W

#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.

Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.

Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?

y

#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!

#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.

En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.

kmon

#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.

y

#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.

#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?

"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."

N

#104 de verdad, en serio. Un poco de HUMILDAD. Estamos hablando de ciencia. No es para todo el mundo. O se entiende o no se entiende pero cuestionarla sin entenderla no hace bien a nadie.

K

#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.

y

#281 no es cierto.

Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/

Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.

Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.

K

#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo. 
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa

K

#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/

Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco

K

#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
 

K

#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano  humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
 
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
 

W

#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.

Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.

K

#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto". 
Además, es algo que habría que hacer a  escala "global y sincronizada", pero que potencia va  a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?

U

#76 Claro que ha habido un debate serio: la ciencia no es un organismo cerrado.

K

#76 El problema es que algunos os creéis que la ciencia se debate en la tele, o en twitter, y eso no es así, os falta escuela

y

#22 seamos mínimamente serios.

Según el Foro Mundial: El calor extremo confinará a millones de personas al 2060, advierten científicos
https://es.weforum.org/agenda/2020/05/el-calor-extremo-confinara-a-millones-de-personas-al-2060-advierten-cientificos/

ONU: Las olas de calor continuarán hasta 2060 con independencia de si logramos mitigar el cambio climático https://news.un.org/es/story/2022/07/1511872

Y ahora nos dicen que para 2060 la temperatura bajará 9 grados y Europa se glaciará.

Ya tanto da el cómo, el caso es que tenemos que dar carta blanca a los políticos para que nos manejen a su gusto, ya que de otro modo, por frío o por calor, será el fin del mundo.

¿Hay que ser imbécil o no para creerse tanto lo primero como lo segundo sin plantearse qué sentido tiene?

Wachoski

#42 no has leído el artículo... Y efectivamente, para saber los porqué habrá que ir a los estudios y tener un conocimiento mínimo, porque sino, solo nos queda creer a quienes se suponen expertos en el tema.

y

#47 ningún estudio catastrofista sobre el cambio climático, que los hay desde hace varias décadas, ha acertado. Esa es la verdad.

#57 cierto, todos predecían que los cambios llegarían en cientos de años, pero esos estudios han ido añadiendo variables a sus modelos y cada vez acercan más el cambio

y

#69 #84 #83 pero por lo menos que se pongan de acuerdo en qué va llegar. ¿No habéis leído los links que he puesto? Spoiler, incluyen Europa en las subidas de temperaturas. ¡Ups!

#76 cierto. Y no lo hay porque cada vez que aparece una voz científica disonante la tachan de negacionista tarado. Es como intentar discutir las políticasl feministas actuales sin que se zanje el asunto techándote de machirulo facha.

En este aspecto siempre recalco dos puntos. No existe el negacionismo, existe una opinión contraria a que en este ciclo la mano del hombre sea la decisiva. Y segundo, existe un estudio que refuta la relación directa que toda la comunidad pro cambio climático expone entre CO2 y aumento de la temperatura. Y se basa en que el CO2 a mayor concentración menor es su capacidad calorífica.

kmon

#104 ¿que se pongan de acuerdo los científicos? ¿Y si no qué? ¿Tú cuanto tiempo llevas leyendo sobre ciencia?
Y en cuanto a los negacionistas, tampoco debes llevar mucho tiempo siguiéndolos. Al principio negaban todo, no existía el cambio ni el calentamiento. Después, aceptaron que había cambio pero no calentamiento. Y ahora, cuando las pruebas ya son irrefutables, aceptan el calentamiento pero niegan que tenga origen humano. Así siempre.

y

#156 yo te explico mi posicionamiento, que es el general de todos aquellos que son tachados de negacionistas. Al margen de que siempre haya gente para todo y efectivamente los haya que no reconozcan que el clima se encuentra en un ciclo ascendente y que también digan que hombre no tiene absolutamente nada que ver.

#104 ups! Pues parece que las temperaturas han estado subiendo un poco los últimos años. Te has leído tu el artículo del independiente que estás comentando?

"Se estima que en Europa habría un descenso de las temperaturas de 3ºC por década. Eso una barbaridad, hay que pensar que ahora estamos teniendo problemas porque la temperatura ha aumentado 1,6ºC en todo el planeta respecto a los niveles preindustriales."

N

#104 de verdad, en serio. Un poco de HUMILDAD. Estamos hablando de ciencia. No es para todo el mundo. O se entiende o no se entiende pero cuestionarla sin entenderla no hace bien a nadie.

K

#104 No existe negacionismo, existe un anticientificismo que mete miedo, existe un "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta", ese es el problema del negacionismo, si esa postura contraria de la que hablas fuera científica sería otra cosa, se podría rebatir, comprobar, pero no es ciencia, es simplemente no me gusta lo que me estás diciendo y atenta contra mi modo de vida. eso es lo que existe.

y

#281 no es cierto.

Por un lado no existe tal consenso científico: https://www.libremercado.com/2023-08-31/consenso-1600-cientificos-nobel-incluidos-desmienten-la-emergencia-climatica-7044932/

Tampoco es cierto el "esto no me lo creo porque no lo entiendo y porque no me gusta". Existen estudios científicos que refutan teorías. Yo he citado el que considero uno de los más importantes en uno de mis comentarios.

Precisamente es el sector pro cambio climático, quien no atiende a razones y toma exactamente la actitud que acabas de criticar. Ya que, no permite el debate de argumentos y simplemente los zanja acusando de negacionistas, cuando no terraplanistas, las voces disonantes.

K

#293 mira me he tomado la molestia de seguir el enlace que pones, que lleva a una página de un grupo llamado Clintel, salen una lista de dr firmantes, la española que sale es ingeniera naval, experta en materiales, nada que ver con el clima, si vas a research gate salen sus papers, de los cuales no es autora en casi ninguno. Yo como ing con artículos científicos publicados tambien podría firmar ahí, porque claro, soy científico, mi argumento vale mas que el tuyo. 
Enlace al perfil de la “experta” climática española https://www.researchgate.net/profile/Blanca-Parga-Landa

K

#293 Y este es uno de los premio nobel que firman el manifiesto, un físico teórico que nada tiene que ver con el clima
https://www.newtral.es/john-clauser-nobel-desinformacion-cambio-climatico/20240207/

Mi opinión es tan válida como la suya, es decir, vale poco

K

#293 Si vas a hacer caso a algo, que sea a esta revisión de casi 70k artículos:
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0270467616634958?journalCode=bsta
 

#133 la ciencia no va de hacer el Nostradamus. Va de analizar datos. Todos están de acuerdo en que estamos al borde de un cambio climático que generará un montón de problemas a la humanidad. ¿Cuánto? ¿En cuánto tiempo? No se puede saber sobre seguro pero se pueden hacer hipótesis y extrapolaciones. Nadie tiene una bola de cristal mágica aquí, pero los datos están ahí. Negar los datos no tiene sentido, como no lo tiene el no hacer nada o dejar de estudiarlo.

p

#133 El Competitive Enterprise Institute nada menos! Una fuente de gran prestigio científico, sin duda, mucho más que Antonio Turiel o el ICCP. De hecho basa sus estudios en recortes de prensa, sin duda la mejor manera de investigar.

#133 artículo escrito por un libertario negacionista que dirigió la campaña de transición energética de Trump.

Aquí su ficha de wikipedia: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Myron_Ebell

Por cierto, en los recortes del artículo hay pronósticos que datán la edad de hielo para el siglo 21. A ver si sabes en qué siglo estaremos en la década 2030?

p

#57 Te equivocas, no solo han acertado sino que se están revisando las conslusiones porque está evolucionando peor de lo previsto

U

#73 entonces no han acertado

K

#219 Porque se han quedado cortas

o

#57 que burrada. Incluso las predicciones hechas en los 80 no fuero muy desencaminadas. Los estudios hechos por las compańias petroleras en los 90 también eran bastante acertados (estudios que guardaron en un cajón y no hicieron público)

https://www.muyinteresante.com/naturaleza/61198.html

fernandiky

#57 la verdad es que no has entendido nada...

areska

#42 si hay que usar el cerebro para contrastar datos por uno mismo, la gente se viene abajo. Y ya no expliques que en la Tierra la única constante es el cambio, que ahí les da el ictus intelectual.

W

#42 el problema del cambio climático y del negacionismo que ha surgido alrededor es que realmente no ha habido un debate serio sobre el mismo, simplemente se ha dicho que el 100% de los científicos están de acuerdo en que la causa del calentamiento es el hombre cuando perfectamente podría no ser así ya que vivimos en un planeta que ha sufrido cambios climáticos en el pasado no causados por el hombre, y además sabiendo que todas las investigaciones científicas requieren financiación y por lo tanto su independencia podría ser cuestionada.

Que no haya un debate abierto tiene dos problemas, el primero es que se impone una sola teoría como válida y el segundo es que la imponen países que han estado emitiendo CO2 como si no hubiese un mañana que ahora de atreven a juzgar a paises en desarrollo que no tienen capacidad para pasar del carro y los caballos al coche eléctrico.

Por último me gustaría entender un poco mejor el funcionamiento de meneame. Si yo contesto a alguien en un comentario "comeme los huevos" recibo strike pero si etiqueto un video con ese mismo mensaje faltando al respeto a los que no opinan como yo, ¿No pasa nada?

K

#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano  humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
 
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
 

W

#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.

Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.

K

#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto". 
Además, es algo que habría que hacer a  escala "global y sincronizada", pero que potencia va  a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?

U

#76 Claro que ha habido un debate serio: la ciencia no es un organismo cerrado.

K

#76 El problema es que algunos os creéis que la ciencia se debate en la tele, o en twitter, y eso no es así, os falta escuela

PimientoRebelde

#42 El problema es que hay gente que tiene una capacidad mental limitadita y no puede pensar más alla de "frio bueno?" "calor malo?" "frio malo?" "calor bueno?", entonces en cuanto se topan con una información que requiere un mínimo de formación científica o entender algún concepto complejo... pues cataplum!: "conspiración!!!" "libertad!!!" "Españaaaa!!!" "Aliens?"

U

#78 resulta que los limitados de mente son de derechas? Puedo decir eso de tu frase final?

Singularidad

#220 Obviamente, no. No todos los limitados de mente son de derechas.
Pero también es cierto que el sesgo del negacionismo del cambio climático está más instalado en la derecha que en la izquierda.

Singularidad

#78 Tal cual.

p

#42 Lo apropiado antes de poner un comentario sería leer el artículo enlazado, donde dice que la glaciación va a ser en Europa y el resto del mundo va a seguir calentándose..

kmon

#42 el calentamiento continuará, excepto para Europa en el caso de que se invierta la AMOC, en ese caso Europa se congelará, y el calentamiento continuará para el resto del mundo, pero sólo si se invierte, que no se sabe cuándo será.
Venga, con dos o tres neuronas se entiende, no es tan difícil.

N

#42 no te has enterado de nada ¿verdad?

jobar

#4 Veo una tendencia de parte de la izquierda que se está volviendo cada vez más "la estirpe de los libres" que traga bulos como canapés al principio de una boda y están cada vez más metidos en su burbuja. Es preocupante porque se supone que aspiramos a ser mejores.

Aquí ya hemos visto llegar varios bulos a portada por parte de cierto usuario "fan" de Ayuso y del que sube la noticia.

manbobi

#7 Yo creo quiero pensar que son rojipardos, aparte de profesionales.

Heni

#7 No es mentira aunque no está bien explicado, se refiere a la compra por parte de Cargill, Dupont y Monsanto en los últimos años (desde el euromaidan) de 17M de hectáreas de tierras agrícolas de las 40M que tiene Ucrania (o tenía, 40M era antes de la invasión, hoy son menos), esas 3 empresas están participadas por Black Rock y hace esa extrapolación.

Yo hubiese usado el titular de "3 empresas de EEUU, Cargill, Dupont y Monsanto, han comprado el 42% de las tierras agrícolas de Ucrania los últimos años", se ajusta más a la realidad


más info:
https://www.oaklandinstitute.org/corporate-takeover-ukrainian-agriculture

jobar

#22 Claro, pero entonces eso sería una noticia de verdad en lugar de "contenido".

y

#1 y #22 Bulo: "Los extranjeros y las empresas extranjeras, al igual que antes, no pueden comprar ni apropiarse por otra vía de tierras agrícolas. Si un extranjero hereda tierras, debe enajenarlas en el plazo de un año."

https://www.stopfake.org/es/falso-las-grandes-corporaciones-extranjeras-han-comprado-mas-terreno-en-ucrania-del-que-rusia-ha-ocupado-durante-la-guerra/

Y este bulo no es la primera vez que aparece en menéame. Solo cambia quien es el que compra las tierras.

y

#30 Si. Y ya se han enviado varias veces cambiando quien compra las tierras.

goto #29

A propósito del bulo en portada

Heni

#29 Pero a ver alma de cántaro entre Cargill, Dupont y Monsanto han comprado más de 245 gran 'empresas' ucranianas agrícolas poseedoras de esas 17M de hectáreas, o piensas que van hablando con los agricultores para comprales las fincas una a una roll

En el informe del Oakland Institute de diciembre del 2014 ya explica el procedimiento que estaban llevando a cabo para saltarse esa ley, si no pueden comprar la tierra directamente se compran las empresas locales que la poseen... los del Oakland Institute ya debían ser putinistas de aquellas

y

#37 Deja de ir de sobrado "alma de cantaro" que encima tienes que votar negativo los comentarios porque tus afirmaciones no las puedes sostener.

Tu bulo ya se rebatió sobradamente: A propósito del bulo en portada

Pero volvéis con el mismo bulo una y otra vez.

F

#37 y encima a futuro les compraremos comida transgénica chunga. Si es que es un win win….para los yankees

ElenaCoures1

#29 Puede que algún ucraniano se lo crea y estaría esperando que le llamen para ofrecerle algo por sus tierras. lol

Pero si te pones a pensar sobre lo que significa el bulo en realidad, quiere decir que hay intereses muy poderosos que no van a dejar que Ucrania caiga en manos de Rusia.

ElenaCoures1

#22 https://factual.afp.com/doc.afp.com.32LF4CM
En agosto de 2022, el artículo publicado por la ANR en mayo fue modificado con la siguiente nota editorial: "Las 17 millones de hectáreas mencionadas fueron un error; son 1,7 millones de hectáreas. Obsérvese que las supuestas empresas no tienen los terrenos a su nombre, sino a través de fondos de inversión." Sin embargo, el portal sigue sin respaldar su nueva afirmación con ninguna documentación o prueba.

JohnnyQuest

#7 Izquierda y derecha (y nideizquierdanidederecha) no son categorías independientes de la sociedad en la que se dan. La tontuna es generalizada.

Condenación

#7 Quizá no sea verdad eso de aspirar a ser mejores. Creer ser y aspirar a ser son cosas distintas, a veces incluso opuestas. Hay mucha gente que se monta en un eslógan bonito sólo como atalaya desde la que comportarse tan mal como le venga en gana y excusarlo con su título de superioridad.

WarDog77

#7 ¿Pero está no noticia es falsa?

jobar

#30 Pues no lo puedo saber, porque como el pavo este no da ninguna fuente sobre lo que dice a ver cómo coño compruebo que su imitación de Iker Jiménez es verdad.

Si hay noticias de este tema no entiendo porqué no se suben en lugar de videos de cospinaroicos.

shinjikari

Lo de los demás es ideología. Lo suyo no.

Quel

#1 Al menos cumple lo prometido en campaña.

s

#5 No ha cumplido nada y ya está pidiendo otro mandato para que se empiecen a ver los "resultados" de sus políticas.
Lo unico que ha cumplido es lo de vender su país a los enemigos de Argentina a cambio de nada, solo por complacer a los dueños del mundo.

Quel

#8 Y a los argentinos que le votaron, imagino.

black_spider

#8 en la campaña ya dijo que el plan para Argentina era de 30 años...

nisínino

#1 "En la semana de Ni Una Menos y con cifras de femicidios que aumentan, el Gobierno decidió disolver la Subsecretaría de Protección contra la Violencia de Género, el área a la que había quedado reducido el exMinisterio de Mujeres, Géneros y Diversidades, y que debe encargarse de llevar adelante políticas integrales para prevenir y también asistir a víctimas y familiares. Hace dos semanas, la Subsecretaría había pasado de Capital Humano a la cartera de Justicia, donde serían absorbidas algunas de sus funciones. Este jueves, se conoció la renuncia “indeclinable” de Claudia Barcia, quien estaba al frente de la Subsecretaría desde febrero. En el texto, alega que tomó la decisión de dejar el cargo luego de que el secretario de Derechos Humanos, Alberto Baños, le comunicara por WhatsApp a las 19.57 del miércoles que la Subsecretaría “dejará de existir”. A última hora, el Ministerio de Justicia confirmó la medida. Desde organizaciones que trabajan por los derechos de las mujeres y diversidades denunciaron la gravedad de la medida.
La decisión significa un retroceso enorme. A pesar de que el área estaba debilitada, significaba la única institucionalidad en el Ejecutivo para combatir la violencia de género. El Gobierno está obligado a tener un área específica, de acuerdo con la Ley 26.485 de protección integral contra la violencia hacia las mujeres, sancionada por el Congreso en 2009. El mensaje es claro: al Gobierno no le importa que casi cada día asesinen a una mujer o diversidad por serlo, en la mayoría de los casos, como muestran las estadísticas oficiales, a manos de la pareja o expareja".

a

#1 No tiene sentido que haya un ministerio de la mujer. Ni del hombre. El estado es de todos.

t

#1 Ellos lo llaman ciencia

Findeton

#11 El señor que está en contra de obligar a todos a ponerse vacunas y quedarse encerrados en casa (lo cual ahora todos los médicos reconocen era innecesario).

zentropia

#14 No te dejes cuando dijo que el covid estaba diseñado para no matar a judios y chinos, por favor.

tul

#4 el circo de la ue lo montaron los gringos y sus grandes empresas para tener un marco regulatorio comun para el mercado europeo.

japeal

#4 Mira, este frutero lo explica muy bien.
https://www.lavanguardia.com/cribeo/20240329/9584321/hay-mas-productos-marruecos-espana-fruteria-local-frutero-explica-pmv.html
Si entra fruta barata de África: Malditos rojos, lo español primero!
Si no entra fruta barata de África: Malditos rojos, mirad que precios!

sleep_timer

Me voy a cagar en la puta ya, joder.
No se supone que primero son los productos de la UE.
Luego que si gana la ultraderecha, no me extraña, están cabreando a la gente.

o

#1 Curiosamente, también se puede entender como "el control fronterizo funciona"

sleep_timer

#2 Pero el tema es ya que como cojones los dejan entrar, ni estando bien.
¿No se supone que montamos este circo de la UE para abastecernos primero entre nosotros?
Si no es asi, ¿por que tengo que aguantar a los putos burócratas estos de mierda si no tengo ventajas?

Lo vuelvo a repetir, luego los Partidos Social Democratas rasgándose las vestiduras... "No entendemos el avance de la ultraderecha".
Pues dejame una tarde que te lo explico, payaso. Y SOY DE IZQUIERDA.

o

#4 ¿No se supone que montamos este circo de la UE para abastecernos primero entre nosotros? Creo que nunca ha sido uno de los objetivos principales.

japeal

#4 Mira, este frutero lo explica muy bien.
https://www.lavanguardia.com/cribeo/20240329/9584321/hay-mas-productos-marruecos-espana-fruteria-local-frutero-explica-pmv.html
Si entra fruta barata de África: Malditos rojos, lo español primero!
Si no entra fruta barata de África: Malditos rojos, mirad que precios!

n

#4 La UE no tiene ni ha tenido nunca esa finalidad. De hecho uno de los objetivos de la PAC es garantizar alimentos baratos y seguros a los consumidores europeos y eso se consigue en muchos casos con acuerdos comerciales y controles fronterizos

tul

#4 el circo de la ue lo montaron los gringos y sus grandes empresas para tener un marco regulatorio comun para el mercado europeo.

johel

#4 No. La UE se formo como una union comercial primero y una union monetaria despues.
Nunca ha tenido como objetivo el abastecimiento interno entre paises miembros, el objetivo siempre fue formar una alianza que nos permitiese hacer mejores negocios.

D

#2 Funcionará si se evita que los productos que no cumplen los mínimos de seguridad entren en la distribución en España. ¿Hay alguna evidencia de esto?

Aergon

#2 Pero podría funcionar mejor. Me explico, si fuese perfecto y no dejase pasar ningún producto inadecuado sería estúpido intentar burlarlo.

n

#8 No creo que nadie envíe una partida contaminada a propósito. Si te pillan (y por mucho que la gente diga lo contrario se suelen pillar) los costes son muy altos y encima la administración va a estar más pendiente de tu empresa a partir de ese momento.

n

#2 Está es la interpretación correcta. Los casos de contaminación en alimentos que han causado problemas serios en los últimos años han sido casi todos de productos producidos dentro de la UE.

j

#2 No se puede saber las veces que falla, solo cuando acierta. Confío que en general funcionen, pero prefiero gastar el dinero en producto nacional (que también tiene su cosa con los controles).

o

#29 cierto, no se puede saber, pero se puede intuir. Supongo que además de hacer controles en la frontera de vez en cuando tomarán muestras en puntos de venta. O si hay casos de intoxicación también es una fuente para estimar si esas cosas pasan... Y llámame inocente, pero creo que si pasa tan poco, es que los controles funcionan razonablemente bien

Peybol

#1 El capitalismo (tan patriótico él) consiste en comprar barato y vender caro.

x

#1 y esto es lo que se detecta, imaginate lo que pasa... es algo parecido a lo que ocurre con el tráfico de drogas

n

#5 Se detecta casi todo. Se controla una parte muy importante de los alimentos frescos que entran en la UE.

Pilar_F.C.

#5 Pero vox y pp quiere rebajar esos controles en los productos españoles, ¿en qué quedamos?

Hinkler

#1 A ver, el que importa productos de Marruecos no es el gobierno. Quizá habría que empezar a identificar y señalar a los grandes empresaurios que se traen el producto de Marruecos, que seguro que son lo que van luego con la banderita de España en la muñeca.

M

#13 el mayor lobby marroquí en Europa es el PSOE 

Hinkler

#16 BULO

Pilar_F.C.

#13 Muchos empresarios españoles se han ido a Marruecos, ya que son mucho más laxas las reglas de producción.

OrialCon_Darkness

#13 Exacto, ponen que vienen de marruecos, NO que sean de empresas marroquíes, y eso es algo que no entiendo, te hacen una radiografía completa de todo lo que contiene el producto, pero no te dicen la empresa, con lo que puede ser perfectamente una de las tantas empresas españolas que están allí porque las medidas son mas laxas y, los salarios muuuucho mas baratos.

"Según datos del ICEX, hay alrededor de 360 empresas españolas vinculadas al sector primario en Marruecos, pero considerando participaciones y filiales, la cifra supera el millar."
Por lo visto, es mas facil que todo lo que se bloquea, sea "español" antes que marroquí.

NoPracticante

#1 la ultraderecha con la muy mucho española al frente siempre ha votado a favor de los acuerdos con Marruecos, Sudáfrica y similares.

L

#1 Por si acaso, son los mismos empresarios que cultivan en España... Que se han ido a Marruecos porque allí permiten pasarse las normas por el forro....

m

#1 Son los capitalistas y liberales pidetaxis los que se van a cultivar fuera de la UE para pagar menos salarios y usar métodos de cultivo prohibidos.

johel

#1 Que pide Lepen: cerrar la frontera comercial con españa. Que pide pox: cerrar la frontera comercial con francia. ¿Alguno de los dos pide aumentar el personal encargado de los controles en las fronteras? No, ninguno, de hecho piden recortar en personal.
Si hay agricultores que van a votar a quienes les hunden el negocio y consumidores que viven en el pais de la piruleta, yo no digo nada porque ya lo he dicho todo.

sotillo

#1 No se quien te crees quien lleva las grandes distribuidoras pero te aseguro que rojos, lo que se dicen rojos y ecologistas no son, quizás tengan que ponerlo con música delante del producto y así que la gente se de cuenta que votar a la derecha trae estas cosas

t

#1 Es la ultraderecha la que se encarga que vengan los productos de fuera hacia acá... Mientras lo critican.

Drebian

#1 Yo, de ultra izquierda, compro productos locales y ecológicos cuando puedo.
La ultraderecha me puede comer el puto, ya que ellos mismos han estado cebando ese monstruo marroquí de exportación. El PP, sí. https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-06-23/marruecos-sahara-tomates-agricultura-espana_3146771/

De aquellos polvos, estos lodos.

J

#1 Si gana eso seguirá empeorando, sólo que la sanidad pública ya no estará para curarte y si no tienes medios te mueres. Qué para esta gente sobramos veintiséis millones de españoles.

tremebundo

#1 ¿Y tú te crees que la ultraderecha iba a parar esto? Esos son de rosarios, toros y ganchillo.

oso_69

#4 Es que el tuit no fue ni siquiera humor. No tenía el más mínimo sentido humorístico o ingenioso. Fue simplemente una provocación.

Disiento

#7 pues nada, a partir de ahora aplicamos el mode willsmith a los chistes que no nos gusten.

Pejeta

#7 ¿Una provocación? Uyuyuyuy

Torrezzno

#7 el nu male esperaba una discusión dialéctica de pitos, cacas, coño de tu madre y demás. En cuando lo vio en persona parecía que había visto al demonio. La mirada de las mil yardas.

Iori

#16 Pues le hizo pupita mental y el nazi tuvo que romperle la cara? Ahora me ha molestado mucho el tortazo del nazi, y te pregunto a tí directamente, ¿cómo escalo esto? tiro en el pecho? Casa quemada? família aterrorizada? No se cual es el procedimiento de los violentos

#7 Todo el muro del nazi es un insulto a la sociedad moderna, incluyendote a tí, a mí y a todos nuestros conocidos.

mariKarmo

#37 No le ha roto nada. Le ha metido una hostia bien dada por capullo. Yo le hubiese metido otra más para que el otro lado de la cara no tenga envidia, y no soy nazi.

c

#39 La amenaza de romperle la cabeza si denuncia ya tal roll

Y el comico solo aplico la misma medicina que aplica el otro todos los dias. Supongo que tambien te darias de hostias a ti mismo.

N

#39 Nazi, no. Solo violento.

Deathmosfear

#39 Pues para no ser nazi piensas como uno. Usar la violencia para censurar es precisamente lo que hacían los nazis, fascistas y demás calaña.

G

#7 en twitter una provocación. Si allí sólo se va a hablar del humanismo y de cómo aplicarlo en todas las facetas de la vida.

D

#7 Una provocación diciéndole a un neonazi que su hijo podría ser gay de mayor.

Con un tono soez y provocador, no lo niego, pero eso es lo que le ha molestado al nazi.

Anda que no ha dicho burradas antes el comicucho patético este para que le den un par de ostias, nos dice a mi mujer y a mí lo que le dijo a Ayuso después de perder un bebé y yo directamente le mato. Pero en este caso es un neonazi homófobo que se enfada porque le dicen que su hijo puede que le salga gay. Y estoy flipando viendo aquí a gays defendiendo al neonazi.

lonnegan

#19 Claro, entonces estás justificando que otra persona que se sienta ofendida por ti, por lo que sea, venga y te rompa los morros. Hay que pensar mas con la cabeza y menos con las vísceras. Los problemas no se resuelven a hostias. Y si, he leido lo que escribió el tipejo ese, el humorista. Pero la respuesta no es romperle la cara. Ni tú, ni el nazi ese teneís derecho a tomaros la justicia por vuestra mano.

mariKarmo

#36 Pos claro que sí. A ver si ahora no vamos a poder pegar un bofetón bien dado a un capullo que denigra así a tu hijo. Seguro que se le han quitado las ganas de volverlo a hacer.

Que no le ha partido la boca eh, que le ha pegado simplemente un guantazo. Que alguno veis una mano volando y os creéis que le está pegando navajazos.

Ya van unos cuántos """cómicos""" que se llevan su ración de chiste. Hollywood incluído.

lonnegan

#46 Pues claro que no. Y el cómico ese, como es un mierda, lo demostró con su tweet, encima no le denuncia, que es lo que se merece. Los justicieros sobráis.

mariKarmo

#49 Yo no voy ajusticiando a nadie, pero si me agreden me defiendo. Vamos, lo putológico.

N

#49 Jaime no denuncia porque lo han amenazado de muerte si lo hace. No creo que sea justo culpar ahora a la persona agredida.

m

#46 ¿Qué le dijo que fuera denigrante para su hijo?

redscare

#58 NADA. Pero por lo visto aquí la gente sigue poniéndose de los nervios ante la perspectiva de que su hijo salga gay. Pero eh, que en España ya no hay homofobia y el día del orgullo ya no tiene sentido. Manda huevos...

BRPBNRS

#58 Creo que se equivoca con el término, no fue denigrante. Es simplemente desagradable y de baja catadura moral hacer un comentario sexual respondiendo a una foto que subes con tu hijo recien nacido.
Te pongo un ejemplo : Una pareja de lesbianas acaba de adoptar una hija y viene alguien y le dice que por mucho que ellas no quieran esa niña va a comer polla de hombre cuando sea mayor, y no polla de aliade, polla de fascista.

Si alguien pusiera este comentario os estariais llevando las manos a la cabeza.

Todo esto en lo referente al comentario. Que el padre sea un nazi, me parece irrelevante la verdad. Lo que tiene que hacer ahora el agresor es asumir las acciones legales que decida emprender Jaime Caravaca, que por lo que he oido no va a denunciar porque esta recibiendo amenazas muy serias (esto ya es otro tema y aqui no me parece irrelevante que el padre sea un nazi).

LeDYoM

#46 Espero que te hayan robado la cuenta.

frg

#125 Si, porque si no se ha desenmascarado a una cuenta Troll.

mariKarmo

#125 le meto una hostia si me la roban lol

m

#125 No eres el único que está un poco confundido

pinzadelaropa

#125 Joder, menos mal que no soy el único que lo piensa.

Trompi

#46 Eso y que al final la gente se toma las RRSS como algo totalmente anónimo, y dice cosas que no diría a la cara, pues igual te metes con alguien o el hijo de alguien y le pillas a alguien que no se lo toma bien. Cuando te dedicas a hacer bromas, igual se la haces a alguien que ha tenido un mal día, o que tiene la mecha mas corta y te llevas un bofetón, como este, el caraanchoa y unos cuantos más, pienso como tu, solo le ha dado un guantazo, no me parece que esté bien, porque además va claramente con intención de soltarle un guantazo, el cómico le dice vamos a hablarlo, intenta desescalar (no como el caso del cine reciente), y el pipa va claramente a darle ese guantazo sin posibilidad a réplica, pero bueno es solo un guantazo, que he leído por ahi "brutal agresión" y ese tipo de cosas, y oye me alegro por quien haya puesto eso, porque demuestra que no ha sufrido una agresión en su vida

Al final yo pienso que no deberías usar las RRSS para decir cosas que no dirías a la cara... por muy nazi que sea el agresor, y muy cómico que sea el otro.

A

#46 eres un fascista

mariKarmo

#138 pues si me lo dices tú será porque es así, digo yo.

Kipp

#138 Creemos que le han robado la cuenta a Marikarmo.

t

#46 Ah coño, vale, que si mides la intensidad del guantazo te debe amparar la constitución a hacerlo, no lo sabía oye... A ver si la próxima te traes el artículo de esta donde dice eso.

K

#46 No, si el problema de muchos es que no entendéis ni lo que leéis. En qué ha denigrado a su hijo? En la posibilidad de que crezca, sea gay, y se folle a N negros? 

El comentario es de un gusto de mierda, la cuestión de fondo son las ganas que tienen muchos violentos de ofenderse para poder justificar una ostia a alguien

mariKarmo

#149 Tú imagínate que tienes una hija de 2 meses. Imagínate que un señor que no conoces de nada y que se hace llamar humorista te suelta: pues a ver la de pollas que le gustará a tu hija de aquí a unos años meterse por el coño.

Si no le sueltas un bofetón admiro tu templanza. Dame una poca porque yo no la tendría.

Amenophis

#46 El problema es que la ofensa es subjetiva. Por un mismo hecho hay personas que se ofenden y personas que no. 
De ahí el clásico del macarrilla que se lia a hostias porque "le miraron mal". Es decir, le ofendieron según su estúpido sistema de valores. Y yo eso no lo quiero.

BM75

#46 a un capullo que denigra así a tu hijo
En serio, ¿dónde está la denigración al hijo?

mariKarmo

#234 Hombre, no sé..... no sería un poco feo decirle a un padre que "nada va a evitar que tu hija de dos meses se meta pollas como camiones por su coño cuando sea mayor"? hostia, sería tremendamente feo y fuera de lugar.......

Pero vamos, no sé eh, igual tengo la piel muy fina. Yo es que le digo eso ahora mismo a mi vecino (que tiene un bebé) y me tira por las escaleras abajo.

mariKarmo

#234 Que el cómico le podría haber dicho "nada va a evitar que estadístiamente tu hijo de mayor pueda ser homosexual y tener relaciones con hombres"? sí, claro. Pero donde se ponga hartarse a comer buenas pollas de negro obrero...... lol

k

#46 El comentario va mas dirigido al padre que al hijo, a sus homofóbica. ¿Y si le dice que su hijo de mayor puede traerle una novia China o Negra? ¿También le casca?.

¿Donde se mete con su hijo? Le dice que su hijo podrá ser gay y... "te joderás (eso no lo dice)"... pero el comentario tiene ese enfoque por lo que yo entiendo. No le dice, tu hijo es feo o tonto, que en ese caso entiendo que te enfades, pero no le pegas.

mariKarmo

#277 El comentario va mas dirigido al padre que al hijo, a sus homofóbica

Sí, pero de una forma muy poco acertada y utilizando al hijo como método de humillación.

¿Donde se mete con su hijo?

El uso de cosas como "se harte de mamar polla negra de obrero" tiene connotaciones bastante sexuales y "viciosas" (y los que somos del mundillo lo sabemos bien).

Insisto, a mi por lo menos me parece muy poco afortunado intentar meterte con una persona humillando por el camino seguramente a lo que esa persona más protege (que de ahí salen luego los instintos chungos estos).

A

#19 #46 #56 #74 Han hackeado la cuenta de mariKarmo ?¿?¿?¿

Ahora en serio, a mi lo del "humorista" me parece una salida de tiesto y no es humor, ni un chiste. Es vejar a una persona a través de twitter... Ahora bien, el nazi debería de haber denunciado, si como dice ve delito, pederastia, etc. Ya no es que se tome la justicia por su mano, ni que sea fruto de una reacción en caliente, es que premeditadamente decide planear y acudir a un espectáculo a darle una chuleta. No es en caliente... Y aquí cambia mucho el tema.

Yo estoy en contra de estas nuevas modas de personas que insultan a través de redes sociales pero si tienes que tomarte la justicia por tu mano, te pegas de hostias todos los días, ya sea por redes sociales o por conducir a diario, porque a mi todos los días me aparece algún zumbado que me saca el dedo, me insulta, etc.

Kipp

#293 No sé si se la han hackeado pero Marikarmo no suele expresarse así. Puede ser más decidido o menos pero el respeto siempre lo ha tenido incluso en conversaciones acaloradas. No es un user que dé problemas

thror

#46 ¿denigra al niño por decir que de mayor PODRIA ser gay?

mariKarmo

#371 no, por supuesto. Denigra las connotaciones sexuales.

m

#36 cuando era adolescente, dos compañeros un día se pasaron la clase riéndose de mi, no se por qué pero a la salida les calcé dos bofetadas, y soy muy pacífico, uno no me perdonó nunca, con el otro tan amigos veinte años después, pero ninguno de los dos se volvió a reír de mi.

Es una de las cosas de las que más orgulloso me siento como persona tímida ese día me defendí y funcionó. No es el caso pero las palabras y los actos pueden ser agresiones también, iguales o peores que una bofetada según su intensidad. 

lonnegan

#167 ¿Estás equiparando tu comportamiento infantil con el de un señor hecho y derecho que además es padre? En serio?

m

#173 lo que equiparo es una agresión verbal con una agresión física, dependiendo de la intensidad me parece equiparable según el caso y el contexto, en este caso me parece bien, algunos llegan a adultos sin recibir ese bofetón nunca y se les priva de esa reflexión posterior a recibirlo, no estoy hablando de palizas ni lesiones ni nada por el estilo. 

Toleramos mucho más el ser gilipollas integral las veinticuatro horas del dia todo el año a que te calienten la cara levemente y puntualmente, no me parece para tanto drama. 

SmithW6079

#36 A mi no va a venir a pegarme un bofeton nadie que se sienta ofendido por mi, porque no voy por ahi ofendiendo a la gente para hacerme el graciosete.

Lo dije en otro comentario y lo repito: Poco le han dado al gilipollas del "humorista" para lo que se merecia, le haya propinado las galletas Argamenon o su porquero.

lonnegan

#216 No se trata de que vayas por ahí ofendiendo, se trata de que otro se sienta ofendido por tí y te calce una hostia. Como la ofensa es muy subjetiva pues si te la dan, tendrás que apechugar ¿no? Y no es Argamenón, es Agamenón, rey de Micenas

SmithW6079

#228 Pero aqui no estamos hablando de nada subjetivo, hablamos de que el imbecil fue directamente a tocarle los huevos a alguien con fama de violento. Le pegas una patada a un avispero y luego dices que si podemos hablar.

Se tenia que haber cruzado con el boxeador del cine porque el nazi este es un mindundi que no sabe ni pegar.

#244 Me la sudan ambos, la verdad.

pinzadelaropa

#216 Tu sabes que el agresor nazi iba riendose de un niño asesinado en un atentado nazi? por esa regla de tres el padre de ese niño (negro por cierto) debería poder venir a España a pegarle dos tiros?

mariKarmo

#8 Para mi la agresión también la cometió el cómico. A veces no toda agresión se reduce a un guantazo.

A mi me escribe algo parecido y no se lleva una hostia, se lleva 20.

lonnegan

#19 Claro, entonces estás justificando que otra persona que se sienta ofendida por ti, por lo que sea, venga y te rompa los morros. Hay que pensar mas con la cabeza y menos con las vísceras. Los problemas no se resuelven a hostias. Y si, he leido lo que escribió el tipejo ese, el humorista. Pero la respuesta no es romperle la cara. Ni tú, ni el nazi ese teneís derecho a tomaros la justicia por vuestra mano.

mariKarmo

#36 Pos claro que sí. A ver si ahora no vamos a poder pegar un bofetón bien dado a un capullo que denigra así a tu hijo. Seguro que se le han quitado las ganas de volverlo a hacer.

Que no le ha partido la boca eh, que le ha pegado simplemente un guantazo. Que alguno veis una mano volando y os creéis que le está pegando navajazos.

Ya van unos cuántos """cómicos""" que se llevan su ración de chiste. Hollywood incluído.

m

#36 cuando era adolescente, dos compañeros un día se pasaron la clase riéndose de mi, no se por qué pero a la salida les calcé dos bofetadas, y soy muy pacífico, uno no me perdonó nunca, con el otro tan amigos veinte años después, pero ninguno de los dos se volvió a reír de mi.

Es una de las cosas de las que más orgulloso me siento como persona tímida ese día me defendí y funcionó. No es el caso pero las palabras y los actos pueden ser agresiones también, iguales o peores que una bofetada según su intensidad. 

SmithW6079

#36 A mi no va a venir a pegarme un bofeton nadie que se sienta ofendido por mi, porque no voy por ahi ofendiendo a la gente para hacerme el graciosete.

Lo dije en otro comentario y lo repito: Poco le han dado al gilipollas del "humorista" para lo que se merecia, le haya propinado las galletas Argamenon o su porquero.

Delamarsalada

#19 pero que agresión ni que agresión?! Si solo le dijo a alguien homofobo y xenofobo que por mucho que el sea un Nazi, nadie ni nada puede evitar que sea gay y le gusten los negros.
Dicho de manera soez, pero no hay más.
Si de ahí tu entiendes que es una agresión, igual también eres homofobo y xenofobo.
Abrazo

mariKarmo

#44 Tu has leído el tweet? parece que no.

Delamarsalada

#34 en este caso, todo y que no esté de acuerdo, le insultó. En el caso de Caravaca, me remito a lo que he dicho en el #44.

b

#48 Yo sí y le dice eso que cita #44.

Alakrán_

#44 En mi opinión, el problema del comentario es que hablaba de forma muy obscena de un bebe.

DaiTakara

#19 te he reportado por incitar al odio

mariKarmo

#51 ay qué pena más grande. Te falta calle en esta vida chico.

frg

#19 Entonces, cuando me tienta ofendido, ¿puedo utilizar la violencia?

A mi la hipocresía de las procesiones de semana santa, por ejemplo, me ofende, por lo que según tu razonamiento puedo defenderme de la ofensa/agresión y dar unas cuantas ostias.

¡Patético!

mariKarmo

#76 Entonces, cuando me tienta ofendido, ¿puedo utilizar la violencia?

Sabes qué? alguna vez he tenido que utilizarla. Y sabes qué ha pasado luego? he tenido el respeto que tenía que haber tenido sin pedirlo.

Hay gente que solo entiende ese lenguaje. Eso se aprende en la calle.

Kipp

#76 Creo que le han robado la cuenta, estamos especulando varios porque no cuadra con lo que suele decir el user o al menos eso esperamos...

L

#19 Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de te escriban algo parecido, en cuanto a las hostias entran en otra liga

YoAcuso

#19 Y Will Smith que le dió un guantazo a un cómico por hacer comentarios soeces de su mujer, también es nazi. ¿no? Venga a pastar. Estoy contigo #54

oso_69

#122 Will Smith le dio un guantazo a un cómico por hacer un chiste sobre el corte de pelo de su mujer, no hizo comentarios soeces. El problema es que se hizo ese corte de pelo (rapado al cero o al uno) por padecer una alopecia, causada por una enfermedad, no es que la mujer se rapase la cabeza por gusto.

¿Te imaginas que alguien hiciera un chiste sobre lo delgado que te estás quedando sabiendo que padeces un cáncer terminal?

A

#19 tampoco es que dijera nada del otro mundo, un poco de mal gusto, pero que el hijo del nazimierda este de mayor pueda hacer felaciones a gente dotada es una posibilidad, y no pasaría nada.

M

#19 claro porque las pollas de negro a chupar las quieres todas para ti.

mariKarmo

#176 por fin alguien se ha dado cuenta de por qué he generado toda esta polémica. Pensaba que al final iba a hacer falta explicarlo.

b

#19 ¿ Te pueden dar una hostia por este comentario entonces?

mariKarmo

#181 Qué básico que eres. Te estoy insultando a ti o tu hijo a caso? haces la típica respuesta de quién no tiene nada con lo que justificar.

fuertemachango

#19 Leyéndote me he "quedao toa loca". Precisamente de ti nunca hubiera esperado semejante hermanamiento con los nazis. Teníamos al negro de Vox, ahora se diría que también tenemos al homosexual de Vox.

mariKarmo

#182 No no, no te equivoques. No estoy defendiendo a un nazi, ni mucho menos. Solo digo que un cómico que se escuda en el humor para hacer semejante ataque vejatorio es normal que el "agredido" responda de esa manera.

b

#182 El " homosexual de Vox" ya existía: InfoVlogger.

pinzadelaropa

#182 Yo creo que le han robado la cuenta a mariKarmo

Kipp

#182 Creemos que le han robado la cuenta porque estamos igual que tú, con el culo torcido.

A

#19 #46 #56 #74 Han hackeado la cuenta de mariKarmo ?¿?¿?¿

Ahora en serio, a mi lo del "humorista" me parece una salida de tiesto y no es humor, ni un chiste. Es vejar a una persona a través de twitter... Ahora bien, el nazi debería de haber denunciado, si como dice ve delito, pederastia, etc. Ya no es que se tome la justicia por su mano, ni que sea fruto de una reacción en caliente, es que premeditadamente decide planear y acudir a un espectáculo a darle una chuleta. No es en caliente... Y aquí cambia mucho el tema.

Yo estoy en contra de estas nuevas modas de personas que insultan a través de redes sociales pero si tienes que tomarte la justicia por tu mano, te pegas de hostias todos los días, ya sea por redes sociales o por conducir a diario, porque a mi todos los días me aparece algún zumbado que me saca el dedo, me insulta, etc.

Kipp

#293 No sé si se la han hackeado pero Marikarmo no suele expresarse así. Puede ser más decidido o menos pero el respeto siempre lo ha tenido incluso en conversaciones acaloradas. No es un user que dé problemas

Amperobonus

#19

Sorry cielo, pero no jodamos que le das la razón a un hijo de puta que te mataría por quien follas

G

#19 Tengo el convencimiento de que hablas usando cierta retórica.

Es decir, aquí habrás recibido decenas de réplicas con objetivo de "agredir" públicamente por medio de comentarios, y nunca te habrás liado a hostias con nadie.

Vamos, que es una manera de hablar la tuya, manera que muchos usuarios por aquí habrán utilizado anteriormente, del mismo modo que tú haces (con meme gif incluido).

No obstante a veces es "difícil" distinguir cuándo se habla de manera figurada o con intención de materializar la agresión física, a modo de "venganza" o ajusticiamiento.

En tu caso, pues está claro (leyendo otros comentarios tuyos por el site), y se ve por los negativos que te están malinterpretando muchos por aquí.

Pero en el caso del nazi no.

El nazi, ya no es sólo nazi declarado (algo de por sí que en muchos países es directamente ilegal), sino que además recurre a la violencia física sin cortarse un pelo.

Es decir, esa bestia parda es un puto peligro para la sociedad.

Y si el agredido no denuncia, por miedo, por arrepentimiento de su estúpido comentario (que no es ni humor ni hostias) o por cualquier otro motivo, algún otro debería tener el poder de denunciar tal agresión pública y con relativa violencia.

Ya lo he comentado por algún hilo por aquí, pero si el energúmeno, si en lugar de dar dos hostias, se lía a tiros en la rodilla o dónde sea al agredido, y este no denuncia, ¿que?

¿Nos quedamos mirando cómo el tarado recurre a la violencia física y santas pascuas?

No. No creo que eso sea así.

Te voto positivo para compensar el malentendido que te han mostrado los demás.

S

#19 En caliente, puede. Pero no se puede quedar impune el planear a futuro una venganza violenta y ejecutarla públicamente. Se llama tomarse la justicia por su mano, linchar, etc. En España está penado. En las películas de Hollywood pasa mucho. Y entre pelirrojos. Y en aquellos sitios donde la justicia es deficiente o llega tarde. Aquí no somos así. ¿O sí?

l

#19  Da golpes el que puede, no quién quiere.

Alakrán_

#19 Aquí la opinión de la mayoría pivota en que el padre es un nazi, y por eso todos defienden el comentario, si el comentario hubiera sido dirigido a los hijos de Iglesias Montero, la opinión mayoritaria sobre ese comentario sería bien distinta.
Yo también entiendo que en ciertas circunstancias si amerita soltar una hostia, sobre todo si lo que hiere es el orgullo y no manda a nadie al hospital, porque si el nazi hubiera querido con la primera hostia lo desmonta.

m

Los que se quejan de ya no poder hacer chistes de enanos y mariquitas ya no nos dejan hacer chistes de nazis.

Deben ser progres.

oso_69

#1 ¿Has leído el tuit que provocó la agresión? Al margen de que ésta esté justificada o no, no fue ningún chiste.

frg

#6 No se puede justificar una agrasión por un mal, ni buen, ni regular, chiste.

Estás intentando justificar una agsesión.

kosako

#6 fue una provocación. En un principio pensé "se ha pasado la hostia es merecida". Luego veo que es un puto nazi y digo "yo seguramente hubiera actuado igual para tocarle los cojones".

El cómico está claro que intenta hacerse un hueco siendo el más "progre" (o etiqueta que quieras) de todos los de izquierda a base no de chistes si no de ataques.. porque gracia no es que tenga.

Pero independientemente de todo eso, la mierda idiota que suelta no justifica una agresión en frío. Porque esto no fue en caliente, si no bastante premeditado.

Y lo peor es que se ve victorioso y ven los garrulos que van con el que la violencia y el meter miedo funciona e incluso te la justifican y aceptan.

G

#6 no fue ningún chiste, fue una verdad como un templo, ese nazi no podrá controlar que su hijo viva su sexualidad como le apetezca, aunque se folle a lo que sí padre más odie.

m

#6 Lo has leído tu? En plan, despacio. Creo que solo has visto el clickbait alrededor.

nemesisreptante

#6 anda por fin encontramos al que sabe cuales son los limites del humor.

NO, sea el tuit que sea la agresión no esta justificada. De la misma manera que yo no puedo darte dos hostias por tu insinuación de que la agresión está justificada por mucho que me ofenda. No es tan dificil de entender.

JuanCarVen

#6 El debate es que el nazi tiene tuits similares contra otras personas. Es muy de nazis se de puño de hierro y mandíbula de cristal.

v

#6 Joder, fíjate que yo me entero ahora de que los conflictos dn este país se arreglan con unas hostias.

El nazi ese de los cojones tidne a su disposición el poder judicial, que precisamente controlan muchos de sus secuaces

t

#6 No lo será para tí, personalmente lo considero un buen chiste, sabes por qué? Porque tira del mismo tipo de mierdas que usa el nazi en sus post en la cuenta de X. El nazi se pasa el día agrediendo por la red social a todo lo que no le gusta, puedes echar un vistazo a sus posts, y cuando alguien le paga con la misma moneda, sale a pegar al que le trata como el hace con todo cristo que no le gusta... La forma de Caravaca de poner frente al espejo al pollo ese es genial.

berkut

#6 Puedes poner el texto del tuit?

Morgon

#6 Si en vez de decirle que su hijo cuando sea mayor iba a comer rabos le hubiera dicho que se iba a hartar de follar con modelos, creo que no se habría molestado.

S

#6 toda la escoria nazi y fascista de este antro a votarte positivo como monos cocainómanos

F

#6 Mañana será porque el gilipollas de turno se ha saltado un ceda el paso, y ya hay precedente de que cualquier cosa justifica un guantazo y encima sales de rositas. Así que vía libre a los guantazos.

k

#6 Fue una opinión con algo de humor, una opinión para quizá "molestar", pero eso no se merece una agresión.

#50 #8 No iba tan dirigida a su hijo, estaba mas dirigida al padre, es como si a un fan del Madrid le dices que su hijo de mayor puede ser del Barsa, y se te mosquea diciendo que te metes con su hijo, que quieres que te diga...

k

#6 La respuesta más adecuada a ese tuit es: Pues lo querré igual y me sentiré igual de orgulloso de él que ahora. 
Pero parece que no está al alcance de muchos llegar a esa reflexión. 

paumal

#6 sí, sí fue un chiste. El chiste es decirle a un nazi que si su hijo chupa pollas de negro cuando sea mayor se tendrá que joder. Y es un chiste porque es un nazi, ya que si a una persona normal le dice que cabe la posibilidad de que su hijo chupe pollas de negro cuando sea mayor, pues no te va a querer partir la cara.

mariKarmo

#1 No hizo un chiste, atacó y humillo directamente a la persona en un mensaje directo a ella. Y eso, ni nazis ni no nazis.

Iori

#16 Pues le hizo pupita mental y el nazi tuvo que romperle la cara? Ahora me ha molestado mucho el tortazo del nazi, y te pregunto a tí directamente, ¿cómo escalo esto? tiro en el pecho? Casa quemada? família aterrorizada? No se cual es el procedimiento de los violentos

#7 Todo el muro del nazi es un insulto a la sociedad moderna, incluyendote a tí, a mí y a todos nuestros conocidos.

DaiTakara

#16 debería darte MUCHA vergüenza defender eso, pero ya no me sorprende nada

o

#16 y la solución es ir a partirle la cara.....muy democrático

TonyStark

#16 a un nazi siempre hay que humillarlo, da igual cuando leas esto. SIEMPRE es SIEMPRE. Y cuanto más mejor.

redscare

#16 Alucino con las volteretas mentales que alguien tiene que hacer para afimar que decirle a alguien que su hijo igual es gay y le gusta comer pollas de mayor, es humillante.

Es que tu lógica se cae con invertir el genero y la raza: "Nada podrá evitar la posibilidad de que tu hijo sea heterosexual y de mayor se harte de comer coños de rubia. Y de rubias millonarias, nada de pobretonas."

Si la version cambiando genero, raza y clase social no te suena igual de ofensivo, tienes un problema.

kumo

#16 Como dije el otro día, lo peor de todo es que es un lose-lose porque encima este hombre se ha llevado un poco de crédito social. Ya que la mayoría, por mucho que se emperren algunos en hablar del nazi de obviar el tweet, lo que han visto es a un padre defendiendo a su hijo con un par de bofetones bastante normalitos* a un tío que se ha pasado mucho de listo (como lo del caranchoa).

Posiblemente si le suelta eso a un padre cualquiera en un parque, le hubiera caído una peor.

* hay todo un cálculo ahí de la ejecución de las yoyas, estoy seguro.

Kyoko

#1 A ver, el humor ya está limitado por la violencia. Hazme una lista de los que han hecho chistes o caricaturas sobre Mahoma despues de que masacraran a los de Charlie Hebdo, o que un caricaturista danes tenga que vivir escondido, o porque a Salman Rushdie le falta un ojo despues de decadas de vivir con miedo. Y porque incluso solo enseñarlas le costo la vida a profesor frances de instituto, y otro ingles esta tambien en punto de mira (https://www.theguardian.com/commentisfree/2024/mar/31/batley-school-what-teacher-in-hiding-can-tell-us-about-our-failure-to-tackle-intolerance).
Cuando la sociedad europea en general y la izquierda en particular dejó pasar esto, todo humor irreverente paso a ser profesión de riesgo.
Si, que si los abogados cristiano y patatas. Pues bueno, te meten una denuncia que acaba desestimada. No tienes que vivir con guardespaldas y escondido como los que se meten con el Islam. Que yo sepa los autores de La vida de Brian no se han tenido que esconder decadas por miedo a que se los cepillen...
Y si, este caso es distinto, es una riña entre dos particulares concretos. Pero seamos sinceros, ya hay un precedente gordo en que la violencia ha hecho callar a los humoristas....

m

#63 gracias por igualar al islamofascista y al cristianofascista

Yo__

#63 Partes de una base en la que aceptas que los comentarios que hacia este señor son Humor y no es correcto.

Puedes hacer chistes y humor de lo que quieras, pero HUMOR no esto.

TonyStark

#1 joder con que era un puto chiste. Que no todo lo que dice un cómico es un chiste, el tweet no era un puto chiste, era una puta pulla, se estaba metiendo con el nazi por homófobo poniéndole en la tesitura del amor fraternal hacia su hijo en el caso de que de mayor saliera del armario. SE estaba metiendo con el puto nazi, un puto nazi muy activo en las RRSS con un discurso altamente homófobo precisamente.

NO, NO ERA UN CHISTE.

S

#91 De hecho pienso que es irrelevante que se considere un chiste, lo explico mejor en #329

tusitala

#1 El que hizo lo más parecido a un chiste de mariquitas fue el cómico. Si es que se puede llamar chiste a su comentario. No todo el que insulta a un nazi tiene automáticamente la razón.
Si fuera un cómico de derechas diciéndole a Pablo Iglesias que sus hijo van a comer pollas de negros la gente de derechas diría que no es para tanto y los de izquierdas que es un chiste homófobo.
El pegar al cómico me parece de estar poco civilizado, pero el comentario fue a ofender donde más daño pueda hacer, tampoco habla bien del que lo hizo.

m

#333 Creo que hay un filtro que no te deja ver la realidad. Revista los ajustes del sistema.

PretorianOfTerra

#1 chistes de nazis esta perfectamente bien hacer. El problema es meter a un bebe de 3 meses de por medio.

Les he enseñado el video y el comentario a mis compañeros aqui en Munich, y pensamos todos lo mismo. Tenia que haberle dado mas

m

#346 En Munich has dicho? Capital de la modernidad. Igual son de los que cantan auslander raus, deutschland fur deutsches lolololo

d

#1 eso no es un chiste. Next.

Cuchipanda

#404 este señor está usando una doble cuenta mientras se le quita el strike de la primera, aprovecha para reportarlo #1, él mismo lo reconoce: atletas-sex-symbols-hipersexualizacion-ellas-deporte-negocio/c0161#c-161

Hace 8 días | Por remontanim a sport.jotdown.es

d

#427 ahora dilo sin llorar

Duke00

#2 3 min (que no 30 seg) me dieron para ojearlo sí. Otra de tus noticias sensacionalistas apocalípticas que llevas años poniendo en meneame y que siempre fallan en sus previsiones...

Por cierto, el señalar a meneantes por sus votos está feo y además va contra las normas. Si te va a escocer lo que te voten, no envíes meneos.

D

#4 Señalar a gente que vota sin leer está a la orden del día.

Como no practico esas cosas pues te nombro, porque es así, votas sin leer un análisis y en base al típico ad hominem tan de moda en estos tiempos.

Las gráficas no mienten, tú, si.

Y si no te gusta, pues llamas al admin, estás en tu derecho de quedar en evidencia 2 veces en el mismo envío

Duke00

#6 No, está contra las normas cualquier señalamiento, y más todavía cuando no tienes ninguna prueba de que no haya visto el artículo y te pones a lanzarme acusaciones.

A ver, ¿en qué miento?

Deja de estar escocido por lo que te voten, vivirás más tranquilo.

D

#9 Pero llama al admin y deja de llorarme o te pongo una buambulancia lol

Además, es obvio que no has leído el artículo, sino no votarías sensacionalista. Tú mismo has admitido que leíste en "diagonal", vamos, que no te lo has leído

Por otro lado, no conoces a nadie por aquí a quien le importe menos el karma, por eso no hago lo que haces tú: votar sin leer, por puro odio a las ideas.

Duke00

#13 Me has acusado de mentir, ¿me vas a decir en qué?

Es gracioso que hables de buambulancia cuando precisamente es lo que llevas haciendo desde que me nombraste para señalarme por que estás muy molesto porque voté sensacionalista tu artículo sensacionalista...

D

#16 Decir que esto es sensacionalista es mentir como un bellaco, pero entiendo que no lo entiendas.

En fin, que si, que estoy súper escocido por tu voto negativo...

Venga, a pastar y a seguir votando sin leer (reconocido por tí mismo, lumbreras).

Consejo: métete en política, como asesor de Abascal vales tu precio en oros.

Duke00

#18 Tú opinas que no es sensacionalista, yo opino que sí que es sensacionalista. Pretender que esta entrada de blog es una verdad absoluta que no admite discusión me parece absurdo.

El tiempo lo dirá, como el tiempo demostró que otras de las previsiones apocalípticas que traías a menéame hace meses resultaron ser erróneas.

Aprende a respetar primero.

powernergia

#29 Son datos, claro que el tema admite discusión, pero para ello lo primero es aportar otros datos que los contradigan.
Los datos que se aportan, son conocidos (aunque no muy publicitados), y son abrumadores.

Por otro lado no es algo nuevo, lo sabemos desde hace 50 años, y el único desvío de las previsiones ha sido a peor.

#18

a

#6 ¿Cómo que las gráficas no mienten?

D

#11 Las de los Meadows, hamigui.

Obviamente no hablaba en general.

mecha

#6 "Las gráficas no mienten"

Cuando se hacen en base a datos reales, no. Cuando son predicciones, ni mienten ni dicen la verdad, pues el futuro no se sabe con certeza.

(Y no seas llorón, si te votan negativo te aguantas o no envíes)

c

#53 Ni mienten ni dicen nada que no esté explícitamente en los números.

D

#53 Pero has leído el análisis?

Porque las predicciones fueron correctas, así que no sé qué me estás contando... lol

Y no lloro, solo le saco los colores a un hipócrita que va de neutral y comedido cuando es todo lo contrario, si te molesta, mala suerte

mecha

#58 a ver, no me he leído todo y lo mismo me equivoco, pero

- el gráfico es una predicción a futuro, que se puede cumplir o no.
- hablan que la previsión se ha estado cumpliendo, pero yo lo que veo es que dibujan una predicción en forma de curva y los datos reales, aunque se aproximan, siguen una tendencia rectilínea mas que curvada.
- no hay datos reales en el gráfico desde el año 2000, hace ya casi 1 cuarto de siglo.

Si no me leo el artículo completo es porque da una impresión sensacionalista que tira para atrás.

D

#60 Me encanta porqué el autor os ha respondido esas cuestiones:

La "recalibración" del modelo de los límites del crecimiento



Si los gráficos corroboran la tendencia una desviación x no va a cambiar el destino final.

CC.Duke00Duke00

Duke00

#63 #62 Lo que está más que claro es que no ha respondido a mi comentario. Qué parece que tú tampoco has leído.

a

#1 Lo son. Y para un país como España que importa el 100% del petróleo es una magnífica noticia.

kastanedowski

#3 A ver, tal vez tenemos informacion diferente

-El tesla te vende que con una carga puedes ir 400 km, la realidad es que ni 200 cargado y con aire acondicionado...
-No hay mucho puntos de carga rapidos, ya me diras como le haras en un viaje de verano
-Que mecanicos le van a mener mano
-En caso de accidente, quien lo repara?
-quien lo apaga,
quien te lo paga?
-a saber como lo reciblaran
-mantenimientos.... sabias que requieren neumaticos especiales?

Se me hacen muy chulos, pero hasta el corsa parece menos problematico

flyingclown

#4 Requieren neumáticos especiales como cualquier vehículo, ya sea una bicicleta o un tractor.
Soportan mucho peso, aceleran una burrada y el frenado es diferente. Normal que lleve unos neumáticos óptimos y no unos de un corsa.
El resto lo dejo para otra persona

Xuanin71

#6 yo le contesto.
Jjajsjsjsjs no tienes ni idea.
El más básico y que tiene menos autonomía ,( el mío) te hace 300km a 120
Puntos de carga hay por todos lados , jamás he tenido problema para encontrar y cargar el coche en viaje.
Lo reparan en la casa o en chapistas como todos .
La reparación la pagan o el dueño o el seguro a todo riesgo ,o el seguro del contrario,
exactamente como todos los demás,
Y como se viaja en verano .
Pues haciendo paradas. Cada dos horas y media/ tres,
Pero por menos de la mitad que en cualquier otro coche

a

#4 Mi hermana tiene un Tesla model 3 y por ejemplo hace unos días le metio unos 420km y le quedaba aún como un 15% de batería.

Lo de que solo aguanta 200km es sencillamente mentira.

kastanedowski

#14 No nos da mas de 230km en verano con 4 personas y el aire acondicionado... asi te lo digo

En invierno Berlin Munchen lo hicimos muy la limite, era mucho estres que nos quedaramos a la mitad de nieven en la ruta y son menos de 600km.
primer reposte a los 230... y yendo a menos de 120

salteado3

#4 Deja de ver a Gaitán.

Aquí uno con un Opel corsa eléctrico (no lo vendo). Hay menos cosas que cambiar. El mecánico me cambia los filtros del aire del habitaculo, las ruedas, frenos (aunque no se gasten nada), suspensión, etc son las mismas.
Hay puntos de recarga, pero pasando de usarlos: 16.000kms cargando solo de paneles solares en casa. No me des las gracias por el humo que te he evitado.
Las baterías se reciclan, en España puedes hacerlo en la planta de Segovia.
Los eléctricos arden 20 veces menos que los de gasolina. Y en su mayoría son los híbridos los que arden, tienen un motor a combustión, por lo que casi que en realidad son más coches a combustión que arden.
Lo dicho, deja de ver cuarto milenio y Gañán.

kastanedowski

#20 no se de quien hablas, pero seguramente algo teendras contra ese señor

El tesla tiene ruedas diferentes... no sé el resto de los autos. Parece que son mas pesados y necesitan otra tecnologia. De hecho la suspension se ha roto y Tesla lo ha cambiado por garantia.
No todos podemos tener ni casa ni paneles...
Las baterias no se reciclan, se envian a Polonia para un tratamiento... parece que Espana no las quiere ni abrir por lo peligrosas que son
No se puede apagar igual un auto electrico quemandose... simplemente se tienen que esperar a que se apague despues de varias horas. Ignoro los hibridos pero deben de ser iguales. 20 veces? interesante de donde sacas esos numeros.

salteado3

#23 Tesla no tiene ruedas diferentes a las que pueda tener un SUV grande. ¿Queremos coches de unas 2 toneladas circulando? Bueno, si no echan humo... pero eso ya es otro debate.

Los que le sacan más partido al coche eléctrico son los que tienen un garaje o plaza de parking y con un punto privado de recarga. Añade paneles y ya lo bordas. ¿Que no todo el mundo cumple eso?. Ahora mismo nadie tiene una gasolinera en su plaza de garaje y sin embargo circulan. Con los eléctricos es lo mismo: te toca ir una vez a la semana a recargar.

Las baterías de coches se reciclan en España, actualiza tu info.



Lo de los incendios en los coches eléctricos es más mito que realidad. De todos modos las baterías que se están montando más baratas LiFePo4 ya no arden. Tienes google para buscar lo de 20 veces, lo dicen las propias aseguradoras.

kastanedowski

#24 Nos parchearon un neumático y el mecánico dijo que sí. Pronto tendremos un nuevo set.

Interesante lo que dices sobre que es un mito lo de las baterias que no se pueden apagar... google me muestra que Espana invierte en bańeras para apagarlas porque no se puede...

salteado3

#25 Ya se usan mantas para apagarlas. De todos modos no te obceques con los coches eléctricos ardiendo, son una excepción, no hay ninguna emergencia, dicho por los propios bomberos.

fofito

#3 Que se produzca escasez energética no es ninguna buena noticia lo vistas como lo vistas

Aokromes

#8 españa tiene el TRIPLE de potencia instalada que en la epoca de maximo consumo durante el tope de la burbuja, españa no va a tener problema de falta de potencia, la noticia es sobre los eeuu donde la red electrica lleva siendo una mierda decadas.

fofito

#10 España tenía,hace un año por estas fechas,una dependencia energética, del 51% .

cromax

Es que es un win win para todos.
Vale que la inversión inicial es más cara, pero el bus duerme siempre en cocheras y se queda cargando con la calma por la noche (cuando es más barato) o en los tiempos de reposo.
No contamina, están subvencionados por lo que para el comprador son una ventaja, son muy cómodos, tienen menos mantenimiento y ahorran un pastizal en combustible, lo que hace que se amorticen en poco tiempo.

ChatGPT

#1 en camiones de basura también hay unidades eléctricas y es una puta bendición en las noches de verano