El hombre ha sido multado por "actitudes contrarias a la dignidad personal y comportamientos discriminatorios" al llamar 'fascistas' a una carpa de Vox en la rambla de Ègara REL: Detienen a un simpatizante de Vox por amenazar con un arma blanca a una persona en Terrassa
Comentarios
Con ésta policía, luego no nos preguntemos "por qué" cuando se den noticias como "mujer pega a hombre y le detienen a él" y mierdas similares. Lo llevo diciendo desde hace años: estos cerdos saben de leyes lo mismo que de astrofísica y se limitan a aplicar su ideología cada minuto de su jornada de trabajo, a veces por una ignorancia rampante y otras directamente por trolear y SABOTEAR la sociedad.
Llamar "fascista" a unos fascistas y que te metan 2k de multa en concepto de delito de odio, que es exactamente lo que ha esgrimido ese puto poli, es trolear a la sociedad y es sabotear el Estado de Derecho usando su placa. Me queda perfectamente clara la ideología y hasta el voto del domingo de éste perro de las derechas.
#5 Pues quizás si que saben muy bien de leyes cuando al final siempre ese sector es el que consigue denuncias e iniciar acciones judiciales tenidas en consideración para callar las bocas. Vamos, que pueden conseguir pegarte con un palo, o una cuchillada, y al final acabar siendo las víctimas.
#7 Saben de leyes la legión de abogados que tiene la Derecha y el número de jueces que tienen en nómina que son algo así como el 90% de todos los jueces de España.
#7 Mas que saber de leyes es presuncion de veracidad. Antes la duda se da la razon a la poli.
Luego si hay una prueba mas contundenden y salen escaldados.
#5 Curiosamente, de las 2 veces que he hablado de que el radicalismo de los policías puede dar pie a prevaricsr, los que me han contestado ofendidos son usuarios " equidistantes".
Traduccion:
La Policía Municipal de Terrassa ha multado con 2.000 euros por delito de odio a la persona que ha sido agredida por un hombre tras gritar "fascistas fuera" ante una carpa de Vox en la rambla de Ègara de Terrassa, según ha expuesto UCFR Terrassa a redes sociales y han confirmado fuentes policiales a Món Terrassa. El agresor, que ha sido detenido, ha intentado apuñalar al antifascista hasta cuatro veces.
La multa de 2.000 euros al antifascista es por "actitudes contrarias a la dignidad personal y comportamientos discriminatorios, especialmente de naturaleza xenófoba, racista, sexista u homófoba". UCFR Terrassa ha expuesto en las redes que "es alucinante" que la Policía Municipal haya multado al individuo y ha exigido que se retire y que el Ayuntamiento se personifique como acusación particular contra los hechos.
#1 lo jodido es que si gritan recibido jos fuera, hay que matar 27 millones, negros y moros mierda, mujeres a fregar etc que es de lo que se supone que va la ley es libertad de expresión y aquí no pasa na
Nuestros "cuidadores" y jueces están más podridos que los políticos que ya es decir y es un mal endémico y estructural
Hasta sueltan violadores pudiendo no hacerlo en su guerra particular
#14 pero ni se te ocurra decir que la transición fue una farsa, fue modélica como demuestra la frase de " atado y bien atado" para que los poderes franquistas se perpetuaran en el poder. Un poder judicial sin reforma democrática hasta hoy.
La mayoría desconoce que los tribunales de orden público donde se aplicaba la ley franquista y la represión, al día siguiente únicamente se les cambio el nombre y ya eran democráticos, pero sus jueces y hoy sus hijos siguen siendo tan franquistas como en el 77.
#1 #14 pues no se donde veis el problema. Un gilipoyas detenido por sacar la navaja a pasear, y otro gilipoyas con 2000 euros menos por ir a increpar a un partido que se presenta a las elecciones democraticamente.
Chapo por la policia
#66 Lo mismo los nazis que los judíos no? Revísate esa equidistancia de privilegiado
#75 tengo entendido que los judios no fueron a atacar a nadie a ningun lado. No se puede decir lo mismo de este antifacista
#77 Tú como los Andy y Lucas entonces, ni facha ni progre
#83 ni facha ni feminista mejor. Estoy bastante a favor del progresismo en temas como eutanasia, derechos LGTB
aborto y derechos laborales
#66 Llamar fascista a un fascista no es increpar, es describir.
#76 pues depende de las formas en las que se haga.
-Fue una conversacion de buen tono y sosegada en el que el antifascista llamaba fascistas a los voxemitas? Pues estoy de acuerdo en que se debe poder hacer.
-Les llamaba fascistas de una forma similar a lo que paso en Vallecas el año pasado? Pues bien puesta tiene la multa por increpar
#80 En Vallecas no solo se increpó. No intentes comparar.
#81 Segun mi experiencia con los antifascistas de la uni en las huelgas, seguro que esta mas cerca de Vallecas que de una discusion educada
#82 Según la mía, no.
#76 Y estamos con las descalcificaciones. Por que muchos de sus miembros hayan sido abiertamente nazis, utilicen símbolos fascistas, homenajeen a fascistas del pasado, muchos de sus miembros recurran a la violencia sin justificación como los fascistas, se apropien de los símbolos patrióticos y los usen como los fascistas, propongan políticas idénticas a las fascistas, se organicen como los fascistas, odien y persigan a la misma gente que los fascistas, se opongan cualquier avance social como los fascistas, los financien los mismos que apoyaban a los fascistas, utilicen los mismos medios y mentiras de propaganda para alcanzar el poder que usaban los fascistas más otros muchos detallitos no puedes ir diciendo que son fascistas o nazis. Estás prejuzgando.
#85 Y prejuzgar es de nazis, como bien sabemos.
#c-4" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3836870/order/4">#4 espondo a # 25, que me tiene en ignorados por explicarle cosas como esta:
Conocemos a la gente que forma la cúpula de Vox en Terrassa porque hace unos 20 años se dedicaban a apuñalar a la gente, mi hermano mismo recibió un par de puñaladas de un par que forman el grupillo.
#66 Los conocemos y no queremos volver a ver las brigadas fascistas patrullando la ciudad. Así de simple.
#66 Si el hombre hubiese gritado "lazis" ¿dirías lo mismo?, ¿le pasaría lo mismo, que lo multarían?
#92 para mi no es lo que digas sino como lo digas, que las formas sean violentas e intimidantes o no
#99 ¿violentas?, ¿intimidantes?
O sea, pasa por delante de la carpa, grita: fascistas fuera! y eso es violencia e intimidar....
Amos no me jodas....
#1 A ver quién puede justificar que llamar fascista a un fascista es una actitud xenófoba, sexista u homófoba
En fin, ya sabemos a qué partido están afiliados mayoritariamente los policías locales de Terrassa.
#22 ya, tus primos también se enfadan cuando les dicen que está mal llamar maricón a un homosexual. Pero si es un maricón, dicen. No, si al final los extremos se juntan eh...
#29
#29 #40
#1 Tal y como yo lo veo llamar a alguien fascista no es ninguna actitud xenófoba, racista, sexista u homófoba.
Por poner en contexto, ayer subió a portada esta noticia El excoordinador de Vox en Gavà condenado a prisión por una paliza
El excoordinador de Vox en Gavà condenado a prisió...
metropoliabierta.elespanol.comLa policía municipal, un cáncer y coladero de mafias de todo pelaje.
#6 Talmente. Yo por mi profesión hace tiempo tuve que acudir a la nacional y la municipal en Madrid y la última me solución del orden de 0 problemas. Personajes lamentables que en ocasiones me animaron a "solucionar los problemas por mi cuenta".
#8 fascistas, por resumir.
El franquismo ES fascismo.
#9 No exactamente. El fascismo es propio del fascio italiano. En España lo correcto es decir franquismo.
#12 La diferencia es que por alguna razón les da vergüenza que les llames fascistas pero muy poca que les llamen franquistas, y no es por una cuestión de localización.
#13 Si, lo sé, pero en lo que se refiere a la noticia en cuestión, si les hubiera llamado franquistas, seguramente le hubiesen multado igual. La diferència és que en ese caso podría recurrir la multa y exigir una compensación por daños y perjuicios.
#15 Humm no sé, tendría que ver jurisprudencia al respecto.
#17 Yo lo veo claro. Si un miembro del partido hace declaraciones ensalzando el franquismo y no es desautorizado o expulsado, el partido asume como propias esas declaraciones. Es decir, bocs es un partido franquista. Luego llamar franquistas a una carpa de este partido es una descripción, no un insulto.
#18 También han hecho montones de declaraciones y referencias a las variantes del fascismo europeo como Buxadé poniendo el lema de la Francia de Vichy.
#19 Claro, Buxadé es falangista, ergo fascista.
#18 PP también es franquista. ¿A cuantos has visto expulsados o desautorizados del PP por eso?
#13 Ese es un problema, que tienen muy asumido que el franquismo está muy blanqueado desde el 78 y el genérico fascismo es más asustaviejas y asustaTikTokers.
Si les llamas falangistas, aún te contestan "y a mucha honra".
Por eso se ponen así de fieras.
#12 Habla como un fascista, viste como un fascista, se comporta como un fascista, pero no te dejes engañar ...
#23 Hostia tu, cada vez que lo veo hablando pienso lo mismo. Hasta para escoger dictadores fascistas somos ridículos….
A ver tú ves videos de Hitler o Mussolini y al oirlos hablar te entran ganas de ir a la guerra. No sabes porque pero GUERRA!!! Oyes hablar a Franco y…. En fin. Eso.
#26 Oyes hablar a franco y te entran ganas de un relaxing cup of milk and cofee in the Plaza Mayor. Fue un periodo de extrema placidez.
#93 Yo no queria decirlo pero... yo oigo hablar a Franco y me entran ganas de irme a un cuarto oscuro en Chueca...
#23 Vaya pedazo de mierda y de aborto no hecho a tiempo. Puto golpista cerdo genocida.
#12 Y del falangismo, que se fundó a imagen y semejanza del fascio de Mussolini.
Dicho así por ellos mismos.
#12 que yo sepa el fascismo nació en Italia y fue imitado por Hitler y Primo de Ribera, y a su vez Franco imitó a Primo de Rivera, ergo sí, es fascismo (con matices católicos)
#51 Hay amplia discusión sobre esta cuestión. Yo creo que precisamente por los matices (católicos) el franquismo tiene un carácter diferencial que le confiere una categoría propia entre los totalitarismos europeos.
#32 maricón es una palabra con una connotación peyorativa que homosexual no tiene.
Fascista es una palabra con una connotación peyorativa que va asociada a quien defiende ideas del fascio. Es una puta descripción, y no existe manera alternativa de definir a esa basura.
Están jugando con las leyes de la democracia para cagarse en ella. Y algunos aplauden.
#35 no es una descripción cuando se usa como insulto. Deficiente también es una descripción. Ve y llámale eso a un policía que consideras lento, a ver qué pasa. No importa lo que es, sino como se usa.
#36 como llamas a alguien que defiende ideas del fascio?
#41 ya te lo digo yo: demócrata moderado. Como si lo pariese.
#41 como se definan ellos, ni más ni menos. No debería ser tan difícil entender. Es respeto básico.
#95 respeto que les sobra a ellos no me jodas
#96 ya, pero que otro lo haga no es justificación. Porque así justificamos cualquier cosa.
delito de odio contra el fascismo.
Esta democracia se ha ido a la mierda
#33 ¿qué democracia?
Si es cierto el motivo de la multa, le han puesto el recurso y la denuncia al policía en bandeja de plata.
¿Desde cuánto te pueden multar por llamar fascista a un fascista?
#24 La noticia pone que le multan por valor de 2000 euros por un delito de odio. Hay tantas incongruencias en esa línea que es difícil tomarse en serio la noticia.
#27 Siempre digo que el problema es confundir el odio con el oído.
#24 es increíble que tenga que andar explicando esto, pero desde el mismo momento que el que lo recibe no se identifica de tal forma, y de que el que lo emite lo usa como insulto. Es exactamente lo mismo que llamar maricón a un homosexual.
#24 Desde hoy en Tarrasa
llamar fascista no es un insulto,si eres un fascista eres una persona totalitaria que no respeta la democracia. FIN
De nada
Este tema está en el programa de Vox. Proponen eliminar los delitos de odio contra colectivos vulnerables como el colectivo LGTBI+, migrantes y demás, y cambiarlos por delitos de independentistas y ultraizquierdistas contra patriotas y gente de bien.
Literalmente, su punto 333 dice "Detendremos la persecución de opiniones, sentimientos o valores arraigados en nuestra sociedad, camuflada bajo el ambiguo paraguas del "delito de odio", que casi nunca se aplica a los verdaderos promotores del odio en España: los separatismos, la extrema izquierda y las ideologías totalitarias"
#50 Puta Vox. Hay que decirlo más
#50 un momento, están diciendo implícitamente que la sociedad española es racista o machista u homófoba?
#65 Si. Y que está bien, porque está arraigado en la sociedad.
#25
De la Wikipedia:
"El fascismo es una ideología, un movimiento político y una forma de gobierno de carácter totalitario, antidemocrático, ultranacionalista y de extrema derecha. El fascismo se ha considerado como «el mayor desafío que jamás haya existido a la democracia liberal y al sistema de valores que alumbrara la Ilustración»."
Léelo con calma. Otra vez.
Ahora vuelve a pedir strikes para la gente por llamar las cosas por su nombre o castigos "legales" (ya pongo yo las comillas )
Sinceramente, no entiendo la falta de cojones para admitirlo si realmente se cree que es la mejor solución para una nación y sus habitantes.
Serán cosas de la derechita cobarde.
#37 vale, analicemos que es realmente ser "fascista".
1) "Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista."
2) "Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo."
¿Y que es el "corporativismo"?
1) "Doctrina que propugna que el Estado intervenga en el orden económico y laboral, mediante la creación de corporaciones profesionales que agrupen a trabajadores y empresarios."
2) "En un grupo o sector profesional, actitud de defensa a ultranza de la solidaridad interna y los intereses de sus miembros."
¿Quiénes desean que el estado intervenga en el orden económico y laboral? ¿Los liberales? NO. Los liberales quieren todo lo contrario. Son los "progres" quienes desean un papá estado intervencionista.
Por otro lado, ¿quiénes defienden a ultranza la solidaridad e intereses de sus miembros? ¿Qué ideología se está dedicando en la actualidad a cancelar las opiniones ajenas? ¿Qué movimiento censura campañas publicitarias, libros y películas o directamente a sus autores o reparto? ¿Quién hace revisionismo histórico aplicando su moral? ¿Quiénes buscan en todo acto indicios que puedan calificar de machistas, homófobas o xenófobas, u odio en general, según su propio criterio? ¿Quiénes llaman fascistas (o nazis) a la oposición?
Es muy ridículo que aquellos que a día de hoy más se asemejan a un fascista por definición, tachen de fascistas a los que defienden postulados totalmente contrarios.
Eso demuestra o bien una total falta de cultura o una distorsión cognitiva ideológica que impide ver lo evidente.
#52 Te respondo a ese sesudo análisis:
1) La definición de fascismo creo que a día de hoy está más que clara para todos. No entiendo la necesidad de repetirla.
2) No entiendo a santo de qué traes a colación el tema de corporativismo. Aquí me despistas bien. Por un momento pensaba que querías arremeter contra los "progres" pero traes a la palestra el corporativismo. ¿Qué corporativismo? ¿El de todo el entramado empresarial de PP-VOX beneficiado por legislaturas, leyes ad hoc, favores, concesiones, permisos, financiaciones públicas ilegales? ¿Los liberales quieren lo contrario? ¿Lo contrario a qué? Si cada vez que pringan socializan sus pérdidas. Déjate de tonterías, por favor. Algunos sabemos leer y además entender lo que leemos.
Por otro lado. TODOS los partidos políticos defienden a ultranza la solidaridad e intereses de sus miembros, miembras y miembres. TODAS las ideologías están en una puta carrera para cancelar todo aquello que no es de su cuerda. TODOS los movimientos censuran, han censurado o pretenden censurar algo que no va en su línea de
negociopensamiento. El revisionismo histórico es algo también universal y que no se ciñe a un grupo o sector. Podemos revisar si quieres cómo se cuenta la historia de España, por no irnos muy lejos. Tampoco es un dato determinante aquí.Mi opinión ante esto es que es más grave que partidos, ideologías o posturas "progres" incurran en esta puta mierda de línea de pensamiento impositora, haciendo exactamente lo mismo que dicen querer erradicar. Eso no quita que, vuelvo a ponerlo, TODOS, lo hagan, Sin puta excepción.
Respecto a buscar indicios de machismo, xenofobia, odio, etc. y llamar nazis a la oposición está claro que son los del ala que les gusta llamarse de izquierda (ya les gustaría).
No me cabe duda.
La primera parte me parece una caza total de brujas y es uno de los motivos que me toca los cojones y me genera repulsa máxima hacia ellos, elles, ellas.
La segunda parte... que llamen fascistas a los fascistas, protofascistas o simpatifascistas me parece normal, natural y justo.
Las cosas por su nombre.
Y sí, es ridículo totalmente que los que señalan con el dedo chillando "fascismo" todo el puto día, incurran en varios de los puntos claves de la definición de esa ideología o conjunto de ideas o políticas. Ridículo y peligroso. No seré yo el que te lo niegue. Pero no cumplen todos y cada uno de los puntos como sí hace VOX (nacionalismo, extrema derecha, etc.) .
Volviendo al inicio, eso no quita que el grueso de votantes de VOX sea afín al fascismo y que les falten cojones para admitirlo honradamente, si es que esa palabra se puede usar en este contexto (honestamente).
UsanPortan la bandera nacionala modo de agresiónorgullo, gustan de llevar armas paraintimidarprotegerse, lucen tatuajes con simbologíamorenazi,los maricones les dan ascono reconocen la homosexualidad como algo normal, los extranjerospobresson motivo de odio habitual, su forma de diálogo se basa en el strike hard, strike first, no mercy.Vuelvo a decir que no estoy valorando si es correcto o no, sólo que lo es.
Es bastante tonto estar de acuerdo con algo, que te lo digan y que eso te lo puedas tomar a mal.
Pero todos tenemos claro que no son los primeros de su promoción.
#62 mucha parrafada para simplemente decir que la definición de fascismo no te gusta porque no es la que tú quieres que sea.
¿Sabes quién era Benito Mussolini? Pues nada menos que el padre del fascismo. Estas son sus palabras:
"El pueblo es el cuerpo del Estado, y el Estado es el espíritu del pueblo. En la doctrina fascista, el pueblo es el Estado y el Estado es el pueblo. Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado."
¿Te sientes o no identificado con ese concepto? No me digas que esa frase no se parece mucho a las de Pablo Iglesias. Claro que él no utilizaría la palabra "fascista", pero por lo demás...
La paradoja final es utilizar la palabra "fascista" precisamente para evitar el debate cancelando la oposición. Os es suficiente utilizarla de comodín, al igual que "machista", "homófobo", "xenófobo", "transfóbico" y similares, para no tener que rebatir argumentos y lo que es peor, datos. Yo personalmente he recibido strikes por simplemente publicar datos, y eso es un hecho. Y esa es la verdadera actitud totalitaria. Es esa y ninguna otra. No reconocerlo es un acto de demagogia, falsedad.
Para más cachondeo decís ser adalides de la tolerancia. En fin, todo un despropósito ya que realmente actuáis de forma contraria a lo que pregonáis, porque sois justamente lo que denunciáis.
Y como colmo, siempre estáis hablando por boca de los demás. Las feministas dicen hablar por boca de todas las mujeres, el colectivo LGTBI+ en nombre de todos los gays y lesbianas, etc. Toda una pantomima de mentiras.
En fin, poco más tengo que discutir contigo.
#71 pues anda que yo contigo...
Después de todo lo que he puesto en el anterior comentario, que tengas la desfachatez de usar la segunda forma del plural para incluirme en tu saco de enemigos, junto con todos los que no son de tu cuerda, a pesar de la equidistancia mostrada en todo momento, en la que no hago ningún tipo de distinción a favor de nadie...
En fin, eso deja bien clarito que eres un zote de tres pares de cojones de los de "conmigo o contra mí", incapaz de razonar y entender nada fuera de consignas preestablecidas. Muy normal por Meneame. Tenemos de los dos colores: morado y azul. Tú eres azul. Sin duda.
No he revisado tu historial. No suelo hacer esas historias, pero después de esto, tengo claro de donde te vienen los strikes y algo me dice que pocos serán.
Te dejo con Don Benito.
Agur.
#71 Estoy contigo. En España ya no se puede hablar ni debatir. O eres de los míos o mi enemigo. Discursos sin sentido, simplificaciones absurdas. Mensajes totalmente infantiles. A mí me da mucho miedo en que se está convirtiendo esto, por los dos lados del espectro político solo veo intransigencia y odio. No aprendemos
#74 y lo que está por llegar, amiguete.
Al margen de ideologías, que son para dividir la sociedad ("Divide et impera" que dijo Julio César), el poder siempre ha buscado lo mismo, someter al pueblo.
Hoy han cambiado las formas y vivimos en "democracias", por el simple motivo que ya no es necesario recurrir a la fuerza, gracias a todo un sistema económico y social fácilmente controlable, por la tecnología actual.
Gobierne quien gobierne, localmente a nivel de estado, vamos a estar sometidos a los intereses globales de grandes lobbies (serge-varlay-ejecutivo-blackrock-admite-camara-oculta-todos).
Por supuesto me indigna la censura que estamos viviendo hoy día, pero no es más que una herramienta más con el objetivo de manejarnos y someternos. Todo occidente está legislando en el mismo sentido (y el resto del mundo no es que esté en mejor situación), con leyes de "seguridad nacional" que van lastrando incluso nuestra propia privacidad y especialmente el control de nuestras finanzas.
Realmente yo ya no sé hasta que punto esto está ya en nuestras manos. En cualquier caso, no van a permitir que nos unamos en bloque y van a seguir bombardeándonos con todo tipo de ideologías para mantener la división.
Lamento ser tan pesimista.
Estos canes saben muy bien quienes son sus amos.
Habría que empezar a dejar de usar "la policía" y decir "unos policias".
Parece una tontería pero no lo es.
Las carpas de vox son atacadas. ¿Creéis q la escalada normal es q se dejen atacar o q se cansen?
#68 Atacar carpas o que nadie pueda abrir ninguna a partir del 23J, difícil elección.
#69 vaya falacia más gorda para justificar la violencia.
Yo creo que si te vas a un barrio de la periferia y sueltas algo así como "moros mierda" a un grupo de gente que pertenece a un colectivo de exclusión social es más que probable que la situación acabe de modo similar
#39 si lo haces en la moraleja lo mismo se te unen.
Perros asesinos, voxeros uniformados.
Maderos. No hay uno bueno.
Estos del mundotoday haciendo microbloggin
Luego que por qué los llaman fascistas.
Menudo 'futuro' te espera, Españita.
Pues en realidad el fascista es el que no permite que haya otras ideas y propuestas más allá de lo que ellos creen que se debe pensar o hacer.
Espero que gane VOX
La imagen del salvaje apuñalamiento. No, no es broma
O le han apuñalado o le ha picado un mosquito talla pequeña.
#34 en todo momento se habla de intento de apuñalamiento, está hasta en el titular de la noticia.
#34 uy que recuerdos al caso de la manada
Al que insulta lo multan y al que intenta agredir lo detienen. Cual es el problema entonces
#2 Que los de Vox son literalmente fascistas. Decirlo no debería ser delito.
#4 Lo correcto y legal es llamarles franquistas, racistas, homófobos, machistas o negacionistas. Pues existen numerosas pruebas que demuestran que lo son.
#8 #4 Franquistas, luego ya son peores que fascistas.
#10 Juancarlista estaba hasta bien visto... Ahora son "Felipistas" hasta la próxima bribonada...
Semos asín, demócratas dentro de un orden... el orden natural...
#8 Lo correcto es decirles que son unos hijos de la grandisima puta fachas de mierda.
No es un insulto. Es lo que son.
#4 pues ya ves que esa no es más que tu opinión personal, que resulta una distorsión de la realidad.
Disfrutad de vuestra impunidad en el anonimato para seguir difamando sin recibir el castigo que legalmente os corresponde. Aquí, encima, contáis con el soporte de la administración de la web, que os apoya con strikes indiscriminados a toda opinión contraria.
#4 Viendo el panorama político progre dictatorial españistaní ... a mí me parecen más antifascistas.
#2 que si te llaman rojo de mierda igual te dan un porrazo a ti y se olvidan de multas si te parece poco, pero que estos de vox hablen de cosas que violan los derechos humanos queda impune
#2 pues si no lo entiendes creo que ya hiciste tope... De donde no hay no se puede sacar.
#2 ¿Quién ha insultado?