El_Tio_Istvan

#34 Te devuelvo el negativo, inventor.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia. Yo he sido el que ha puesto antes ese mismo link a la wikipedia, como supondrán ya me lo había leído.

Ahora sí te gusta tanto leer lee sobre lo que he escrito antes.

v

#37 El Grupo Wagner si es Rusia. Es lo que es. rusia y sus intereses están detrás y utilizan al Grupo Wagner para hacer cosas que no podría hacer el ejército ruso. Respecto a lo que has puesto es de 2014. Actualiza la información. EEUU los sanciona porque ahora los apoya Rusia, ese el motivo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner

El Grupo Wagner (en ruso: Группа Вагнера, romanizado: Gruppa Vágnera), también llamado CMP Wagner, (en ruso: ЧВК «Вагнер», romanizado: ChVK «Vágner») o simplemente Wagner, es una organización paramilitar de origen ruso.

Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del presidente de Rusia Vladímir Putin. La organización estuvo dirigida hasta 2023 por Yevgueni Prigozhin, el antiguo chef del presidente Putin. Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo «no existe» legalmente. A pesar de que el Grupo Wagner es considerado transversal, lo que hace que carezca de una posición ideológica oficial, varios medios lo han vinculado a posiciones relacionadas con el neonazismo y la extrema derecha.2

El grupo obtuvo reconocimiento internacional durante la guerra del Dombás en Ucrania, entre 2014 y 2015, donde asistieron a las fuerzas separatistas de las autodeclaradas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Sus contratistas han sido, aparentemente, parte de varios conflictos alrededor de mundo; incluyendo las guerras civiles de Siria, Libia, Centroáfrica y Malí, a menudo luchando junto a las fuerzas simpatizantes al gobierno ruso. Pese a ser bien recibido por algunas facciones aliadas, como los gobiernos de Siria y Centroáfrica, los agentes de Wagner han sido acusados de cometer crímenes de guerra en las áreas en que son desplegados. Estas acusaciones incluyen violaciones y saqueos contra la población civil, y tortura a presuntos desertores.

Debido a que suele operar en apoyo a los intereses y objetivos políticos exteriores de Rusia, y recibe armamento militar y entrena en instalaciones del Ministerio de Defensa del país (MO), numerosos medios consideran al ChVK Wagner una unidad armada del MO o el Departamento Central de Inteligencia (GRU).27 De igual forma se cree ampliamente que el grupo es propiedad de, o financiado por el difunto Yevgueni Prigozhin, empresario ruso con estrechos vínculos a Putin, que en septiembre de 2022 (y tras negar por varios años cualquier relación con el grupo) admitió haber «fundado» la organización paramilitar. Se ha especulado que el Grupo Wagner es usado por el gobierno ruso para permitir una negación plausible en ciertos conflictos, y para ocultar al público el número de bajas y costo financiero de las intervenciones externas de Rusia.

Reclutamiento y formación
La compañía entrena a su personal en una instalación del Ministerio de Defensa ruso, Molkino (Молькино),cerca de la remota aldea de Molkin, Krasnodar Krai. Los cuarteles en la base no están oficialmente vinculados al Ministerio de Defensa ruso, con documentos judiciales que los describen como un campamento de vacaciones para niños. Según un informe publicado por el mensual ruso Sovershenno Sekretno, la organización que contrató personal para Wagner no tenía un nombre permanente y tenía una dirección legal cerca del asentamiento militar Pavshino en Krasnogorsk, cerca de Moscú. En diciembre de 2021, la revista New Lines analizó datos sobre 4184 miembros de Wagner que habían sido identificados por investigadores del Centro Ucraniano de Análisis y Seguridad, encontrando que la edad promedio de un contratista de Wagner es de cuarenta años y que las PMC provenían de hasta quince países diferentes, aunque la mayoría eran de Rusia. Cuando los nuevos reclutas de PMC llegan al campo de entrenamiento, ya no se les permite usar los servicios de redes sociales y otros recursos de Internet. Los empleados de la empresa no pueden publicar fotos, textos, grabaciones de audio y video o cualquier otra información en Internet que se haya obtenido durante su capacitación. No se les permite decirle a nadie su ubicación, ya sea que estén en Rusia u otro país. Los teléfonos móviles, tabletas y otros medios de comunicación se dejan con la compañía y se emiten en un momento determinado con el permiso de su comandante.

A fines de 2019, se reveló un llamado código de honor de Wagner que enumera diez mandamientos que deben seguir las PMC de Wagner. Estos incluyen, entre otros, proteger los intereses de Rusia, siempre y en todas partes, valorar el honor de un soldado ruso, luchar no por dinero, sino por el principio de ganar siempre y en todas partes.

Alakrán_

#37 Y lo dices sin reírte, ya nos reímos los demás.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia

v

#37 El Grupo Wagner si es Rusia. Es lo que es. rusia y sus intereses están detrás y utilizan al Grupo Wagner para hacer cosas que no podría hacer el ejército ruso. Respecto a lo que has puesto es de 2014. Actualiza la información. EEUU los sanciona porque ahora los apoya Rusia, ese el motivo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner

El Grupo Wagner (en ruso: Группа Вагнера, romanizado: Gruppa Vágnera), también llamado CMP Wagner, (en ruso: ЧВК «Вагнер», romanizado: ChVK «Vágner») o simplemente Wagner, es una organización paramilitar de origen ruso.

Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del presidente de Rusia Vladímir Putin. La organización estuvo dirigida hasta 2023 por Yevgueni Prigozhin, el antiguo chef del presidente Putin. Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo «no existe» legalmente. A pesar de que el Grupo Wagner es considerado transversal, lo que hace que carezca de una posición ideológica oficial, varios medios lo han vinculado a posiciones relacionadas con el neonazismo y la extrema derecha.2

El grupo obtuvo reconocimiento internacional durante la guerra del Dombás en Ucrania, entre 2014 y 2015, donde asistieron a las fuerzas separatistas de las autodeclaradas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Sus contratistas han sido, aparentemente, parte de varios conflictos alrededor de mundo; incluyendo las guerras civiles de Siria, Libia, Centroáfrica y Malí, a menudo luchando junto a las fuerzas simpatizantes al gobierno ruso. Pese a ser bien recibido por algunas facciones aliadas, como los gobiernos de Siria y Centroáfrica, los agentes de Wagner han sido acusados de cometer crímenes de guerra en las áreas en que son desplegados. Estas acusaciones incluyen violaciones y saqueos contra la población civil, y tortura a presuntos desertores.

Debido a que suele operar en apoyo a los intereses y objetivos políticos exteriores de Rusia, y recibe armamento militar y entrena en instalaciones del Ministerio de Defensa del país (MO), numerosos medios consideran al ChVK Wagner una unidad armada del MO o el Departamento Central de Inteligencia (GRU).27 De igual forma se cree ampliamente que el grupo es propiedad de, o financiado por el difunto Yevgueni Prigozhin, empresario ruso con estrechos vínculos a Putin, que en septiembre de 2022 (y tras negar por varios años cualquier relación con el grupo) admitió haber «fundado» la organización paramilitar. Se ha especulado que el Grupo Wagner es usado por el gobierno ruso para permitir una negación plausible en ciertos conflictos, y para ocultar al público el número de bajas y costo financiero de las intervenciones externas de Rusia.

Reclutamiento y formación
La compañía entrena a su personal en una instalación del Ministerio de Defensa ruso, Molkino (Молькино),cerca de la remota aldea de Molkin, Krasnodar Krai. Los cuarteles en la base no están oficialmente vinculados al Ministerio de Defensa ruso, con documentos judiciales que los describen como un campamento de vacaciones para niños. Según un informe publicado por el mensual ruso Sovershenno Sekretno, la organización que contrató personal para Wagner no tenía un nombre permanente y tenía una dirección legal cerca del asentamiento militar Pavshino en Krasnogorsk, cerca de Moscú. En diciembre de 2021, la revista New Lines analizó datos sobre 4184 miembros de Wagner que habían sido identificados por investigadores del Centro Ucraniano de Análisis y Seguridad, encontrando que la edad promedio de un contratista de Wagner es de cuarenta años y que las PMC provenían de hasta quince países diferentes, aunque la mayoría eran de Rusia. Cuando los nuevos reclutas de PMC llegan al campo de entrenamiento, ya no se les permite usar los servicios de redes sociales y otros recursos de Internet. Los empleados de la empresa no pueden publicar fotos, textos, grabaciones de audio y video o cualquier otra información en Internet que se haya obtenido durante su capacitación. No se les permite decirle a nadie su ubicación, ya sea que estén en Rusia u otro país. Los teléfonos móviles, tabletas y otros medios de comunicación se dejan con la compañía y se emiten en un momento determinado con el permiso de su comandante.

A fines de 2019, se reveló un llamado código de honor de Wagner que enumera diez mandamientos que deben seguir las PMC de Wagner. Estos incluyen, entre otros, proteger los intereses de Rusia, siempre y en todas partes, valorar el honor de un soldado ruso, luchar no por dinero, sino por el principio de ganar siempre y en todas partes.

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#23 De bizantino nada.

El_Tio_Istvan

#23 Pues no las inicies.

Un saludo.

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

malajaita

#25 ¿Y a Rusia porque no se la considera occidental?
Si es desde el punto de vista de los valores democráticos y todo eso "basado en reglas".
¿Que diferencia hay entre China, Japón o Taiwan? ¿A ninguno de los tres se les considera occidente?
¿Venezuela, occidental o no?

Ukchay

Alguna prueba de que esos paises esten financiando las RSF?

Porque todo lo que encuentro apunta a que las RSF son financiadas por Rusia, que esta sacando oro de Sudan para financiar la guerra y ademas esta intentando que permitan una base naval rusa en el mar rojo.

https://www.elindependiente.com/internacional/2023/04/18/el-grupo-wagner-el-hilo-que-lleva-desde-los-combates-en-sudan-a-la-guerra-en-ucrania/

El 23 de febrero de 2022, la víspera de la invasión rusa de Ucrania, el general sudanés Mohamed Hamdan Dagalo, conocido como Hemedti, era recibido en el Kremlin gracias a la mediación de su socio Yevgueni Prigozhin, el creador del Grupo Wagner, los mercenarios que han llevado la iniciativa en la batalla de Bajmut contra las tropas ucranianas. El general Hemedti, el hombre más rico de Sudán, al frente de las Fuerzas de Apoyo Rápido (RSF, en inglés), dijo entonces que "el mundo entero ha de reconocer que Rusia tiene derecho a defender a su pueblo".

El Grupo Wagner entrena y provee de armas a las milicias leales al general Hemedti. A cambio Meroe Gold, empresa de Prigozhin, subsidiaria de M-Invest, extrae oro en las minas cercanas a Al Ibaidiya, en el norte, conocida por los locales como "la empresa rusa", según Denis Korotkov, investigador de Dossier Centre y autor del informe que difundió la CNN.

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

El_Tio_Istvan

#4 Échale un ojo a la wikipedia que viene todo bien explicadito t con citas.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Rapid_Support_Forces

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

cromax

#4 Pones grupo Wagner+Sudán en cualquier buscador y te salen noticias de todo tipo de medios y en varios idiomas.
Es más, parece que Ucrania también ha intentado montar operaciones en Sudán para desestabilizar a Putin.
No he encontrado ni un solo vínculo creíble de Israel con el conflicto en el Sahel.

https://www.bbc.com/mundo/articles/cx037vp22wdo

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

El_Tio_Istvan

#34 Te devuelvo el negativo, inventor.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia. Yo he sido el que ha puesto antes ese mismo link a la wikipedia, como supondrán ya me lo había leído.

Ahora sí te gusta tanto leer lee sobre lo que he escrito antes.

v

#37 El Grupo Wagner si es Rusia. Es lo que es. rusia y sus intereses están detrás y utilizan al Grupo Wagner para hacer cosas que no podría hacer el ejército ruso. Respecto a lo que has puesto es de 2014. Actualiza la información. EEUU los sanciona porque ahora los apoya Rusia, ese el motivo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner

El Grupo Wagner (en ruso: Группа Вагнера, romanizado: Gruppa Vágnera), también llamado CMP Wagner, (en ruso: ЧВК «Вагнер», romanizado: ChVK «Vágner») o simplemente Wagner, es una organización paramilitar de origen ruso.

Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del presidente de Rusia Vladímir Putin. La organización estuvo dirigida hasta 2023 por Yevgueni Prigozhin, el antiguo chef del presidente Putin. Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo «no existe» legalmente. A pesar de que el Grupo Wagner es considerado transversal, lo que hace que carezca de una posición ideológica oficial, varios medios lo han vinculado a posiciones relacionadas con el neonazismo y la extrema derecha.2

El grupo obtuvo reconocimiento internacional durante la guerra del Dombás en Ucrania, entre 2014 y 2015, donde asistieron a las fuerzas separatistas de las autodeclaradas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Sus contratistas han sido, aparentemente, parte de varios conflictos alrededor de mundo; incluyendo las guerras civiles de Siria, Libia, Centroáfrica y Malí, a menudo luchando junto a las fuerzas simpatizantes al gobierno ruso. Pese a ser bien recibido por algunas facciones aliadas, como los gobiernos de Siria y Centroáfrica, los agentes de Wagner han sido acusados de cometer crímenes de guerra en las áreas en que son desplegados. Estas acusaciones incluyen violaciones y saqueos contra la población civil, y tortura a presuntos desertores.

Debido a que suele operar en apoyo a los intereses y objetivos políticos exteriores de Rusia, y recibe armamento militar y entrena en instalaciones del Ministerio de Defensa del país (MO), numerosos medios consideran al ChVK Wagner una unidad armada del MO o el Departamento Central de Inteligencia (GRU).27 De igual forma se cree ampliamente que el grupo es propiedad de, o financiado por el difunto Yevgueni Prigozhin, empresario ruso con estrechos vínculos a Putin, que en septiembre de 2022 (y tras negar por varios años cualquier relación con el grupo) admitió haber «fundado» la organización paramilitar. Se ha especulado que el Grupo Wagner es usado por el gobierno ruso para permitir una negación plausible en ciertos conflictos, y para ocultar al público el número de bajas y costo financiero de las intervenciones externas de Rusia.

Reclutamiento y formación
La compañía entrena a su personal en una instalación del Ministerio de Defensa ruso, Molkino (Молькино),cerca de la remota aldea de Molkin, Krasnodar Krai. Los cuarteles en la base no están oficialmente vinculados al Ministerio de Defensa ruso, con documentos judiciales que los describen como un campamento de vacaciones para niños. Según un informe publicado por el mensual ruso Sovershenno Sekretno, la organización que contrató personal para Wagner no tenía un nombre permanente y tenía una dirección legal cerca del asentamiento militar Pavshino en Krasnogorsk, cerca de Moscú. En diciembre de 2021, la revista New Lines analizó datos sobre 4184 miembros de Wagner que habían sido identificados por investigadores del Centro Ucraniano de Análisis y Seguridad, encontrando que la edad promedio de un contratista de Wagner es de cuarenta años y que las PMC provenían de hasta quince países diferentes, aunque la mayoría eran de Rusia. Cuando los nuevos reclutas de PMC llegan al campo de entrenamiento, ya no se les permite usar los servicios de redes sociales y otros recursos de Internet. Los empleados de la empresa no pueden publicar fotos, textos, grabaciones de audio y video o cualquier otra información en Internet que se haya obtenido durante su capacitación. No se les permite decirle a nadie su ubicación, ya sea que estén en Rusia u otro país. Los teléfonos móviles, tabletas y otros medios de comunicación se dejan con la compañía y se emiten en un momento determinado con el permiso de su comandante.

A fines de 2019, se reveló un llamado código de honor de Wagner que enumera diez mandamientos que deben seguir las PMC de Wagner. Estos incluyen, entre otros, proteger los intereses de Rusia, siempre y en todas partes, valorar el honor de un soldado ruso, luchar no por dinero, sino por el principio de ganar siempre y en todas partes.

Alakrán_

#37 Y lo dices sin reírte, ya nos reímos los demás.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

El_Tio_Istvan

#35 Wagner no es (era) Rusia, por mucho que os joda. Mira como terminaron sus fundadores.

Lo que si está claro es que a esos grupos los apoyaron las potencias colonialistas occidentales. Lo de Israel no se qué pinta ahí aunque, si lo dicen supongo que razones tendrán.

Ya si tú ble quieres buscar seis o siete pies al gato pues que te lo pases bien.

Saludos.

Ukchay

#40 claro, wagner no es rusia y blackwater no es eeuu lol

Este es un fenomeno que consiste en privatizar los ejercitos. Estos grupos tienen mas libertad para cometer masacres, y los estados siempre pueden decir, esos mercenarios no tienen nada que ver con nosotros... como tu ahora.

Alakrán_

#44 E Israel esta detrás de esta gente porque lo ha leído en un tweet.

claro, wagner no es rusia y blackwater no es eeuu

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

El_Tio_Istvan

#34 Te devuelvo el negativo, inventor.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia. Yo he sido el que ha puesto antes ese mismo link a la wikipedia, como supondrán ya me lo había leído.

Ahora sí te gusta tanto leer lee sobre lo que he escrito antes.

v

#37 El Grupo Wagner si es Rusia. Es lo que es. rusia y sus intereses están detrás y utilizan al Grupo Wagner para hacer cosas que no podría hacer el ejército ruso. Respecto a lo que has puesto es de 2014. Actualiza la información. EEUU los sanciona porque ahora los apoya Rusia, ese el motivo.

https://es.wikipedia.org/wiki/Grupo_Wagner

El Grupo Wagner (en ruso: Группа Вагнера, romanizado: Gruppa Vágnera), también llamado CMP Wagner, (en ruso: ЧВК «Вагнер», romanizado: ChVK «Vágner») o simplemente Wagner, es una organización paramilitar de origen ruso.

Ha sido diversamente descrita como una empresa militar privada, una red de mercenarios, y un ejército privado de facto del presidente de Rusia Vladímir Putin. La organización estuvo dirigida hasta 2023 por Yevgueni Prigozhin, el antiguo chef del presidente Putin. Debido a que en Rusia es ilegal la contratación de servicios militares, el grupo «no existe» legalmente. A pesar de que el Grupo Wagner es considerado transversal, lo que hace que carezca de una posición ideológica oficial, varios medios lo han vinculado a posiciones relacionadas con el neonazismo y la extrema derecha.2

El grupo obtuvo reconocimiento internacional durante la guerra del Dombás en Ucrania, entre 2014 y 2015, donde asistieron a las fuerzas separatistas de las autodeclaradas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. Sus contratistas han sido, aparentemente, parte de varios conflictos alrededor de mundo; incluyendo las guerras civiles de Siria, Libia, Centroáfrica y Malí, a menudo luchando junto a las fuerzas simpatizantes al gobierno ruso. Pese a ser bien recibido por algunas facciones aliadas, como los gobiernos de Siria y Centroáfrica, los agentes de Wagner han sido acusados de cometer crímenes de guerra en las áreas en que son desplegados. Estas acusaciones incluyen violaciones y saqueos contra la población civil, y tortura a presuntos desertores.

Debido a que suele operar en apoyo a los intereses y objetivos políticos exteriores de Rusia, y recibe armamento militar y entrena en instalaciones del Ministerio de Defensa del país (MO), numerosos medios consideran al ChVK Wagner una unidad armada del MO o el Departamento Central de Inteligencia (GRU).27 De igual forma se cree ampliamente que el grupo es propiedad de, o financiado por el difunto Yevgueni Prigozhin, empresario ruso con estrechos vínculos a Putin, que en septiembre de 2022 (y tras negar por varios años cualquier relación con el grupo) admitió haber «fundado» la organización paramilitar. Se ha especulado que el Grupo Wagner es usado por el gobierno ruso para permitir una negación plausible en ciertos conflictos, y para ocultar al público el número de bajas y costo financiero de las intervenciones externas de Rusia.

Reclutamiento y formación
La compañía entrena a su personal en una instalación del Ministerio de Defensa ruso, Molkino (Молькино),cerca de la remota aldea de Molkin, Krasnodar Krai. Los cuarteles en la base no están oficialmente vinculados al Ministerio de Defensa ruso, con documentos judiciales que los describen como un campamento de vacaciones para niños. Según un informe publicado por el mensual ruso Sovershenno Sekretno, la organización que contrató personal para Wagner no tenía un nombre permanente y tenía una dirección legal cerca del asentamiento militar Pavshino en Krasnogorsk, cerca de Moscú. En diciembre de 2021, la revista New Lines analizó datos sobre 4184 miembros de Wagner que habían sido identificados por investigadores del Centro Ucraniano de Análisis y Seguridad, encontrando que la edad promedio de un contratista de Wagner es de cuarenta años y que las PMC provenían de hasta quince países diferentes, aunque la mayoría eran de Rusia. Cuando los nuevos reclutas de PMC llegan al campo de entrenamiento, ya no se les permite usar los servicios de redes sociales y otros recursos de Internet. Los empleados de la empresa no pueden publicar fotos, textos, grabaciones de audio y video o cualquier otra información en Internet que se haya obtenido durante su capacitación. No se les permite decirle a nadie su ubicación, ya sea que estén en Rusia u otro país. Los teléfonos móviles, tabletas y otros medios de comunicación se dejan con la compañía y se emiten en un momento determinado con el permiso de su comandante.

A fines de 2019, se reveló un llamado código de honor de Wagner que enumera diez mandamientos que deben seguir las PMC de Wagner. Estos incluyen, entre otros, proteger los intereses de Rusia, siempre y en todas partes, valorar el honor de un soldado ruso, luchar no por dinero, sino por el principio de ganar siempre y en todas partes.

Alakrán_

#37 Y lo dices sin reírte, ya nos reímos los demás.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

El_Tio_Istvan

#34 Te devuelvo el negativo, inventor.

El grupo Wagner por mucho que os joda no es Rusia. Yo he sido el que ha puesto antes ese mismo link a la wikipedia, como supondrán ya me lo había leído.

Ahora sí te gusta tanto leer lee sobre lo que he escrito antes.

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

El_Tio_Istvan

#35 Wagner no es (era) Rusia, por mucho que os joda. Mira como terminaron sus fundadores.

Lo que si está claro es que a esos grupos los apoyaron las potencias colonialistas occidentales. Lo de Israel no se qué pinta ahí aunque, si lo dicen supongo que razones tendrán.

Ya si tú ble quieres buscar seis o siete pies al gato pues que te lo pases bien.

Saludos.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

Alakrán_

#38 Yo no he publicado un bulo.

El_Tio_Istvan

#39 tampoco te has interesado mucho en el tema, simplemente te han dicho que es un bulo y con tu sesguito has tirao'pa'lante, por lo que veo.

Anda y vete a ver si ha empezado el 'furgol' que te lo vas a perder.

lol

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#23 De bizantino nada.

El_Tio_Istvan

#23 Pues no las inicies.

Un saludo.

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

malajaita

#25 ¿Y a Rusia porque no se la considera occidental?
Si es desde el punto de vista de los valores democráticos y todo eso "basado en reglas".
¿Que diferencia hay entre China, Japón o Taiwan? ¿A ninguno de los tres se les considera occidente?
¿Venezuela, occidental o no?

t

#27 España es occidente.

Ukchay

#6 gracias.

En el enlace de la wikipedia aparecen las pruebas de que UAE y Rusia estan financiando las RSF.

Pero, no hay nada que diga que Israel este financiando las RSF, y mucho menos nada que diga que "occidente esta apoyando", al contrario, lo que dice es que Estados Unidos esta pidiendo a UAE que deje de armar a las RSF.

El_Tio_Istvan

#7 Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no. Está completamente imbricado en ciertos términos geopolíticos con EE. UU.

Lo de Israel no lo he leído en el tweet de la noticia, pero tampoco me extrañaría. Si veo algo te lo mando.

Alakrán_

#9 No, no es un país occidental.

Depende de si consideras a EAU un país "occidental" o no

Ukchay

#9
Sanciones del departamento del tesoro de Estados Unidos a los comandantes de las RSF 15 Mayo 2024. Las sanciones incluyen todos los bienes que EEUU pueda controlar de estos comandantes, asi como sanciones a cualquier empresa que comercie con ellos.

https://home.treasury.gov/news/press-releases/jy2340

CC: #11 #13

El_Tio_Istvan

#18 No sé muy bien qué pretendes, la verdad.

Ukchay

#22 bueno, pues que decir "occidente apoya" es bastante falso en este caso.

El_Tio_Istvan

#26 ah! Vale... Es que los Janjaweed (la RSF está digida por ellos) siempre han sido apoyados y financiados por Francia y occidente en general para sus intereses en África. Desde hace muchos años. Lo que están haciendo ahora en Sudán ya lo hicieron es su momento en otros sitios.

Creo que era el eslabón que te faltaba para entender el tema.


editado:
que EEUU los sancione no quiere decir mucho. En su momento no los sancionó y si ahora lo hace es porque tendrá otros intereses en la zona. No lo hacen por defender los DDHH ni la paz ni nada parecido, es simplemente que ahora toca eso. También para mandar un mensaje a los otros actores externos en la zona, evidentemente.

v

#31 Es el Grupo Wagner con Rusia detrás. No inventes cosas
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018

Ukchay

#31 estamos hablando de quien financia las RSF desde que se rebelaron contra el gobierno, de eso trata el tweet, de quien esta apoyando esto en 2024, y quien esta apoyando a las RSF en 2024 y desde 2023 y probablemente desde antes son UAE y rusia.

Lo ha hecho francia en el ultimo año? yo no encuentro nada.

Que EEUU sancione ahora es bastante relevante, quiere decir que no apoya a las RSF.

Alakrán_

#22 Que el mensaje de Twitter es desinformación?!?

El_Tio_Istvan

#32 Ya, tú qué vas a decir.

Alakrán_

#38 Yo no he publicado un bulo.

cromax

#9 Taiwan también es pro-gringo a saco ¿Lo metemos dentro de los países occidentales?
En fin...

El_Tio_Istvan

#13 Evidentemente. Cuando se habla de occidente en estos términos no es una cuestión geográfica.

A ver por qué te crees que todos hablan de Israel como occidente y participa en Eurovisión.

cromax

#21 Paso de entrar en discusiones bizantinas. Sinceramente. #19

malajaita

#23 De bizantino nada.

El_Tio_Istvan

#23 Pues no las inicies.

Un saludo.

malajaita

#13 Pues desde mi punto de vista sí y Japón tambien y está más oriental en el mapa por donde sale el sol.

No es un terminología geográfica, si fuera así España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska.

¿Australia que, oriente u occidente?

t

#21 "España se consideraría no occidental, con respecto a Alaska."

malajaita

#25 ¿Y a Rusia porque no se la considera occidental?
Si es desde el punto de vista de los valores democráticos y todo eso "basado en reglas".
¿Que diferencia hay entre China, Japón o Taiwan? ¿A ninguno de los tres se les considera occidente?
¿Venezuela, occidental o no?

t

#27 España es occidente.

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

Alakrán_

#5 Gracias por la info, estaba buscando, y no encontraba nada de Israel.
Otro ejemplo más de la mierda de información que se publica vía twitter en Meneame.

ElBeaver

#10 lo típico de este pozo de mentiras que es MNM

v

¿Apoyados por Occidente? Pero si los apoyos son de Rusia con Warner Group.
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuerzas_de_Apoyo_R%C3%A1pido
Según un informe de Al Araby TV, hay acusaciones de una conexión entre el Grupo Wagner, una organización paramilitar rusa, y Hemetti. Según los informes, documentos y fuentes filtrados indican que el Grupo Wagner ha proporcionado entrenamiento y equipo, incluidos vehículos blindados y helicópteros artillados, a las fuerzas de Hemetti. Además, se alega que la compañía rusa proporcionó servicios de seguridad durante la visita de Hemetti a Rusia en 2018.
 

Boleteria

#1 Peleas así también las tenemos con nuestra fauna local.

No podemos generalizar.

d

#39 sí, pero aquí (turismo de costa) nos traemos lo peor de cada casa.

Boleteria

#47 #51 #55 #71 #72 Espero que cuando salga una noticia mala pero con migrantes involucrados no hagáis las mismas generalizaciones, porque eso tiene nombre y empieza por ra...

dilsexico

#76 Ra...zón?
No se si es que no entiendes lo que lees o que no entiendes lo que es el racismo.

Boleteria

#77 Acabas de llamar a todos los ciudadanos de un país "hijos tontos".
Busca la palabra que prefieras a tu problema: racismo, xenofobia, anglofobia... clap

dilsexico

#78 A ver si caes del burro....Quien es el "vecino" al que le cuidamos el niño tonto en mi comentario?

BlackDog

#76 Racismo? ahora resulta que los británicos son una raza

Boleteria

#79 o xenofobia, llamalo como quieras, ya sabes bien como estás generalizando y los prejuicios que tienes.

BlackDog

#82 Xenofobia es el rechazo a los extranjeros, yo por ejemplo no tengo rechazo a los Chinos, Holandeses, Portugueses, Noruegos, Suecos... que son todos extranjeros... A los Italianos un poco... pero me gusta la pizza

d

#76 no es una cuestión de racismo. Yo mismo soy medio inglés. Cuando voy a Inglaterra a ver a la familia lo que me encuentro no tiene nada que ver con lo que viene aquí.
Los ingleses que viven aquí se quejan de lo mismo: a la costa española viene lo peor de Inglaterra.
En otros países me encuentro con ingleses que me preguntan de donde soy. Cuando respondo: Benidorm, se disculpan por lo que hacen sus compatriotas en mi pueblo.

dilsexico

#39 Bueno...eso es como que te toque un hijo tonto y lo tengas que cuidar, a tener que cuidar el niño tonto del vecino.

BlackDog

#39 A mi me gustaría saber, que seguro que alguna habrá habido, si las peleas de españoles en sitios turísticos de UK llegan a acercarse al numero de peleas de británicos aquí...

ulipulido

#55 no hace falta saberlo, es cuestión de número y retraso genético

f

#39 Churras no son merinas.

Ehorus

#39 la escusa de "es que aquí"... pues como que ya está muy usada... alguna nueva o es para justificarlo (por interés económico)

p

#1 somos el patio de recreo de Europa

frg

#1 Da lo mismo esa "calidad", porque siempre arrasan todo a su paso.

T

#1 a la mínima que un turista la lie se le retiene el máximo que permita la ley en el calabozo, de forma que pierda avión de vuelta y todos los perjuicios que sean, a ver si empiezan a venir más tranquilos o irse a otro lado..

pkreuzt

Si los rusos atacan Gibraltar, ¿tenemos que ayudar a los ingleses? Porque sería un puteo fino fino que les ayudemos a defender Gibraltar nosotros a ellos.

s

#9 En la UE no están, pero en la OTAN sí, pero se le puede enviar ayuda humanitaria, no hace falta que la ayuda sea militar.

aPedirAlMetro

#16 Veamos...
- Pais de la OTAN cede armas a Ukrania, pais que no forma parte de la OTAN y permite que se usen en territorio ruso
- Rusia responde atacando Gibraltar
- La OTAN ataca Rusia como respuesta
- Nos vamos todos a la mierda

A ver quien decia que la OTAN era una organizacion de defensa?

s

#27 La OTAN no ataca, porque por ejemplo para entrar en guerra en España lo tiene que decidir el parlamento, no la OTAN. Se puede prestar ayuda humanitaria al país de la OTAN atacado, pero si en el parlamento se vota que España no entra en esa guerra, lo que digan desde la OTAN es irrelevante.

OrialCon_Darkness

#28 eso de que la OTAN no ataca...
No se yo que pensarán los yugoslavos de eso, que hace 25 años la OTAN los bombardeó

s

#31 Atacó EE.UU.

poyeur
Heni

#31 Recordemos que desde el 2003 hasta la caída del gobierno títere, la ocupación de Afganistán estuvo bajo mandato OTAN

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Fuerza_Internacional_de_Asistencia_para_la_Seguridad


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Apoyo_Decidido


O que siguen en Irak... no como EEUU o RU o similar, si no bajo mandato OTAN
https://www.dsn.gob.es/es/actualidad/sala-prensa/espa%C3%B1a-al-frente-misi%C3%B3n-otan-irak

#100 ese gobierno titere con el que las niñas iban a la escuela! que malos son

s

#31 ¿Estaba detrás la OTAN o EE.UU?

luiggi

#31 Lo hubiera hecho mucho antes. Cada día era una masacre de civiles.

aPedirAlMetro

#28 Joder no se puede ser mas naif e ingenuo.
Llegado el caso, España hara lo que diga USA.

r

#28 O sea que si pepito, un delincuente, se disfraza y comete un crimen, o le da las herramientas, la logística, lo entrena y demás a otra persona, pepito no cometió o es responsable del crimen?

MAD.Max

#76 entonces Irán y China también se han metido en la guerra?

T

#82 Iran si que ha dado armas, China es mas difuso. Pero si dar armamento a una delas partes en meterse en guerra. Y meterse en guerra significa que tienen derecho a meterte un pepino.
Lo del permitir que ucrania no usara armas en territorio ruso era para evitar que cayera un pepinazo en los paises que mandan armas Ucrania y no entrar en una guerra nuclear Rusia OTAN

r

#27 La promesa de la OTAN de responder conjuntamente a ataques de sus miembros un sistema de defensa basado en la disuasión.

Igual deberías criticar a Rusia por el punto 2, como escalarían el conflicto en respuesta a envíos de armas occidentales, unos envíos no muy diferentes a los que Rusia hizo al Donbás para que luchasen contra Ucrania (envíos de armas y soldados)

M

#27 1. Rusía invade un país aspirante a la UE, aspirante a la OTAN, y amenaza a varios países de la UE y de la OTAN

Luego está eso de que la OTAN va a atacar a rusia... Por favor, aquí solo está atacando Rusia

aPedirAlMetro

#78 "aquí solo está atacando Rusia"
En esta guerra proxy, solo esta atacando Rusia lol lol lol
Cuentame mas...

N candidato, ni leches, Ucrania nio es parte de la UE, ni es parte de la OTAN.

T

#78 Si mandas armas a uno de los bandos, eres parte del conflicto.
Asi que la guerra podria extenderse a toda la Otan,Iran y Corea.
Lo de limitar el alcance de las armas occidentales era para evitar respuesta de Rusia fuera de Ucrania.

#104 Durante la segunda guerra mundial los suizos comerciaron con la alemania Nazi ,Las exportaciones más importantes de Suiza durante la guerra fueron herramientas para máquinas de precisión, relojes, joyas, rodamientos (utilizados en visores de bombardeo), la electricidad y los productos lácteos. Nadie invadio Suiza roll

T

#114 Te he puesto positivo por error. No  dieron armas. Y que sea escusa para atacer no significa que a las elites que guardaban su dinero alli les convenga.

N

#16 Ayuda humanitaria consistente en diferentes combinaciones imposibles con chorizo y balcones portátiles

MAD.Max

#47 y que se curen con metamizol?

V

#16 siendo británicos, les enviamos paella y sangría

arcangel2p

#16 Todo dependerá de las normativas de la OTAN y cómo se ajusten a casos de territorios de ultramar (o como se les llame), como Gibraltar.

ochoceros

#9 Tranquilo, vamos a mandar a Ortega Smith.

w

#9 Tienen un ejército de monos en la cima del peñón, que más quieren?

k

#26 Un diplodocus con un bikini azul.

k

#9 El único ataque español sobre Gibraltar tuvo lugar el día siguiente de su toma y fué rechazado por tropas valencianas. En recuerdo del hecho que existe la "playa de los catalanes".

DDJ

#41 Gibraltar fue atacada mogollón de veces y en distintos asedios https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=asedio+de+giblartar desde que pasase a manos de Inglaterra

Y ese ataque al que te refieres es de cuando Gibraltar todavía era Española, fue durante la guerra de sucesión, dentro de una de tantas guerras civiles patrias, en este caso entre los leales a los borbones y los leales a los austrias

Doisneau

#9 Pues depende, pero el puerto de algeciras es el de mayor transito de mercancias de toda españa, y esta inmediatamente al lado. En el caso hipotetico de que la cosa se fuese de madre, seria muy importante defenderlo

gauntlet_

#9 España no tiene capacidad de ayudar a UK frente a Rusia, creo. Pero conociendo a los ingleses, un ataque al peñón significaría guerra total contra Rusia.

m

#9 los ayudaría el gobierno en tanto el pueblo celebraría el ataque

v

#44 Para que Israel deje de bombardear Gaza no sirve que es lo importante. Lo que digamos nosotros da igual. 
Que la gente se sienta mejor haciendo una protesta en Atocha pues de acuerdo, pero para que no muera gente en Gaza no sirve.

Varlak

#45 La única forma de que Israel deje de bombardear gaza es si la comunidad internacional les obliga o si obliga a los países occidentales a dejar de apoyarles, y la única forma de que eso pase es si cada vez más ciudadanos apoyan a Palestina y presionan a sus gobiernos para que hagan lo mismo ¿Que sirve de poco? Nos ha jodido, por supuesto, pero la única forma es si todo ciudadano decente de occidente hace algo, aunque sea poco, para que muchos pocos hagan un mucho. Por ponerte un ejemplo, hay varios procesos abiertos contra Netanyahu y su gobierno, todos sabemos que ese tipo de procesos tienen más que ver con la política que con la justicia, cuantos más países apoyen a Palestina más fácil es que las cortes internacionales fallen a favor de palestina, pero también ten en cuenta que tanto europa como usa como medio planeta están de elecciones, si los políticos se juegan sus sillones estarán más presionados para actuar contra Israel. Una guerra no se libra solo en el campo de batalla, hoy día la guerra por el relato y la opinión pública es tremendamente importante

MrOrwell

#56  lol pero si tiene que  pedir municion a corea del norte que son un peligro  para quien lo maneje 

dilsexico

#104 No han estado los paises de la OTAN pidiendo municion por medio planeta?

MrOrwell

#128  Sí, porque el calibre que tienen no es el soviético. Occidente usa 155 mm, que no es compatible con los tanques y piezas de artillería soviéticos. Por cierto, lo piden pero lo pagan

T

#104 Reirte a lo tonto significa que no entiendes la situacion. 
El apoyo de superpotencias a terroristas va a dejar un  mundo bastante inseguro.
Ya es historia lo que la CIA creo en Afaganistan, esperemos que no sea creen mas monstruos.

MrOrwell

#171 corea del norte es mundo libre, Y si todos los demás aceptaron la mentira que impuso el Partido —si todos los registros contaban la misma historia— entonces la mentira pasó a la historia y se convirtió en verdad.

T

#250 has hecho un cota pega que no tiene nada que ver? Eres un bot

MrOrwell

#262 Si quieres tener una imagen del futuro, imagina una bota pisando un rostro humano, para siempre

c

#104 Sinceramente deseo que no sea así.
Mi teoría es que están usando este material porque el otro escasea. Los rusos parece que tienen suficiente armamento para no pasar a misiles de largo alcance.
De ahí a una guerra nuclear europea hay poco. Supongo que EE.UU. no apretaría el botón, porque significaría su aniquilación. Quién sabe lo mismo se puede limitar la guerra nuclear a Europa.

MrOrwell

#188 los Rusos son unos cobardes

D

#104 Sois la polla, bro. No solo creáis clones como churros, es que los quemáis en una tarde.

Toma, una madalena, ridículo:

German defense minister: Russia already produces surplus military equipment

https://kyivindependent.com/german-defense-minister-russia-already-produces-surplus-military-equipment/

MrOrwell

#199 si produce , para que sigue pidiendole a corea del norte

D

#264 A ver, tienes al propio ministro de defensa alemán restregándote tus mentiras por la cara, y aún sigues?

Pues compran a Irán y Korea del norte porque están acumulando para reventar la 10 veces si hace falta.

Piensa un poco, aunque sea por primera vez. Si estuvieras en guerra y tuvieras la certeza de que el enemigo pretende escalar el conflicto, ¿No querrías almacenar tanta munición como pudieras?

No creo que sea tan difícil de entender.

MrOrwell

#267  Lo que le va a reventar es la munición coreana en la cara

v

#42 Yo también protesto en mi casa y creo que sirve lo mismo que protestar en Atocha, o haciendo una acampada. No sirve de nada. A Israel se la suda y seguirá cometiendo un genocidio en Palestina.
¿No podemos criticar y decir lo que queramos? ¿No consiste en eso la libertad de expresión? Faltaría más que no pudiéramos opinar. Es un a opinión como cualquiera.
 

Varlak

#43 Tu haz lo que creas que sirve y el resto harán lo mismo, pero vamos, por lo pronto está sirviendo para que dos desconocidos discutamos sobre cual es la mejor forma de luchar contra el sionismo, así que no puedes decir que no sirve de nada

v

#44 Para que Israel deje de bombardear Gaza no sirve que es lo importante. Lo que digamos nosotros da igual. 
Que la gente se sienta mejor haciendo una protesta en Atocha pues de acuerdo, pero para que no muera gente en Gaza no sirve.

Varlak

#45 La única forma de que Israel deje de bombardear gaza es si la comunidad internacional les obliga o si obliga a los países occidentales a dejar de apoyarles, y la única forma de que eso pase es si cada vez más ciudadanos apoyan a Palestina y presionan a sus gobiernos para que hagan lo mismo ¿Que sirve de poco? Nos ha jodido, por supuesto, pero la única forma es si todo ciudadano decente de occidente hace algo, aunque sea poco, para que muchos pocos hagan un mucho. Por ponerte un ejemplo, hay varios procesos abiertos contra Netanyahu y su gobierno, todos sabemos que ese tipo de procesos tienen más que ver con la política que con la justicia, cuantos más países apoyen a Palestina más fácil es que las cortes internacionales fallen a favor de palestina, pero también ten en cuenta que tanto europa como usa como medio planeta están de elecciones, si los políticos se juegan sus sillones estarán más presionados para actuar contra Israel. Una guerra no se libra solo en el campo de batalla, hoy día la guerra por el relato y la opinión pública es tremendamente importante

v

#16 Hay cosas más útiles. Si haces una manifestación en Madrid, vete a la embajada de Israel, no a Atocha.

En Atocha me parece inútil.

Varlak

#41 Siempre me ha flipado la gente que no hace nada pero crítica lo que hacen los demás porque, en su opinión, no es óptimo.

v

#42 Yo también protesto en mi casa y creo que sirve lo mismo que protestar en Atocha, o haciendo una acampada. No sirve de nada. A Israel se la suda y seguirá cometiendo un genocidio en Palestina.
¿No podemos criticar y decir lo que queramos? ¿No consiste en eso la libertad de expresión? Faltaría más que no pudiéramos opinar. Es un a opinión como cualquiera.
 

Varlak

#43 Tu haz lo que creas que sirve y el resto harán lo mismo, pero vamos, por lo pronto está sirviendo para que dos desconocidos discutamos sobre cual es la mejor forma de luchar contra el sionismo, así que no puedes decir que no sirve de nada

v

#44 Para que Israel deje de bombardear Gaza no sirve que es lo importante. Lo que digamos nosotros da igual. 
Que la gente se sienta mejor haciendo una protesta en Atocha pues de acuerdo, pero para que no muera gente en Gaza no sirve.

Varlak

#45 La única forma de que Israel deje de bombardear gaza es si la comunidad internacional les obliga o si obliga a los países occidentales a dejar de apoyarles, y la única forma de que eso pase es si cada vez más ciudadanos apoyan a Palestina y presionan a sus gobiernos para que hagan lo mismo ¿Que sirve de poco? Nos ha jodido, por supuesto, pero la única forma es si todo ciudadano decente de occidente hace algo, aunque sea poco, para que muchos pocos hagan un mucho. Por ponerte un ejemplo, hay varios procesos abiertos contra Netanyahu y su gobierno, todos sabemos que ese tipo de procesos tienen más que ver con la política que con la justicia, cuantos más países apoyen a Palestina más fácil es que las cortes internacionales fallen a favor de palestina, pero también ten en cuenta que tanto europa como usa como medio planeta están de elecciones, si los políticos se juegan sus sillones estarán más presionados para actuar contra Israel. Una guerra no se libra solo en el campo de batalla, hoy día la guerra por el relato y la opinión pública es tremendamente importante

v

#31 ¿Y como lo justificas? ¿Haces una foto con el periódico del día y la hora exacta? Es más fácil recuperar media hora o una hora.

Muchas veces se hacen más horas al mes y no se cobran.

yopasabaporaqui

#39 Claro que es más fácil. Pero derecho, tienes.

v

#21 Hay que justificar que es una causa de fuerza mayor. Una huelga programada por ejemplo nonoo sería y si hay una manifestación programada tampoco.

Cuesta menos recuperarlo que justificarlo.

A mí una vez me tocó el autobús una hora detrás de un rebaño de ovejas por ser cañada real la carretera. Tuve que recuperarlo.

¿Cómo lo justificas? Se supone que estaba programado.

yopasabaporaqui

#29 Que sea más o menos difícil justificar la causa o sus estaba programa o no ya, efectivamente, va a parte. Pero perfectamente podría entrar como causa mayor si lo puedes demostrar.

v

#31 ¿Y como lo justificas? ¿Haces una foto con el periódico del día y la hora exacta? Es más fácil recuperar media hora o una hora.

Muchas veces se hacen más horas al mes y no se cobran.

yopasabaporaqui

#39 Claro que es más fácil. Pero derecho, tienes.

rafaLin

#29 Pero eso es culpa tuya, tenías que haberte leído el BOE, el boletín de tu comunidad y el tablón de anuncios del ayuntamiento antes de salir de casa. Ah, y el tablón de anuncios de todos los ayuntamientos entre tu casa y tu destino, por supuesto. Eso todos los días, así seguro que no te vuelve a pasar.

v

#15 Si llego tarde tengo que recuperarlo. Tengo que fichar y se queda reflejado.

Y sino cumplo el horario me puede reducir el sueldo de forma proporcional.

Jode al trabajador. Si. Aunque digas que no.

A Israel se la suda yo no sirve de nada.

yopasabaporaqui

#20 Si llegas tarde por un a causa de fuerza mayor, no, no tienes que recuperar.

https://www.legalitas.com/actualidad/fuerza-mayor-concepto-y-causas

v

#21 Hay que justificar que es una causa de fuerza mayor. Una huelga programada por ejemplo nonoo sería y si hay una manifestación programada tampoco.

Cuesta menos recuperarlo que justificarlo.

A mí una vez me tocó el autobús una hora detrás de un rebaño de ovejas por ser cañada real la carretera. Tuve que recuperarlo.

¿Cómo lo justificas? Se supone que estaba programado.

yopasabaporaqui

#29 Que sea más o menos difícil justificar la causa o sus estaba programa o no ya, efectivamente, va a parte. Pero perfectamente podría entrar como causa mayor si lo puedes demostrar.

v

#31 ¿Y como lo justificas? ¿Haces una foto con el periódico del día y la hora exacta? Es más fácil recuperar media hora o una hora.

Muchas veces se hacen más horas al mes y no se cobran.

yopasabaporaqui

#39 Claro que es más fácil. Pero derecho, tienes.

rafaLin

#29 Pero eso es culpa tuya, tenías que haberte leído el BOE, el boletín de tu comunidad y el tablón de anuncios del ayuntamiento antes de salir de casa. Ah, y el tablón de anuncios de todos los ayuntamientos entre tu casa y tu destino, por supuesto. Eso todos los días, así seguro que no te vuelve a pasar.

v

#56 Pues conozco a muchos jóvenes xenófobos y de derechas. Lo de VOX con los jóvenes es un peligro.

Por qué Vox se está ganando a los jóvenes a través de TikTok (y el resto de partidos no)
Los mensajes de la ultraderecha calan entre la juventud en una red social en la que el resto de formaciones no han sabido hacerse notar.
https://www.huffingtonpost.es/politica/que-vox-esta-ganando-jovenes-traves-tiktok-resto-partidos.html

VOX triunfa en hombres jóvenes.

unlugar

#61 Pues tiene lógica. Una red en la que prima lo breve, lo inmediato. Donde no puedes ni pararte a pensar y adecuada para nula capacidad de atención.
No digas más.

unlugar

#48 Sí. Lo que quería decir es que tengo la impresión de que los más jóvenes, independientemente de su inclinación, parecen ser más críticos con los actos de Israel y sus motivaciones. Quizá porque se relacionan y escuchan a jóvenes de otro parecer en lugar de limitarse a las cajas de resonancia de los medios (aunque TikTok tiene un peligro que pa qué).

v

#56 Pues conozco a muchos jóvenes xenófobos y de derechas. Lo de VOX con los jóvenes es un peligro.

Por qué Vox se está ganando a los jóvenes a través de TikTok (y el resto de partidos no)
Los mensajes de la ultraderecha calan entre la juventud en una red social en la que el resto de formaciones no han sabido hacerse notar.
https://www.huffingtonpost.es/politica/que-vox-esta-ganando-jovenes-traves-tiktok-resto-partidos.html

VOX triunfa en hombres jóvenes.

unlugar

#61 Pues tiene lógica. Una red en la que prima lo breve, lo inmediato. Donde no puedes ni pararte a pensar y adecuada para nula capacidad de atención.
No digas más.

H

#48 #55 bueno, los medios si vendian esa narrativa. en los 90 no era facil ser vasco y vivir en españa, en sitios como madrid o valladolid. Ese fue el motivo por el que todos los vascos sabian que el 15M Aznar estaba completamente lleno de mierda.

v
v

#11 Pero ya sabes cómo van las religiones. Si pasa algo malo es que Dios te está probando. Si aguantas te recompensará después. Tienen respuesta para todo aunque sean mentiras.

v

#87 El Reino de Aragón no tuvo territorio en Italia. Era el Reino de Nápoles y Sicilia bajo el Rey de Aragón y la Corona de Aragón.