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#22 Es duro, pero hay que insistir.
#22 ¿Historia o leyenda?.
Dcen que una vez, un español de por, paseaba por el campo y al llegar a una fuenet se dispuso a saciar la sed. Un lugareño amable le indico en su idioma local:
Cavaller, no bega d'eixa font que la seua aigua no és bona i se pot morir.
¿A mi me habla en cristiano, paleto que estamos en España!
Que digo que beba que beba que es muy sana. Le respondio
#1 #3 Cuando 3 gatos lo hicieron en València contra Vini fue condena mundial, cuando ha pasado en Madrid unas cuantas veces contra otros como jugadores de baloncesto, guardiola y demás entonces se disculpa
La tiranía del Madridismo sociológico
#8 A ver, lo primero es que si se hace en un estadio, lo primero que hay que hacer es localizar al o los aficionados y sancionarlos, y luego al club del estadio, especialmente si no pone los medios para evitarlo.
Si ocurre en la via publica, se ha de perseguir a lso aficionados, no puedes hacer nada contra el club.
Por ejemplo, cuando colgaron un muñeco de Vini de un puete unos ultras del Atletico, no se cerro o se busco sancionar al Atletico.
No se si vas viendo por donde van los tiros.
#6 Sí, aunque parezca mentira, #5 está comparando que un ala del estadio grite "mono" a un jugador durante el partido con que un aficionado a la salida del partido, en la vía pública, se ría de un presentador chino.
Y ojo que me parece vergonzoso reírse de alguien por su etnia, pero esto es responsabilidad del subnormal de turno, no del club.
CC. #14
#8 Creo que en el futbol español se ha hecho, en general una buena limpia. Sobre todo en el Madrid y en el barsa echando a los ultras y poniendo gradas de animación.
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/deportes/noticia/5142222/0/real-madrid-florentino-perez-futbol-ultra-sur-racismo-podemos.amp.html
Creo que los equipos algo más pequeños tienen más problemas de ultras. Todavia queda mucho por hacer, pero no tiene nada que ver con hace no muchos años.
#8 Estos comentarios suenan a choto resentido
#66 "Florentino Pérez está matando a la gente de #Guatemala" youtube. com/watch?v=bzWc4m6NVJI
#5 Nadie está disculpando los comportamientos estúpidos de 1 o de 100 aficionados, sobre todo cuando nos movemos en manada, el borreguerio supone no razonar y si hay que insultar se insulta, en el caso de apalear a alguien lo mismo y si hay que matar más de lo mismo. La masa no piensa solo sigue al más imbécil.
#5 Siempre me parece curiosa la respuesta del "y tu mas", qué es lo que quieres? que no se castigue a ninguno o que se castigue a todos?
#21 La realidad es que todo lo que existia antes de los reyes catolicos es como se sigue sintiendo la gente, reino de granada, castilla, navarra y aragon . España se formo juntando reinos independientes por intereses politicos no por sentimiento de union. y por mucho que castilla se dividiera para no confundirla con españa siguen teniendo mas en comun alguien de toledo con alguien de burgos que alguien de valencia con alguien de cuenca
#238 la realidad es que somos una sociedad solidaria y por eso ayudamos a la gente que lo necesita.Te aguantas y te lo tragas. Un caso aislado no demuestra nada
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
#208 y a ti te parece que es tener suerte tener 4 hijos y uno de ellos con necesidades especiales? Si tan bien crees que se vive asi ya sabes conviertete en familia numerosa y vive con 2000 euros al mes 6 personas
#237 joer, como te gusta crear realidades paralelas... Quien te ha dicho que yo diga que sea suerte?
El tiene hijos porque quiere tener muchos hijos, pero quiere que se lo mantenga el estado porque el no quiere trabajar.
Te molesta que la realidad sea así? Pues te aguantas y te lo tragas.
Como he dicho, no es un caso ejemplo de la realidad, pero OCURRE, y que a ti te parezca bien y normal, es un problema. Ale, agur.
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
El problema no es que pida que gastemos un 3% en armamento.
El problema es que quiere que lo gastemos en armamento americano.
O sea, si Europa dijera: "vale, vamos a llegar al 3%, pero lo vamos a usar en en comprar armas fabricadas en Europa", Trump no lo aceptaría.
#22 Esas cosas me hacen pensar que todos estos: https://laopinion.com/2022/06/13/louis-lepke-buchalter-el-unico-gran-ganster-de-la-mafia-que-fue-ejecutado-en-una-silla-electrica/ eran pringados aficionados
#22 En esa época en Canarias solo estaba el peligro de algún "indepe" flipado al que no hacían caso ni las moscas ...
Ahora sí puede ser mucho peor, porque la putita de los usanos, los moha marroquíes, aunque no tengan capacidad de ganar una guerra contra España, si podrían poner en graves aprietos los territorios de España más próximas a Marruecos.
Especialmente en Ceuta y Melilla y en las islas se podría desencadenar una catástrofe social, alimentaria, sanitaria, de suministros, de agua ... ríete de Gaza.
De todas maneras, en mi opinión, la seguridad de España y de Europa debe de ser cosa de los europeos en su conjunto.
Hay que irse desligando de los USA, que solo defienden los intereses de las mafias que los gobiernan... solo hay que ver como le va a Ucrania.
#73 Creo recordar que la OTAN no cubriría ataques a Ceuta y Melilla
#4 Americano no, estadounidense....
#28 "usano" ...
#4 también sería un problema gastar un e% en armamento. Sí compras tanto armamento es para usarlo, además se lo que supone para buestra economía.
#81 ajá.
PD acabo de ver la cantidad de erratas que cometí en mi comentario (cosas de escribir rápidamente con el móvil)
#85 Va siendo hora de tener un ejército Europeo.
Controlado por Alemania???
#110 No hace falta que lo digan, ¿crees que nos van a dejar comprar misiles hipersónicos chinos?
Europa ha dicho, con la boca pequeña, que tiene un plan para que en un futuro sin fecha, se fabrique en Europa el 50% del armamento. Pero estamos muy lejos de eso, a menos que ese 3% empiece a aplicarse dentro de 10 o 20 años, prácticamente todo se comprará a USA, y una vez comprado, se les seguirá pagando el mantenimiento.
#110 Bueno....
EE UU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
#4 eso es una imaginación tuya
#145 Es el modus operandi de EEUU de toda la vida; meter cizaña entre países para generar conflictos
En este caso creo que ha sido Putin el cizañador. Tampoco parece muy pacífico
#4 De hecho es una situación de la que es difícil escapar. Quizá deberíamos gastar ese 3% para defendernos de lo que nos harán cuando les mandemos a tomar por culo algún día. Pero claro está, ese gasto se va a notar en otras cosas.
#4 a ver, que no es un futuro ... que cuando estando en la presidencia de eeuu, el zanahorio ya se cogió un rebote cuando la EU dijo que sí a aumentar el gasto militar, pero comprando e invirtiendo en armamento europeo.. zanahorio argumentó que tenía que ser gasto en armamento de eeuu porque si no, los sistemas no se iba a poder comunicar... excusa que NO coló
Ahora, cuando vuelva a ser presidente... vendrá sin bagajes ni parches... lastima de EU con sus "obligo del mundo" no esté preparada para ello
#_1 Para no ser puta, hay que tener una tranca bien gorda...y la tranca se hace a base de dinero, DINERO... Como espero que sepas, el dinero no crece en los árboles; así que tendrías que poner a la venta servicios sociales, sanidad, educación y un largo etc...
#_5 Salirse de la OTAN.... al día siguiente tendrías al vecino del sur ocupando Ceuta y Melilla (se que te ve puesto), y lanzando un desembarco en las Canarias.. Pero sigue..
#36 Si te parece que tener un hijo autista y otros 3 mas, no poder acceder a una vivienda donde poder vivir los 6 y que te ayuden con 2000 para los 6 es una suerte no se lo que entenderas como mala suerte
#159 a ver, yo no sé si hay mala comprensión lectora en meneame o que la gente no lee. Este chaval estuvo 5 años sin pagar alquiler porque no le daba la gana.
Ahora está en un centro donde tiene manutencion para toda la familia sin coste además del alojamiento y el mismo dice que trabaja porque si no le echan del centro, pero no quiere trabajar. Y además le completan nomina hasta 2000€. El tiempo que estuvo de okupa, no trabajaba y le daban 2000€.
A ti realmente te parece que está todo bien aquí?
#237 joer, como te gusta crear realidades paralelas... Quien te ha dicho que yo diga que sea suerte?
El tiene hijos porque quiere tener muchos hijos, pero quiere que se lo mantenga el estado porque el no quiere trabajar.
Te molesta que la realidad sea así? Pues te aguantas y te lo tragas.
Como he dicho, no es un caso ejemplo de la realidad, pero OCURRE, y que a ti te parezca bien y normal, es un problema. Ale, agur.
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
Mientras tanto, la generación X...
Pues como en todas partes. La gente va a la guerra por tres razones, fundamentalmente: Por proteger a los suyos, por venganza porque dañaron a los suyos o porque le obligan.
#170 "Según Zygmunt Bauman, el mundo actual se caracteriza por su estado fluido y volátil. Es lo que denomina sociedad líquida. Ésta es una sociedad en la que la incertidumbre por la vertiginosa rapidez de los cambios ha debilitado los vínculos humanos. Lo que antes eran nexos potentes ahora se han convertido en lazos provisionales y frágiles. Una vez definido el concepto, ya se puede aplicar al análisis de la desigualdad y sus consecuencias."
fuente: https://frdelpino.es/actualidad/sociedad-liquida-y-desigualdad-economica/
#32 nah que va. Mejor reirse del que no sepa calcular y así ocultamos la puta obviedad. Entre IVA que pagamos e irpf se nos va una buena ostia de salario. Y todo estaria bien, hasta que te das cuenta que se lo gastan en asesores, masterchef, propaganda y gilipolleces. Luego en sanidad te comes listas de espera y mal servicio.
Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.
Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie
#131 Yo no he hablado de impuestos. Simplemente he expuesto un ejemplo, Masterchef, donde se gasta mucho dinero público y no genera tanta polémica. Si fuera por mí, no gastaría dinero público en este tipo de programas (Masterchef y el de Broncano).
#184 No pasa nada. Yo quiero seguir pagando impuestos, pero que se destinen a cosas importantes. Y sí, ya sé que se malgasta dinero público en cosas mucho peores que un programa de televisión.
#131 No. No inventes. Lo de que haya que reducir impuestos no es algo que yo haya dicho. Te voy a decir algo mas, yo los aumentaría al 25 o al 30%. Y cobro lo suficiente como para aceptar que me vayan a subir el año que viene un porcentaje alto también. Y no me importa.
Lo que quiero es que ese dinero NO se invierta en gilipolleces y en licencias de emisión extremadamente caras. Y este es un pequeño ejemplo de la tremenda cantidad de cosas que deben revisarse. Si no hubiera tanta malversación no habría tanta animadversión a ser solidarios. Y se empieza dando ejemplo, por pequeña que sea la intención.
De nuevo lo de siempre. Tenemos obligación a ser solidarios, pero no a revisar y criticar nuestras cuentas.
#57 Ese es el problema fundamental. Gente como #32, que ve al Estado como un señor que le roba su dinero para gastarlo en caprichos, cuando no entiende que la mayoría de la población recibe del Estado mucho más de lo que da.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11
#126 otra demagoga. Te lo explico también, gente como #32 (osea, yo), explicamos en #32 el porcentaje del salario de un obrero que se va en impuestos. Que tú quieres aplicar censura? Se te confronta!
Y ahora respondo a tu comentario con mi opinión: claro que más de la mitad del sueldo de un obrero clase baja de España son muchos impuestos comparado con las rentas del capita. Y por supuesto que deberían aplicarse exenciones al IRPF a salarios mayores de 14.000€ ya que hace siglos que no se actualizan las tablas acorde a la inflación, y por supuesto que tendría que bajar el IVA (impuesto al consumo sin discriminación) de nuevo al 16% como hace no tantos años... pero tú a lo tuyo
#161 Yo estoy completamente de acuerdo en bajar el IVA (es más, salvo para productos perjudiciales directamente lo eliminaría) y demás impuestos indirectos y subir los impuestos al capital, herencia y patrimonio.
Pero para decir eso, no puedes hacer las cuentas como te parece (o sea, mal) y decir que un trabajador paga más de la mitad del sueldo en impuestos.
Es que ni siquiera creo que en España se paguen muchos impuestos, creo que están mal repartidos.
#178 Mientes tú, e imagino que lo haces a propósito por demagogo.
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.
#195 No digas gilipolleces. Los costes laborales son costes de la empresa no son "parte de tu salario".
Dices que "Mas de la mitad de nuestro salario se va en impuestos" lo que es rotundamente falso. Tu salario viene en tu contrato y es la cantidad por la que has vendido tu fuerza laboral. Lo que pagas de esa cantidad no supone ni de lejos el 50% del total.
Y como ya me he cansado de repetir, del dinero NETO que percibes:
-- Lo que gastas en hipoteca/alquiler paga un 0% de IVA
-- Lo que gastas en alimentación general paga un 10% de IVA, y en productos básicos un 4%
-- Lo que ahorras paga un 0% de IVA
Pagas ese 17,3% del RESTO que gastes.
#199 que los costes laborales (impuestos que paga la empresa en base a un porcentaje de la nómina del trabajador) no son parte del salario? Di las sandeces que quieras, pero tú mismo lo afirmas, ES UN IMPUESTO QUE LA EMPRESA PAGA % POR CADA HORA QUE TRABAJA UN OBRERO, y por tanto son impuestos que graban el trabajo de este.
Respecto al resto, la mitad no tiene sentido, y la otra mitad mientes:
-- Lo que gastas en hipoteca/alquiler paga un 0% de IVA
-> Y? Hay que dar las gracias por no volver a pagar el IVA de la vivienda que YA HAS COMPRADO? O acaso no sabes que cuando compras una vivienda se paga IVA! Que quieres, que lo paguemos 2 veces, la segunda en cada una de las letras de la hipoteca?
-- Lo que gastas en alimentación general paga un 10% de IVA, y en productos básicos un 4%
-> Mentira, los productos al 10% y 4% no son la mayoría de la cesta de la compra estándar, y aunque tuvieras razón (que no la tienes), la alimentación tan solo es una parte de lo que se gasta un obrero su salario.
-- Lo que ahorras paga un 0% de IVA
-> Y? Qué demagogia es esta? Que de lo que ahorras pagas un 0% de IVA? Y qué piensas hacer con el dinero ahorrado campeón, enterrarte con él como un faraón? Te lo gastarás algún día, no? Ya sea en vivienda, vehículo, vacaciones, o lo que te apetezca, y (casi) todo pagas IVA! O acaso estás afirmando que el IVA que pagamos es despreciable? Haz el favor, deja de mentirte a ti mismo para convencernos al resto
#237 que los costes laborales (impuestos que paga la empresa en base a un porcentaje de la nómina del trabajador) no son parte del salario?
NO. No lo son.
El salario es parte de los costes laborales. Lo inverso no es cierto.
ES UN IMPUESTO QUE LA EMPRESA PAGA % POR CADA HORA QUE TRABAJA UN OBRERO
Exacto. Lo paga la empresa, no es parte del salario. El salario es la cantidad por la que el trabajador vende su fuerza de trabajo y está explicitada en un contrato.
Y?
Que si tienes 1300 netos al mes de salario y gastas 400 de alquiler, no pagas un 21% de esos 400. Pagas 0. y si de los 900€ que te quedan gastas 200€ en alimentación, no gastas un 21% de esos 200€ pagas como mucho un 8 %o 9%. Y que si de esos 700€ que quedan ahorras 150€ no pagas un 21% de ellos, pagas 0.
Por lo tanto, como mucho pagas un 21% de 550€, salvo lo que gastes en bares y restaurantes, que también paga un 10%
https://www.serviciosdac.com/el-iva-en-la-alimentacion/
Que lo que ahorras no paga IVA no es demagogia. No paga IVA. A lo mejor con el dinero ahorrado donas una parte a UNICEF o te cambias a un piso mejor con un alquiler mayor.... a saber.
Mientras no lo gastes no sabes cuantos impuestos vas a pagar. Si lo gastas en vivienda, pagas 0 si es alquiler y un 10% si decides comprarla, por ejemplo.
Haz el favor, deja de mentirte a ti mismo para convencernos al resto
No he mentido ni en una sola línea. De hecho no has sido capaz de señalar una sola mentira.
En cambio, el decir que la mitad del salario se va en impuestos es una mentira como una montaña de grande.
#253 Sí es demagogia que salgas con que "lo que ahorras no paga IVA" con el argumento de que puedes donar una parte a UNICEF, cuando ese caso será el 0,00001% y la gran mayoría de los trabajadores destinarán lo ahorrado a la compra de algún producto o servicio al cual se repercute IVA. Por tanto no tienes razón, rizas el rizo, pero tú a lo tuyo.
#57 cada paguitas del RGI, cada ayuda por escolarización para gente de cierta etnia, cada evento “cultural” de charlas para masturbarse,, cada escultura puesta en una rotonda, cada platito de jamón que reparten en los actos “institucionales” , cada anuncio institucional que pagan en periódicos y radios amigas….
Eso tb lo sumamos?
#176 Es verdad se me había olvidado que tienes que restar también el colegio de tus hijos que es un pastizal.
#57 Por supuesto, yo me he referido solo a gastos poniendo el ejemplo de alguien con el sueldo mínimo, cuya mitad del esfuerzo lo paga en impuestos. Cuestión aparte es si ese esfuerzo, que no es pequeño, le revierte en su justa medida.
#32 Claro que se "capta la idea". Con l de bobadas que dice, o le obnubila la mente su ideología o es muy burro.
Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.
Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.
Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos....
#114 no puedes decir más tonterías por palabra escrita? Claro que más de la mitad de nuestro salario se va en impuestos, porque el impuesto del IRPF se aplica a la renta, que en el caso de trabajadores asalariados es su salario y no una renta del capital, y porque el IVA (del 21% en su mayoría, pero también del 10% o 4%) se aplica a lo consumido y en el caso de trabajadores asalariados para la mayoría es su único ingreso para consumir; y porque de la nómina que le llega a un trabajador asalariado la empresa ya ha pagado impuestos que nacen de esta actividad: su trabajo. Así que deja de decir sandeces, que no eres un demagogo.
Y no, claro que no decía que el empresario debe entregar el 100% de lo que genera al trabajador, eso te lo inventas tú.
#122 El IRPF lo paga el trabajador en relacion a su salario, especificado en el contrato. Y está muy muy muy lejos del 50%.
En el caso de los trabajadores asalariados una grandísima parte de sus ingresos se va en alquiler/hipoteca que no paga IVA y en productos basicos que tienen un IVA bajo
De modo que NO. Ni se acerca al 50% remotamente
de la nómina que le llega a un trabajador asalariado la empresa ya ha pagado impuestos que nacen de esta actividad: su trabajo
El Audi de tu jefe y los gastos en oficina y energía, amortizaciones y demás costes empresariales también están pagados en parte con dinero que sale de.tu actividad: tu trabajo.
Pídele el Audi prestado y la casa en la playa a tu jefe.
Un contrato de trabajo supone la venta de tu fuerza de trabajo a cambio de una cantidad fija. Tus impuestos y costes son sobre esa cantidad que percibes.
El resto no es asunto tuyo.
#32 Si "la idea" es una manipulación así de burda, consigue el efecto contrario.
Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).
#32 pues yo si los entiendo, no quieren admitir que se paga una barbaridad de impuestos de una nómina de trabajador.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .
#1 ya admiten un 22% de IRPF, si le sumas el 21 de IVA, ya llevas un 43%.
Ahora pon la SS, y no es que pagues el 50%, es que se paga más.
Y sin contar lo que paga la empresa por ti, que también son impuesto a tu trabajo.
Y encima te dicen que son carreteras sanidad y educación, cuando se destina menos del 3% a cada cosa de estas.
Vergonzante el expolio en este país.
#3 Se habla mucho de subir impuestos a grandes riquezas, que me parece estupendo, como si los crujen.
Pero nada de que un currito con el salario mínimo paga la mitad de lo que genera su fuerza de trabajo en impuestos. La proporcionalidad ni está, ni se la espera.
#3 Suma todos los privilegios que tiene la casta politica + asesores y cuadraran mas las cuentas
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11970337/09/22/El-Gobierno-sube-un-26-el-numero-de-altos-cargos-y-asesores-desde-que-Sanchez-llego-al-poder.html
#32 nah que va. Mejor reirse del que no sepa calcular y así ocultamos la puta obviedad. Entre IVA que pagamos e irpf se nos va una buena ostia de salario. Y todo estaria bien, hasta que te das cuenta que se lo gastan en asesores, masterchef, propaganda y gilipolleces. Luego en sanidad te comes listas de espera y mal servicio.
Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.
Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie
#57 Ese es el problema fundamental. Gente como #32, que ve al Estado como un señor que le roba su dinero para gastarlo en caprichos, cuando no entiende que la mayoría de la población recibe del Estado mucho más de lo que da.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11
#57 cada paguitas del RGI, cada ayuda por escolarización para gente de cierta etnia, cada evento “cultural” de charlas para masturbarse,, cada escultura puesta en una rotonda, cada platito de jamón que reparten en los actos “institucionales” , cada anuncio institucional que pagan en periódicos y radios amigas….
Eso tb lo sumamos?
#57 Por supuesto, yo me he referido solo a gastos poniendo el ejemplo de alguien con el sueldo mínimo, cuya mitad del esfuerzo lo paga en impuestos. Cuestión aparte es si ese esfuerzo, que no es pequeño, le revierte en su justa medida.
#32 Claro que se "capta la idea". Con l de bobadas que dice, o le obnubila la mente su ideología o es muy burro.
Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.
Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.
Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos....
#126 otra demagoga. Te lo explico también, gente como #32 (osea, yo), explicamos en #32 el porcentaje del salario de un obrero que se va en impuestos. Que tú quieres aplicar censura? Se te confronta!
Y ahora respondo a tu comentario con mi opinión: claro que más de la mitad del sueldo de un obrero clase baja de España son muchos impuestos comparado con las rentas del capita. Y por supuesto que deberían aplicarse exenciones al IRPF a salarios mayores de 14.000€ ya que hace siglos que no se actualizan las tablas acorde a la inflación, y por supuesto que tendría que bajar el IVA (impuesto al consumo sin discriminación) de nuevo al 16% como hace no tantos años... pero tú a lo tuyo
#32 Si "la idea" es una manipulación así de burda, consigue el efecto contrario.
Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).
#32 pues yo si los entiendo, no quieren admitir que se paga una barbaridad de impuestos de una nómina de trabajador.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .
#11 No si ahora resulta que vais a negar que pagamos impuestos porque os lo dicen desde eldiario.es
#3 vas muy mal de matemáticas, la mayoría de gastos que tienes en una compra normal de supermercado no son del 21%, hay muchos alimentos al 0% y al 10% de IVA
Y aun así, el 21% de IVA es el 17,3% del precio total pagado.
Si te lees el artículo verás que a un sueldo medio de 30k-40k le retienen un 17% de IRPF.
#178 Mientes tú, e imagino que lo haces a propósito por demagogo.
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.
#14 es la letra h de hojos
#1 Un informe de Fedea concluye que el 60% de los hogares reciben del sector público más de lo que pagan por los impuestos
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada)
https://www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigualdad-35_1_10895696.html
#3 Como en todo, hay que contar el retorno, mira mi enlace de arriba.
Por otra parte, que cuando se reclaman bajadas de impuestos, los impuestos solo se bajan a los más ricos, como el caso del cacareadísimo impuesto de sucesiones, que solo lo pagaban los que heredaban más de un millón por persona. Ese se quitó pero se mantiene la plusvalía de las viviendas. Cuando un trabajador que cobra el SMI hereda el piso de sus padres es fácil que tenga que pagar 10.000 € de plusvalía. Pero, de ese impuesto no se queja nadie.
#15 El estudio se refiere tan solo a impuestos directos (básicamente IRPF) y no a los indirectos, que representan entre la cuarta y la quinta parte del gasto de un hogar. El enlace directo al estudio es este:
https://fedea.net/observatorio-sobre-el-reparto-de-los-impuestos-y-las-prestaciones-entre-los-hogares-espanoles/
Y ahí se incluyen beneficiarios de todo tipo de subvenciones, pagas y prestaciones que lógicamente aportan cero -que no crítico, ojo-, y no se tiene en cuenta la cotización empresarial de los trabajadores con SMI de ese segmento, que también son fruto de su trabajo.
#3 Pagamos mas de 6 meses de trabajo al año en impuestos y cotizaciones, para sostener un Estado enorme, despilfarrador y corrupto, que además nos da unos sevicios tan mediocres, que el que puede se los vuelve a pagar de forma privada*.
* Un ejemplo que siempre he visto y me ha chirriado: mis tios, funcionarios de alto rango, militantes del Partido Comunista o socialistas, siempre han ido a sanidad privada y sus hijos a colegios privados.
#36 No, no pagas seis meses de trabajo al año en impuestos y cotizaciones. Por favor, termina la asignatura de matemáticas de la ESO.
El Estado no es enorme ni mucho menos. Y de hecho, cada vez es más y más pequeño desde hace 40 años, y sí, existe un problema muy grande con la corrupción, que viene de parte de muchos políticos, y empresas privadas. Reducir el estado no termina con la corrupción. Este problema siempre estará ahí mientras no se castigue más severamente.
¿Servicios mediocres? Te hace falta visitar mundo para que te entre un ataque de estaditis y sepas apreciar mejor lo que tienes. Te ibas a enterar tú de lo que es despilfarrar en cuanto sales de aquí. Lo que hay que oír.
En general, los servicios privados son MUY CAROS y dan un MAL SERVICIO, puesto que solo miran por el objetivo del beneficio económico.
#3 ¿Como que si le sumas el 21% de IVA? He oído mucho esta tontería enorme a modo de mantra
De ninguna manera puedes sumar así al libre albedrío un 21% por la cara y decir que es "el IVA", pues es algo bastante subjetivo, ya que no todo el mundo compra las mismas cosas y encima no se suma así.
Todos los que os engañan con estas tonterías os la están colando tan, tan fuerte basándose en vuestra ignorancia, que no os hacéis una idea de lo tontos que os están llamando a la cara, y lo ridículo que quedáis en público... y encima tragáis.
Os falta historia, lenguaje y sobre todo MATEMÁTICAS
#3 totalmente de acuerdo
#3 Quien "admite un 22% de IRPF y con qué razonamiento?
Menuda sarta de chorradas sueltas:
- La SS no son impuestos
- Lo que el trabajador paga jamás es el 50% de su salario bruto
- Lo que paga la empresa por tí son costes de la empresa, no "impuestos a tu trabajo". Los beneficios de la empresa son facturación - costes. La empresa contrata porque la facturación adicional que permite el trabajador supera sus costes.
#3 https://www.eldiario.es/economia/gastara-dinero-2023-presupuestos-generales-partida-gobierno_1_9602400.html
~7.5% infraestructuras, sanidad, educación, ejercito y seguridad.
#3 ¿Sabes lo que son las transferencias a las comunidades autónomas? Aparte de lo que recaudan las propias comunidades, también reciben parte del estado. Pues parte de esas transferencias (que son la segunda partida más grande después de las pensiones) también termina en educación, sanidad, infraestructuras, etc.
Aunque tus cuentas estén mal y creyéndome eso del 50% piensa cuanto te revierte. ¿Estarías dispuesto a no pagar impuestos y..?
- Pagar un peaje en cada calle o carretera por la que quieras transitar?
- Ahorrar por ejemplo 90.000€ por si tu hijo al nacer necesita ser tratado en incubadora?
- 70.000€ por si a la vez tienes la mala suerte de necesitar un transplante de riñón (además de lo que te cueste el riñón, porque no te lo van a regalar)?
- 60.000€ si necesitas un hígado?
- Pagar tu propia seguridad privada?
- Pagar 60€ por un trayecto urbano de media hora en autobús porque se te ha hecho tarde en el trabajo y va vacío, pero hay que pagar la gasolina y al conductor y sólo estás tú.
Puedes pensar más ejemplos. Ahora, a esos importes los triplicas, porque la empresa que te ofrezca ese servicio, a parte de querer un buen beneficio, lo hace sabiendo de que el estado ya no le hace competencia.
#24 a los rojos y a los catalanes, y sobretodo a los rojos catalanistas. Es el comodin del blavenciano para justificar todo
#21 ESpaña ganaria mucho si en vez de una peninsula fuera un donut
Bravo por ellos, pero el resto del sector que estamos en pequeñas pymes y no somos tan grandes como ellos para ejercer presion seguimos sin convenio y sin revalorizaciones por culpa de la patronal de librerias CEGAL. Y ni ugt ni ccoo hacen presion ni coordinan acciones.
#5 Que atrevida es la ignorancia. Los coches que has visto en algun tiktok son los coches pertenecientes a un concesionario que esta en los bajos del edificio no de los habitantes del edificio. Las casas no se las dan, Se les pondra un alquiler social, que para eso se compro el edificio.
#173 has descrito mi situacion a la perfeccion. Me alegro por los que cobran el SMI Pero entre las compensaciones y absorciones del convenio y esto desincentivan el trabajar mas del minimo interprofesional
¿cuantos se ha bebido para que le den el premio?
#146 desde 2006 por aqui leyendo, y sigo con mi 6 de karma base. no se porque no tengo 9 como vosotros
No se en que parte te has sentido faltado, en la de autonomo o en la de derechas. ?
#174 DEJALO TU
#172 No es un ad hominem, es entender el contexto y desde que lado de la vida ves las cosas. Joven y de derechas. casi nada.
#170 Creo que la opcion de empresaurio es la correcta,mas bien autonomo de derechas venido a mas. Ahora todo se entiende.
#168 Hablas como un empresaurio medio. La vida no se para porque estes trabajando. sigues teniendo niños, padres mayores de los que preocuparte, citas con medicos que confirmar, etc. Sigo sin entender tu postura.
#166 ¿Tener vida fuera del trabajo es sancionable? no te digo descuidar tu trabajo por estar todo el dia hablando, pero atender una llamada no me parece como para eso. No se que trabajo tendras pero siento tus condiciones laborales tan exigentes.
#164 Pues yo veo albañiles, camareros, repartidores, servicios de limpieza, mecanicos y tantos y tantos otros atendiendo el movil. Lo que veo a muchos es perder 5 minutos grabando un audio en vez de hacer una llamada.
De los cien millones en beneficios para toda España que ha calculado la organización del acontecimiento, poco han visto de momento los hosteleros del entorno de la Catedral de Valencia, centro neurálgico de las actividades que se viven estos días preparatorios.
La Comunitat Valenciana podrá despedir a los profesores que no den la asignatura de Educación para la Ciudadanía en inglés. El Gobierno valenciano, contrario a esta materia, aprobó una orden para no incumplir la Ley Orgánica de Educación asegurándose que sean otros quienes se la salten, obligándoles a impartir las clases en inglés.
Ha sido detenido el presunto asesino de una joven
Un nuevo logro del doctor cavadas y su fundacion. Tras las reimplantaciones de manos ahora salva la vida a un joven desahuciado por la medicina convencional al realizar una operacion de extrema dificultad.
Esto es lo que podran decir algunos vecinos del pueblo de cheste(valencia) dentro de poco tras aprobar el ayuntamiento el nombre de las nuevas calles del pueblo.
#21 La realidad es que todo lo que existia antes de los reyes catolicos es como se sigue sintiendo la gente, reino de granada, castilla, navarra y aragon . España se formo juntando reinos independientes por intereses politicos no por sentimiento de union. y por mucho que castilla se dividiera para no confundirla con españa siguen teniendo mas en comun alguien de toledo con alguien de burgos que alguien de valencia con alguien de cuenca
#238 la realidad es que somos una sociedad solidaria y por eso ayudamos a la gente que lo necesita.Te aguantas y te lo tragas. Un caso aislado no demuestra nada
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
#208 y a ti te parece que es tener suerte tener 4 hijos y uno de ellos con necesidades especiales? Si tan bien crees que se vive asi ya sabes conviertete en familia numerosa y vive con 2000 euros al mes 6 personas
#237 joer, como te gusta crear realidades paralelas... Quien te ha dicho que yo diga que sea suerte?
El tiene hijos porque quiere tener muchos hijos, pero quiere que se lo mantenga el estado porque el no quiere trabajar.
Te molesta que la realidad sea así? Pues te aguantas y te lo tragas.
Como he dicho, no es un caso ejemplo de la realidad, pero OCURRE, y que a ti te parezca bien y normal, es un problema. Ale, agur.
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
#36 Si te parece que tener un hijo autista y otros 3 mas, no poder acceder a una vivienda donde poder vivir los 6 y que te ayuden con 2000 para los 6 es una suerte no se lo que entenderas como mala suerte
#159 a ver, yo no sé si hay mala comprensión lectora en meneame o que la gente no lee. Este chaval estuvo 5 años sin pagar alquiler porque no le daba la gana.
Ahora está en un centro donde tiene manutencion para toda la familia sin coste además del alojamiento y el mismo dice que trabaja porque si no le echan del centro, pero no quiere trabajar. Y además le completan nomina hasta 2000€. El tiempo que estuvo de okupa, no trabajaba y le daban 2000€.
A ti realmente te parece que está todo bien aquí?
#237 joer, como te gusta crear realidades paralelas... Quien te ha dicho que yo diga que sea suerte?
El tiene hijos porque quiere tener muchos hijos, pero quiere que se lo mantenga el estado porque el no quiere trabajar.
Te molesta que la realidad sea así? Pues te aguantas y te lo tragas.
Como he dicho, no es un caso ejemplo de la realidad, pero OCURRE, y que a ti te parezca bien y normal, es un problema. Ale, agur.
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
#24 a los rojos y a los catalanes, y sobretodo a los rojos catalanistas. Es el comodin del blavenciano para justificar todo
#21 ESpaña ganaria mucho si en vez de una peninsula fuera un donut
Bravo por ellos, pero el resto del sector que estamos en pequeñas pymes y no somos tan grandes como ellos para ejercer presion seguimos sin convenio y sin revalorizaciones por culpa de la patronal de librerias CEGAL. Y ni ugt ni ccoo hacen presion ni coordinan acciones.
#5 Que atrevida es la ignorancia. Los coches que has visto en algun tiktok son los coches pertenecientes a un concesionario que esta en los bajos del edificio no de los habitantes del edificio. Las casas no se las dan, Se les pondra un alquiler social, que para eso se compro el edificio.
#173 has descrito mi situacion a la perfeccion. Me alegro por los que cobran el SMI Pero entre las compensaciones y absorciones del convenio y esto desincentivan el trabajar mas del minimo interprofesional
¿cuantos se ha bebido para que le den el premio?
#146 desde 2006 por aqui leyendo, y sigo con mi 6 de karma base. no se porque no tengo 9 como vosotros
No se en que parte te has sentido faltado, en la de autonomo o en la de derechas. ?
#174 DEJALO TU
#172 No es un ad hominem, es entender el contexto y desde que lado de la vida ves las cosas. Joven y de derechas. casi nada.
#170 Creo que la opcion de empresaurio es la correcta,mas bien autonomo de derechas venido a mas. Ahora todo se entiende.
#168 Hablas como un empresaurio medio. La vida no se para porque estes trabajando. sigues teniendo niños, padres mayores de los que preocuparte, citas con medicos que confirmar, etc. Sigo sin entender tu postura.
#166 ¿Tener vida fuera del trabajo es sancionable? no te digo descuidar tu trabajo por estar todo el dia hablando, pero atender una llamada no me parece como para eso. No se que trabajo tendras pero siento tus condiciones laborales tan exigentes.
#164 Pues yo veo albañiles, camareros, repartidores, servicios de limpieza, mecanicos y tantos y tantos otros atendiendo el movil. Lo que veo a muchos es perder 5 minutos grabando un audio en vez de hacer una llamada.
#142 Te prohiben en el trabajo coger el movil?
ellos empezaron la burbuja sacando la chequera para fichar "galacticos" con el dinero de las televisiones. ahora les jode que lo hagan los petrodolares. Ellos han matado el futbol en este pais con su reparto de los derechos televisivos y organizando una liga descafeinada por desigual.
#2 si te llaman de un organismo oficial, un transportista para dejarte un paquete, el de glovo, etc. tambien los bloqueas sin contestar? No sera que te da miedo hablar por telefono?
#223 hablar de idioma catalan desde el siglo x como algo ya desarrollado es de mentirosos o ignorantes. Ademas que contra mas quieras llevar al pasado el origen de la lengua menos sentido tiene llamarlo como algo que no existe. Discutir el origen de la lengua no es ir contra catalunya ni negar la unidad de la misma. Cuesta admitir que la lengua se fue formando en todo el territorio y se desarrollo realmente aqui en el siglo XV y por eso la literatura nacio aqui y no en el condado de barcelona. La suerte es que la burguesia catalana del siglo XIX principios del XX construyo el relato que perdura hasta nuestros dias pues lo necesitaba para sus reclamaciones identitarias. Hasta ese momento no habia problema para entenderse.
#149 tus fuentes son l'institut de nova historia no? ese que afirma que hasta jesucristo fue catalan
#223 hablar de idioma catalan desde el siglo x como algo ya desarrollado es de mentirosos o ignorantes. Ademas que contra mas quieras llevar al pasado el origen de la lengua menos sentido tiene llamarlo como algo que no existe. Discutir el origen de la lengua no es ir contra catalunya ni negar la unidad de la misma. Cuesta admitir que la lengua se fue formando en todo el territorio y se desarrollo realmente aqui en el siglo XV y por eso la literatura nacio aqui y no en el condado de barcelona. La suerte es que la burguesia catalana del siglo XIX principios del XX construyo el relato que perdura hasta nuestros dias pues lo necesitaba para sus reclamaciones identitarias. Hasta ese momento no habia problema para entenderse.
#146 lo que viene siendo lo que sentimos los valencianos: la historia se maipulo desde catalunya y ahora os jodeis.
#113 El problema es que cuando se creo la lengua catalunya no existia como ente politico, pero valencia si. Llamarlo catalan es debido a la campaña que se hizo en el sigo XIX desde el nacionalismo catalan que necesitaban una lengua que reafirmara su identidad nacional.El nacionalismo economico catalan no existiria si admitieran que la lengua se desarrollo y cobro importancia en la Valencia del siglo XIV-XV y que nos deben ese reconocimiento.
#223 hablar de idioma catalan desde el siglo x como algo ya desarrollado es de mentirosos o ignorantes. Ademas que contra mas quieras llevar al pasado el origen de la lengua menos sentido tiene llamarlo como algo que no existe. Discutir el origen de la lengua no es ir contra catalunya ni negar la unidad de la misma. Cuesta admitir que la lengua se fue formando en todo el territorio y se desarrollo realmente aqui en el siglo XV y por eso la literatura nacio aqui y no en el condado de barcelona. La suerte es que la burguesia catalana del siglo XIX principios del XX construyo el relato que perdura hasta nuestros dias pues lo necesitaba para sus reclamaciones identitarias. Hasta ese momento no habia problema para entenderse.
#17 Y ya sabéis, amigüitos: aunque todos tus ancestros y tú mismo seáis madrileños, si no queréis hablar castellano o nunca os ha interesado aprenderlo entonces sois inmigrantes porque a uno de menéame le sale de los huevos que sea así... por supuesto, su comentario marginador y clasista no es nada fascista porque en su alias dice que es rojo...
Quería comprobar como sonaba tu comentario cambiando "valenciano" por "madrileño", y efectivamente, sigue siendo la gilipollez más grande que he leído en este hilo de comentarios. Mi abuela, que era de León, siempre decía: "allá dónde fueres, haz lo que vieres", que viene a significar que cuando viajas, o migras (como le tocó hacer a ella), te tienes que integrar en la sociedad que te acoge. ¿Se habla valenciano en Valencia? Sí. Pues lo aprendes
Cc #8
#22 Es duro, pero hay que insistir.
#22 ¿Historia o leyenda?.
Dcen que una vez, un español de por, paseaba por el campo y al llegar a una fuenet se dispuso a saciar la sed. Un lugareño amable le indico en su idioma local:
Cavaller, no bega d'eixa font que la seua aigua no és bona i se pot morir.
¿A mi me habla en cristiano, paleto que estamos en España!
Que digo que beba que beba que es muy sana. Le respondio
#1 #3 Cuando 3 gatos lo hicieron en València contra Vini fue condena mundial, cuando ha pasado en Madrid unas cuantas veces contra otros como jugadores de baloncesto, guardiola y demás entonces se disculpa
La tiranía del Madridismo sociológico
#8 A ver, lo primero es que si se hace en un estadio, lo primero que hay que hacer es localizar al o los aficionados y sancionarlos, y luego al club del estadio, especialmente si no pone los medios para evitarlo.
Si ocurre en la via publica, se ha de perseguir a lso aficionados, no puedes hacer nada contra el club.
Por ejemplo, cuando colgaron un muñeco de Vini de un puete unos ultras del Atletico, no se cerro o se busco sancionar al Atletico.
No se si vas viendo por donde van los tiros.
#6 Sí, aunque parezca mentira, #5 está comparando que un ala del estadio grite "mono" a un jugador durante el partido con que un aficionado a la salida del partido, en la vía pública, se ría de un presentador chino.
Y ojo que me parece vergonzoso reírse de alguien por su etnia, pero esto es responsabilidad del subnormal de turno, no del club.
CC. #14
#8 Creo que en el futbol español se ha hecho, en general una buena limpia. Sobre todo en el Madrid y en el barsa echando a los ultras y poniendo gradas de animación.
https://www.google.com/amp/s/www.20minutos.es/deportes/noticia/5142222/0/real-madrid-florentino-perez-futbol-ultra-sur-racismo-podemos.amp.html
Creo que los equipos algo más pequeños tienen más problemas de ultras. Todavia queda mucho por hacer, pero no tiene nada que ver con hace no muchos años.
#8 Estos comentarios suenan a choto resentido
#66 "Florentino Pérez está matando a la gente de #Guatemala" youtube. com/watch?v=bzWc4m6NVJI
#5 Nadie está disculpando los comportamientos estúpidos de 1 o de 100 aficionados, sobre todo cuando nos movemos en manada, el borreguerio supone no razonar y si hay que insultar se insulta, en el caso de apalear a alguien lo mismo y si hay que matar más de lo mismo. La masa no piensa solo sigue al más imbécil.
#5 Siempre me parece curiosa la respuesta del "y tu mas", qué es lo que quieres? que no se castigue a ninguno o que se castigue a todos?
#21 La realidad es que todo lo que existia antes de los reyes catolicos es como se sigue sintiendo la gente, reino de granada, castilla, navarra y aragon . España se formo juntando reinos independientes por intereses politicos no por sentimiento de union. y por mucho que castilla se dividiera para no confundirla con españa siguen teniendo mas en comun alguien de toledo con alguien de burgos que alguien de valencia con alguien de cuenca
#238 la realidad es que somos una sociedad solidaria y por eso ayudamos a la gente que lo necesita.Te aguantas y te lo tragas. Un caso aislado no demuestra nada
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
#208 y a ti te parece que es tener suerte tener 4 hijos y uno de ellos con necesidades especiales? Si tan bien crees que se vive asi ya sabes conviertete en familia numerosa y vive con 2000 euros al mes 6 personas
#237 joer, como te gusta crear realidades paralelas... Quien te ha dicho que yo diga que sea suerte?
El tiene hijos porque quiere tener muchos hijos, pero quiere que se lo mantenga el estado porque el no quiere trabajar.
Te molesta que la realidad sea así? Pues te aguantas y te lo tragas.
Como he dicho, no es un caso ejemplo de la realidad, pero OCURRE, y que a ti te parezca bien y normal, es un problema. Ale, agur.
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
El problema no es que pida que gastemos un 3% en armamento.
El problema es que quiere que lo gastemos en armamento americano.
O sea, si Europa dijera: "vale, vamos a llegar al 3%, pero lo vamos a usar en en comprar armas fabricadas en Europa", Trump no lo aceptaría.
#22 Esas cosas me hacen pensar que todos estos: https://laopinion.com/2022/06/13/louis-lepke-buchalter-el-unico-gran-ganster-de-la-mafia-que-fue-ejecutado-en-una-silla-electrica/ eran pringados aficionados
#22 En esa época en Canarias solo estaba el peligro de algún "indepe" flipado al que no hacían caso ni las moscas ...
Ahora sí puede ser mucho peor, porque la putita de los usanos, los moha marroquíes, aunque no tengan capacidad de ganar una guerra contra España, si podrían poner en graves aprietos los territorios de España más próximas a Marruecos.
Especialmente en Ceuta y Melilla y en las islas se podría desencadenar una catástrofe social, alimentaria, sanitaria, de suministros, de agua ... ríete de Gaza.
De todas maneras, en mi opinión, la seguridad de España y de Europa debe de ser cosa de los europeos en su conjunto.
Hay que irse desligando de los USA, que solo defienden los intereses de las mafias que los gobiernan... solo hay que ver como le va a Ucrania.
#73 Creo recordar que la OTAN no cubriría ataques a Ceuta y Melilla
#4 Americano no, estadounidense....
#28 "usano" ...
#4 también sería un problema gastar un e% en armamento. Sí compras tanto armamento es para usarlo, además se lo que supone para buestra economía.
#81 ajá.
PD acabo de ver la cantidad de erratas que cometí en mi comentario (cosas de escribir rápidamente con el móvil)
#85 Va siendo hora de tener un ejército Europeo.
Controlado por Alemania???
#110 No hace falta que lo digan, ¿crees que nos van a dejar comprar misiles hipersónicos chinos?
Europa ha dicho, con la boca pequeña, que tiene un plan para que en un futuro sin fecha, se fabrique en Europa el 50% del armamento. Pero estamos muy lejos de eso, a menos que ese 3% empiece a aplicarse dentro de 10 o 20 años, prácticamente todo se comprará a USA, y una vez comprado, se les seguirá pagando el mantenimiento.
#110 Bueno....
EE UU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
EEUU amenaza a Europa con represalias si impulsa en solitario sus proyectos de defensa
#4 eso es una imaginación tuya
#145 Es el modus operandi de EEUU de toda la vida; meter cizaña entre países para generar conflictos
En este caso creo que ha sido Putin el cizañador. Tampoco parece muy pacífico
#4 De hecho es una situación de la que es difícil escapar. Quizá deberíamos gastar ese 3% para defendernos de lo que nos harán cuando les mandemos a tomar por culo algún día. Pero claro está, ese gasto se va a notar en otras cosas.
#4 a ver, que no es un futuro ... que cuando estando en la presidencia de eeuu, el zanahorio ya se cogió un rebote cuando la EU dijo que sí a aumentar el gasto militar, pero comprando e invirtiendo en armamento europeo.. zanahorio argumentó que tenía que ser gasto en armamento de eeuu porque si no, los sistemas no se iba a poder comunicar... excusa que NO coló
Ahora, cuando vuelva a ser presidente... vendrá sin bagajes ni parches... lastima de EU con sus "obligo del mundo" no esté preparada para ello
#_1 Para no ser puta, hay que tener una tranca bien gorda...y la tranca se hace a base de dinero, DINERO... Como espero que sepas, el dinero no crece en los árboles; así que tendrías que poner a la venta servicios sociales, sanidad, educación y un largo etc...
#_5 Salirse de la OTAN.... al día siguiente tendrías al vecino del sur ocupando Ceuta y Melilla (se que te ve puesto), y lanzando un desembarco en las Canarias.. Pero sigue..
#36 Si te parece que tener un hijo autista y otros 3 mas, no poder acceder a una vivienda donde poder vivir los 6 y que te ayuden con 2000 para los 6 es una suerte no se lo que entenderas como mala suerte
#159 a ver, yo no sé si hay mala comprensión lectora en meneame o que la gente no lee. Este chaval estuvo 5 años sin pagar alquiler porque no le daba la gana.
Ahora está en un centro donde tiene manutencion para toda la familia sin coste además del alojamiento y el mismo dice que trabaja porque si no le echan del centro, pero no quiere trabajar. Y además le completan nomina hasta 2000€. El tiempo que estuvo de okupa, no trabajaba y le daban 2000€.
A ti realmente te parece que está todo bien aquí?
#237 joer, como te gusta crear realidades paralelas... Quien te ha dicho que yo diga que sea suerte?
El tiene hijos porque quiere tener muchos hijos, pero quiere que se lo mantenga el estado porque el no quiere trabajar.
Te molesta que la realidad sea así? Pues te aguantas y te lo tragas.
Como he dicho, no es un caso ejemplo de la realidad, pero OCURRE, y que a ti te parezca bien y normal, es un problema. Ale, agur.
#239 No, un caso aislado Demuestra que hay un fallo en el sistema y que se debería cambiar para que en caso de que haya más gente que quiera aprovecharse de él, no pueda hacerlo. Espero que al menos en esto podamos estar de acuerdo.
Y ser solidario si, evidentemente, pero cuando el otro hace por salir adelante y lucha, no cuando lo que quiere es que los demás le sustenten. Espero que en esto también estemos de acuerdo.
Abrazo!
Mientras tanto, la generación X...
Pues como en todas partes. La gente va a la guerra por tres razones, fundamentalmente: Por proteger a los suyos, por venganza porque dañaron a los suyos o porque le obligan.
#170 "Según Zygmunt Bauman, el mundo actual se caracteriza por su estado fluido y volátil. Es lo que denomina sociedad líquida. Ésta es una sociedad en la que la incertidumbre por la vertiginosa rapidez de los cambios ha debilitado los vínculos humanos. Lo que antes eran nexos potentes ahora se han convertido en lazos provisionales y frágiles. Una vez definido el concepto, ya se puede aplicar al análisis de la desigualdad y sus consecuencias."
fuente: https://frdelpino.es/actualidad/sociedad-liquida-y-desigualdad-economica/
#32 nah que va. Mejor reirse del que no sepa calcular y así ocultamos la puta obviedad. Entre IVA que pagamos e irpf se nos va una buena ostia de salario. Y todo estaria bien, hasta que te das cuenta que se lo gastan en asesores, masterchef, propaganda y gilipolleces. Luego en sanidad te comes listas de espera y mal servicio.
Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.
Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie
#131 Yo no he hablado de impuestos. Simplemente he expuesto un ejemplo, Masterchef, donde se gasta mucho dinero público y no genera tanta polémica. Si fuera por mí, no gastaría dinero público en este tipo de programas (Masterchef y el de Broncano).
#184 No pasa nada. Yo quiero seguir pagando impuestos, pero que se destinen a cosas importantes. Y sí, ya sé que se malgasta dinero público en cosas mucho peores que un programa de televisión.
#131 No. No inventes. Lo de que haya que reducir impuestos no es algo que yo haya dicho. Te voy a decir algo mas, yo los aumentaría al 25 o al 30%. Y cobro lo suficiente como para aceptar que me vayan a subir el año que viene un porcentaje alto también. Y no me importa.
Lo que quiero es que ese dinero NO se invierta en gilipolleces y en licencias de emisión extremadamente caras. Y este es un pequeño ejemplo de la tremenda cantidad de cosas que deben revisarse. Si no hubiera tanta malversación no habría tanta animadversión a ser solidarios. Y se empieza dando ejemplo, por pequeña que sea la intención.
De nuevo lo de siempre. Tenemos obligación a ser solidarios, pero no a revisar y criticar nuestras cuentas.
#57 Ese es el problema fundamental. Gente como #32, que ve al Estado como un señor que le roba su dinero para gastarlo en caprichos, cuando no entiende que la mayoría de la población recibe del Estado mucho más de lo que da.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11
#126 otra demagoga. Te lo explico también, gente como #32 (osea, yo), explicamos en #32 el porcentaje del salario de un obrero que se va en impuestos. Que tú quieres aplicar censura? Se te confronta!
Y ahora respondo a tu comentario con mi opinión: claro que más de la mitad del sueldo de un obrero clase baja de España son muchos impuestos comparado con las rentas del capita. Y por supuesto que deberían aplicarse exenciones al IRPF a salarios mayores de 14.000€ ya que hace siglos que no se actualizan las tablas acorde a la inflación, y por supuesto que tendría que bajar el IVA (impuesto al consumo sin discriminación) de nuevo al 16% como hace no tantos años... pero tú a lo tuyo
#161 Yo estoy completamente de acuerdo en bajar el IVA (es más, salvo para productos perjudiciales directamente lo eliminaría) y demás impuestos indirectos y subir los impuestos al capital, herencia y patrimonio.
Pero para decir eso, no puedes hacer las cuentas como te parece (o sea, mal) y decir que un trabajador paga más de la mitad del sueldo en impuestos.
Es que ni siquiera creo que en España se paguen muchos impuestos, creo que están mal repartidos.
#178 Mientes tú, e imagino que lo haces a propósito por demagogo.
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.
#195 No digas gilipolleces. Los costes laborales son costes de la empresa no son "parte de tu salario".
Dices que "Mas de la mitad de nuestro salario se va en impuestos" lo que es rotundamente falso. Tu salario viene en tu contrato y es la cantidad por la que has vendido tu fuerza laboral. Lo que pagas de esa cantidad no supone ni de lejos el 50% del total.
Y como ya me he cansado de repetir, del dinero NETO que percibes:
-- Lo que gastas en hipoteca/alquiler paga un 0% de IVA
-- Lo que gastas en alimentación general paga un 10% de IVA, y en productos básicos un 4%
-- Lo que ahorras paga un 0% de IVA
Pagas ese 17,3% del RESTO que gastes.
#199 que los costes laborales (impuestos que paga la empresa en base a un porcentaje de la nómina del trabajador) no son parte del salario? Di las sandeces que quieras, pero tú mismo lo afirmas, ES UN IMPUESTO QUE LA EMPRESA PAGA % POR CADA HORA QUE TRABAJA UN OBRERO, y por tanto son impuestos que graban el trabajo de este.
Respecto al resto, la mitad no tiene sentido, y la otra mitad mientes:
-- Lo que gastas en hipoteca/alquiler paga un 0% de IVA
-> Y? Hay que dar las gracias por no volver a pagar el IVA de la vivienda que YA HAS COMPRADO? O acaso no sabes que cuando compras una vivienda se paga IVA! Que quieres, que lo paguemos 2 veces, la segunda en cada una de las letras de la hipoteca?
-- Lo que gastas en alimentación general paga un 10% de IVA, y en productos básicos un 4%
-> Mentira, los productos al 10% y 4% no son la mayoría de la cesta de la compra estándar, y aunque tuvieras razón (que no la tienes), la alimentación tan solo es una parte de lo que se gasta un obrero su salario.
-- Lo que ahorras paga un 0% de IVA
-> Y? Qué demagogia es esta? Que de lo que ahorras pagas un 0% de IVA? Y qué piensas hacer con el dinero ahorrado campeón, enterrarte con él como un faraón? Te lo gastarás algún día, no? Ya sea en vivienda, vehículo, vacaciones, o lo que te apetezca, y (casi) todo pagas IVA! O acaso estás afirmando que el IVA que pagamos es despreciable? Haz el favor, deja de mentirte a ti mismo para convencernos al resto
#237 que los costes laborales (impuestos que paga la empresa en base a un porcentaje de la nómina del trabajador) no son parte del salario?
NO. No lo son.
El salario es parte de los costes laborales. Lo inverso no es cierto.
ES UN IMPUESTO QUE LA EMPRESA PAGA % POR CADA HORA QUE TRABAJA UN OBRERO
Exacto. Lo paga la empresa, no es parte del salario. El salario es la cantidad por la que el trabajador vende su fuerza de trabajo y está explicitada en un contrato.
Y?
Que si tienes 1300 netos al mes de salario y gastas 400 de alquiler, no pagas un 21% de esos 400. Pagas 0. y si de los 900€ que te quedan gastas 200€ en alimentación, no gastas un 21% de esos 200€ pagas como mucho un 8 %o 9%. Y que si de esos 700€ que quedan ahorras 150€ no pagas un 21% de ellos, pagas 0.
Por lo tanto, como mucho pagas un 21% de 550€, salvo lo que gastes en bares y restaurantes, que también paga un 10%
https://www.serviciosdac.com/el-iva-en-la-alimentacion/
Que lo que ahorras no paga IVA no es demagogia. No paga IVA. A lo mejor con el dinero ahorrado donas una parte a UNICEF o te cambias a un piso mejor con un alquiler mayor.... a saber.
Mientras no lo gastes no sabes cuantos impuestos vas a pagar. Si lo gastas en vivienda, pagas 0 si es alquiler y un 10% si decides comprarla, por ejemplo.
Haz el favor, deja de mentirte a ti mismo para convencernos al resto
No he mentido ni en una sola línea. De hecho no has sido capaz de señalar una sola mentira.
En cambio, el decir que la mitad del salario se va en impuestos es una mentira como una montaña de grande.
#253 Sí es demagogia que salgas con que "lo que ahorras no paga IVA" con el argumento de que puedes donar una parte a UNICEF, cuando ese caso será el 0,00001% y la gran mayoría de los trabajadores destinarán lo ahorrado a la compra de algún producto o servicio al cual se repercute IVA. Por tanto no tienes razón, rizas el rizo, pero tú a lo tuyo.
#57 cada paguitas del RGI, cada ayuda por escolarización para gente de cierta etnia, cada evento “cultural” de charlas para masturbarse,, cada escultura puesta en una rotonda, cada platito de jamón que reparten en los actos “institucionales” , cada anuncio institucional que pagan en periódicos y radios amigas….
Eso tb lo sumamos?
#176 Es verdad se me había olvidado que tienes que restar también el colegio de tus hijos que es un pastizal.
#57 Por supuesto, yo me he referido solo a gastos poniendo el ejemplo de alguien con el sueldo mínimo, cuya mitad del esfuerzo lo paga en impuestos. Cuestión aparte es si ese esfuerzo, que no es pequeño, le revierte en su justa medida.
#32 Claro que se "capta la idea". Con l de bobadas que dice, o le obnubila la mente su ideología o es muy burro.
Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.
Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.
Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos....
#114 no puedes decir más tonterías por palabra escrita? Claro que más de la mitad de nuestro salario se va en impuestos, porque el impuesto del IRPF se aplica a la renta, que en el caso de trabajadores asalariados es su salario y no una renta del capital, y porque el IVA (del 21% en su mayoría, pero también del 10% o 4%) se aplica a lo consumido y en el caso de trabajadores asalariados para la mayoría es su único ingreso para consumir; y porque de la nómina que le llega a un trabajador asalariado la empresa ya ha pagado impuestos que nacen de esta actividad: su trabajo. Así que deja de decir sandeces, que no eres un demagogo.
Y no, claro que no decía que el empresario debe entregar el 100% de lo que genera al trabajador, eso te lo inventas tú.
#122 El IRPF lo paga el trabajador en relacion a su salario, especificado en el contrato. Y está muy muy muy lejos del 50%.
En el caso de los trabajadores asalariados una grandísima parte de sus ingresos se va en alquiler/hipoteca que no paga IVA y en productos basicos que tienen un IVA bajo
De modo que NO. Ni se acerca al 50% remotamente
de la nómina que le llega a un trabajador asalariado la empresa ya ha pagado impuestos que nacen de esta actividad: su trabajo
El Audi de tu jefe y los gastos en oficina y energía, amortizaciones y demás costes empresariales también están pagados en parte con dinero que sale de.tu actividad: tu trabajo.
Pídele el Audi prestado y la casa en la playa a tu jefe.
Un contrato de trabajo supone la venta de tu fuerza de trabajo a cambio de una cantidad fija. Tus impuestos y costes son sobre esa cantidad que percibes.
El resto no es asunto tuyo.
#32 Si "la idea" es una manipulación así de burda, consigue el efecto contrario.
Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).
#32 pues yo si los entiendo, no quieren admitir que se paga una barbaridad de impuestos de una nómina de trabajador.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .
#1 ya admiten un 22% de IRPF, si le sumas el 21 de IVA, ya llevas un 43%.
Ahora pon la SS, y no es que pagues el 50%, es que se paga más.
Y sin contar lo que paga la empresa por ti, que también son impuesto a tu trabajo.
Y encima te dicen que son carreteras sanidad y educación, cuando se destina menos del 3% a cada cosa de estas.
Vergonzante el expolio en este país.
#3 Se habla mucho de subir impuestos a grandes riquezas, que me parece estupendo, como si los crujen.
Pero nada de que un currito con el salario mínimo paga la mitad de lo que genera su fuerza de trabajo en impuestos. La proporcionalidad ni está, ni se la espera.
#3 Suma todos los privilegios que tiene la casta politica + asesores y cuadraran mas las cuentas
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/11970337/09/22/El-Gobierno-sube-un-26-el-numero-de-altos-cargos-y-asesores-desde-que-Sanchez-llego-al-poder.html
#32 nah que va. Mejor reirse del que no sepa calcular y así ocultamos la puta obviedad. Entre IVA que pagamos e irpf se nos va una buena ostia de salario. Y todo estaria bien, hasta que te das cuenta que se lo gastan en asesores, masterchef, propaganda y gilipolleces. Luego en sanidad te comes listas de espera y mal servicio.
Y para colmo no vamos ni a tener pensión. Pero no seas insolidario cuestionandote en qué cojones se gasta nuestro puto dinero porque parece que es lo único a lo que no tenemos derecho exigir garantias.
Pero ya lo decía la chiqui que el dinero recaudado no es de nadie
#57 Ese es el problema fundamental. Gente como #32, que ve al Estado como un señor que le roba su dinero para gastarlo en caprichos, cuando no entiende que la mayoría de la población recibe del Estado mucho más de lo que da.
Yo alucino con que trabajadores con sueldos bajos, gente en paro, jubilados... Se quejan de que en España se pagan muchos impuestos. Pero, vamos a ver, si llega un gobierno y baja los impuestos, por cada euro que te ahorres en impuestos perderás diez en ayudas.
CC. #11
#57 cada paguitas del RGI, cada ayuda por escolarización para gente de cierta etnia, cada evento “cultural” de charlas para masturbarse,, cada escultura puesta en una rotonda, cada platito de jamón que reparten en los actos “institucionales” , cada anuncio institucional que pagan en periódicos y radios amigas….
Eso tb lo sumamos?
#57 Por supuesto, yo me he referido solo a gastos poniendo el ejemplo de alguien con el sueldo mínimo, cuya mitad del esfuerzo lo paga en impuestos. Cuestión aparte es si ese esfuerzo, que no es pequeño, le revierte en su justa medida.
#32 Claro que se "capta la idea". Con l de bobadas que dice, o le obnubila la mente su ideología o es muy burro.
Más de la mitad de nuestro salario se va en impuesto,
Otro más. NO, cojones.
Tu salario es lo que pone en tu contrato de trabajo, ni un céntimo más. Y viene especificado al detalle en tu nómina.
Estaría bien que el empresario le entregara al trabajador el 100% de lo que genera y que luego el trabajador pagará todas esas cotizaciones e impuestos....
#126 otra demagoga. Te lo explico también, gente como #32 (osea, yo), explicamos en #32 el porcentaje del salario de un obrero que se va en impuestos. Que tú quieres aplicar censura? Se te confronta!
Y ahora respondo a tu comentario con mi opinión: claro que más de la mitad del sueldo de un obrero clase baja de España son muchos impuestos comparado con las rentas del capita. Y por supuesto que deberían aplicarse exenciones al IRPF a salarios mayores de 14.000€ ya que hace siglos que no se actualizan las tablas acorde a la inflación, y por supuesto que tendría que bajar el IVA (impuesto al consumo sin discriminación) de nuevo al 16% como hace no tantos años... pero tú a lo tuyo
#32 Si "la idea" es una manipulación así de burda, consigue el efecto contrario.
Esforzaos un poco, solo un poco, en hacer honor a la verdad y tened en cuenta "detallitos" como
- el mínimo exento y los tramos del IRPF
- que el IVA no es el 21% de lo que pagamos, sino como mucho el 17% (21 partes de cada 121) y casi siempre menor que eso (hola, IVA reducido y superreducido, hola, gastos en que no hay IVA, como el alquiler)
- que el salario mínimo es de 1134 euros... en 14 pagas, y no en 12
antes de decir burradas como que quien cobra el salario mínimo paga la mitad entre IVA e IRPF (no, perdona, como mucho pagará la mitad al casero).
#32 pues yo si los entiendo, no quieren admitir que se paga una barbaridad de impuestos de una nómina de trabajador.
Si, ya se que exactamente no es el 21%, pero como bien dice #32, la idea se entiende. O pensaba que se entendía.
De todas maneras , está bien que se hable de impuestos y del robo del estado a los trabajadores, la cantinela de es para sanidad y educación es aún más falsa que mi desviación del 3% y bien que la sacan a ondear los palmeros del gobierno e intoxica dores sin matemáticas .
#11 No si ahora resulta que vais a negar que pagamos impuestos porque os lo dicen desde eldiario.es
#3 vas muy mal de matemáticas, la mayoría de gastos que tienes en una compra normal de supermercado no son del 21%, hay muchos alimentos al 0% y al 10% de IVA
Y aun así, el 21% de IVA es el 17,3% del precio total pagado.
Si te lees el artículo verás que a un sueldo medio de 30k-40k le retienen un 17% de IRPF.
#178 Mientes tú, e imagino que lo haces a propósito por demagogo.
La suma del IRPF del salario medio de un obrero + el porcentaje correcto de IVA (17,3% es el equivalente al 21%, según han comentado en comentario #12) + la parte de impuestos que sale de tu salario y que paga la empresa + todo el listado de tasas que pagamos (en electricidad, en agua, en combustible, de vivienda, de vehículo... y sí, doy por hecho que todos no pagamos las mismas, pero la mayoría de tasas las pagamos todos) por supuesto que es más del 50% del salario de un trabajador de clase media.
Que tú no tienes coche, no pagas impuesto de circulación, no pagas tasas de combustible, no tienes vivienda, no pagas contribución, ni basuras, ni tasa en el recibo de electricidad... ok, rízame más el rizo, pero la mayoría de trabajadores sí pagan estas tasas, que se suman a los impuestos principales.
#14 es la letra h de hojos
#1 Un informe de Fedea concluye que el 60% de los hogares reciben del sector público más de lo que pagan por los impuestos
(Fundación de Estudios de Economía Aplicada)
https://www.eldiario.es/economia/impuestos-prestaciones-sirven-reducir-desigualdad-35_1_10895696.html
#3 Como en todo, hay que contar el retorno, mira mi enlace de arriba.
Por otra parte, que cuando se reclaman bajadas de impuestos, los impuestos solo se bajan a los más ricos, como el caso del cacareadísimo impuesto de sucesiones, que solo lo pagaban los que heredaban más de un millón por persona. Ese se quitó pero se mantiene la plusvalía de las viviendas. Cuando un trabajador que cobra el SMI hereda el piso de sus padres es fácil que tenga que pagar 10.000 € de plusvalía. Pero, de ese impuesto no se queja nadie.
#15 El estudio se refiere tan solo a impuestos directos (básicamente IRPF) y no a los indirectos, que representan entre la cuarta y la quinta parte del gasto de un hogar. El enlace directo al estudio es este:
https://fedea.net/observatorio-sobre-el-reparto-de-los-impuestos-y-las-prestaciones-entre-los-hogares-espanoles/
Y ahí se incluyen beneficiarios de todo tipo de subvenciones, pagas y prestaciones que lógicamente aportan cero -que no crítico, ojo-, y no se tiene en cuenta la cotización empresarial de los trabajadores con SMI de ese segmento, que también son fruto de su trabajo.
#3 Pagamos mas de 6 meses de trabajo al año en impuestos y cotizaciones, para sostener un Estado enorme, despilfarrador y corrupto, que además nos da unos sevicios tan mediocres, que el que puede se los vuelve a pagar de forma privada*.
* Un ejemplo que siempre he visto y me ha chirriado: mis tios, funcionarios de alto rango, militantes del Partido Comunista o socialistas, siempre han ido a sanidad privada y sus hijos a colegios privados.
#36 No, no pagas seis meses de trabajo al año en impuestos y cotizaciones. Por favor, termina la asignatura de matemáticas de la ESO.
El Estado no es enorme ni mucho menos. Y de hecho, cada vez es más y más pequeño desde hace 40 años, y sí, existe un problema muy grande con la corrupción, que viene de parte de muchos políticos, y empresas privadas. Reducir el estado no termina con la corrupción. Este problema siempre estará ahí mientras no se castigue más severamente.
¿Servicios mediocres? Te hace falta visitar mundo para que te entre un ataque de estaditis y sepas apreciar mejor lo que tienes. Te ibas a enterar tú de lo que es despilfarrar en cuanto sales de aquí. Lo que hay que oír.
En general, los servicios privados son MUY CAROS y dan un MAL SERVICIO, puesto que solo miran por el objetivo del beneficio económico.
#3 ¿Como que si le sumas el 21% de IVA? He oído mucho esta tontería enorme a modo de mantra
De ninguna manera puedes sumar así al libre albedrío un 21% por la cara y decir que es "el IVA", pues es algo bastante subjetivo, ya que no todo el mundo compra las mismas cosas y encima no se suma así.
Todos los que os engañan con estas tonterías os la están colando tan, tan fuerte basándose en vuestra ignorancia, que no os hacéis una idea de lo tontos que os están llamando a la cara, y lo ridículo que quedáis en público... y encima tragáis.
Os falta historia, lenguaje y sobre todo MATEMÁTICAS
#3 totalmente de acuerdo
#3 Quien "admite un 22% de IRPF y con qué razonamiento?
Menuda sarta de chorradas sueltas:
- La SS no son impuestos
- Lo que el trabajador paga jamás es el 50% de su salario bruto
- Lo que paga la empresa por tí son costes de la empresa, no "impuestos a tu trabajo". Los beneficios de la empresa son facturación - costes. La empresa contrata porque la facturación adicional que permite el trabajador supera sus costes.
#3 https://www.eldiario.es/economia/gastara-dinero-2023-presupuestos-generales-partida-gobierno_1_9602400.html
~7.5% infraestructuras, sanidad, educación, ejercito y seguridad.
#3 ¿Sabes lo que son las transferencias a las comunidades autónomas? Aparte de lo que recaudan las propias comunidades, también reciben parte del estado. Pues parte de esas transferencias (que son la segunda partida más grande después de las pensiones) también termina en educación, sanidad, infraestructuras, etc.
Aunque tus cuentas estén mal y creyéndome eso del 50% piensa cuanto te revierte. ¿Estarías dispuesto a no pagar impuestos y..?
- Pagar un peaje en cada calle o carretera por la que quieras transitar?
- Ahorrar por ejemplo 90.000€ por si tu hijo al nacer necesita ser tratado en incubadora?
- 70.000€ por si a la vez tienes la mala suerte de necesitar un transplante de riñón (además de lo que te cueste el riñón, porque no te lo van a regalar)?
- 60.000€ si necesitas un hígado?
- Pagar tu propia seguridad privada?
- Pagar 60€ por un trayecto urbano de media hora en autobús porque se te ha hecho tarde en el trabajo y va vacío, pero hay que pagar la gasolina y al conductor y sólo estás tú.
Puedes pensar más ejemplos. Ahora, a esos importes los triplicas, porque la empresa que te ofrezca ese servicio, a parte de querer un buen beneficio, lo hace sabiendo de que el estado ya no le hace competencia.
@blackheart1980 a este paso no vuelvo a gastar samsung pero gracias jeje
teneis razon me ha faltado decir que la sgae es grande para que me sigan friendo a negativos injustos y que linux es una mierda y windows 7 va a ser la caña. los 3 grandes temas de portada.
solo queria desahogarme de los 15 dias que llevo soportando las putas obras, madrugando para trabajar y no pudiendo descansar.
que poco sentido del humor, y que sentidos somos todos con el tema de la inmigracion cuando estamos en casa fresquitos de vacaciones y no sufrimos a una alcaldesa como la de valencia. si ya sabia que lo ibais a aprovechar para ser politicamente correctos. pero tras 15 dias de obras mis nervios no pueden mas y me he desahogado. si os molestaq pues darme negativos. y por cierto soy votante del psoe asi que no os equivoqueis
@gulag enseñanos el carnet o no te creeremos
@gulag, por tus argumentos te hubiera hecho de Democracia Nacional, por tu nota anterior en @gulag bien podrías serlo.
Por cierto, qué pasa, ¿que los inmigrantes no son residentes y/o españoles legales y con su derecho a trabajo? ¿que no llevan aquí años y no sufren la misma crisis que nosotros? ¿que no necesitan ellos también trabajo para así poder alimentarse? etc ...
#17 Y ya sabéis, amigüitos: aunque todos tus ancestros y tú mismo seáis madrileños, si no queréis hablar castellano o nunca os ha interesado aprenderlo entonces sois inmigrantes porque a uno de menéame le sale de los huevos que sea así... por supuesto, su comentario marginador y clasista no es nada fascista porque en su alias dice que es rojo...
Quería comprobar como sonaba tu comentario cambiando "valenciano" por "madrileño", y efectivamente, sigue siendo la gilipollez más grande que he leído en este hilo de comentarios. Mi abuela, que era de León, siempre decía: "allá dónde fueres, haz lo que vieres", que viene a significar que cuando viajas, o migras (como le tocó hacer a ella), te tienes que integrar en la sociedad que te acoge. ¿Se habla valenciano en Valencia? Sí. Pues lo aprendes
Cc #8