate de una persona que hace lo que le hizo a Lilith Vestrynge, insinuar que estaba enferma solo para tapar que se habia largado de Podemos porque no tenía futuro el partido. Y tenía respeto por ella pero con esa actitud me confirma muchas cosas. Han prendido fuego a la izquierda solo para recoger unas cenizas entre cuatro.

Varlak

#56 "Si te crees que a Irene Montero no se le va a olvidar la paz en cuanto llegue a Bruselas es que no has visto como funciona está gente en estos años"
Podemos forma parte de una coalición, y esa coalición es la única que defiende abiertamente la paz en ucrania y en palestina. Lo que opine montero en este tema es irrelevante, pero es que además no tienes razón, podemos lleva del lado palestino desde mucho antes de que diese rédito politico y obviamente ahora que encima les beneficia no van a cambiar eso, no tiene sentido, es el caballo ganador de Podemos

Alakrán_

#15 Viniendo de quien viene el comentario, no esperes que quiera fortalecer las capacidades de defensa de España.

s

#3 viendo como van las cosas igual más vale aumentarlo que no llorar los muertos por no haberlo hecho

Alakrán_

#15 Viniendo de quien viene el comentario, no esperes que quiera fortalecer las capacidades de defensa de España.

T

A ver cuando toma nota España, que si algo sobra aquí son funcionarios...

Pablosky

#55 eso es un error, tenemos menos que en el resto de europa.

T

#93 me da igual lo que tenga el resto de Europa,Camboya tiene menos que España, te vale como argumento? Pues eso...España tiene 3 millones de funcionarios y para un país con la economía y población que tiene no necesita 3 millones de funcionarios cuyo aporte para la riqueza del país es cero.

Pablosky

#108 y Somalia tiene aún menos, pero eso no es un argumento, es una estupidez lol

T

Hijo de la gran puta, bien muerto está y deberían haberle ajusticiado desde el segundo uno que saca el cuchillo. Que se joda. Rip por los posibles fallecidos y muy contento porque hay una escoria menos en el mundo

T

Buena mierda está entrando en Europa, eh? Porque ir uno por uno comprobando todo de ellos y de su vida para ver si son ciudadanos provechosos o mierda humana es de ser nazisfachas de la muerte, verdad?

T

Mi hermano con un fuerte dolor en el costado izquierdo a la altura de las costillas que no le dejaba respirar bien le dijeron que no era nada, que era araque de ansiedad o pánico. Según salió fue al Gregorio Marañón, trombo en el pulmón... la privada sólo sirve para hacerte pruebas rápido, para nada más...