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#6 Un helicóptero de tres, con el mantenimiento que se hace al vehículo del presidente, en vuelo doméstico, un mes después del beef de la embajada en Damasco y la contraofensiva iraní de los mil cohetes que hizo saltar el escudo antimisiles israelí...
#10 Ya les ha pasado antes
#10 Bueno, pero entiendo que el ir por una región montañosa,. el mal tiempo o los 60 años del helicóptero son cosas que han puesto ahí una gencia extranjera, ¿no?
Desde el punto de vista de una agencia extranjera solo tiene sentido matar el dirigente de un país si suceden dos cosas:
1) Sabes quien va a ser el siguiente
2) El siguiente es más favorable
Si no, tiene cero interés.
#10 Por lo que he leido en algunas noticias hablan de condiciones de malísima visibilidad (inferior a 5m). Es un helicoptero de los 60 sin GPWS así que no tendrían aviso en caso de acercarse a tierra.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_proximity_warning_system
No parecería muy diferente de lo que pasó aquí:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Calabasas_helicopter_crash
Como siempre menéame abordará esto desde el sentido más conspiranoico posible. Si alguien tiene pruebas de qué ha podido ser encantado. El que traiga teorías, relatos, o conexiones con hilos de papel pues nada, que siga a lo suyo.
#5 Si no sabes diferenciar entre un Presidente del Gobierno y un Ministro los mayores debemos tener una conversación muy seria sobre tus capacidades cognitivas e intelectuales.
#8 Criaturica, déjale que tampoco da para más.
#8 sí, está claro que un ministro puede llamar drogadicto a un presidente de otro país sin venir desautorizado y todo ok, pero ese otro presidente no puede siquiera hablar de un presunto caso de corrupción que está siendo investigado en el país del primero.
Lo primero es normal y lo segundo está súper mal. Queda claro.
#38 no esperes coherencia, el hecho no importa, si hubieran insultado a alguien de derechas estaría genial, el problema es que han devuelto los insultos a la izquierda, a Sánchez.
#53 veo que el compañero desvía rápido la conversación hacia el insulto personal, así que ignorado y sus tonterías se acaban rápido.
#38 Para empezar no lo llamó drogadicto, fue el entorno del follahermanas quien lo insinuó.
Segundo, el follahermanas debería haber insultado al propio Puente para que fuese igual.
Y tercero, el follahermanas ha insultado a alguien que no se puede defender públicamente.
Así que tus cuidadores y los mayores debemos tener también una charla sobre tus capacidades cognitivas e intelectuales.
#61 Así que tus cuidadores y los mayores debemos tener también una charla sobre tus capacidades cognitivas e intelectuales.
No sé quién tiene los problemas exactamente, pero no te preocupes, te voy a bloquear para que no tengas que hacer tanto esfuerzo.
#38 cuál ha actuado bien y cual mal? La Presidencia de la Nación argentina sacó un comunicado (que repetía el argumentario de Voz, pero eso es otra cuestión) cuando lo de Puente, pero ahora viene y hace algo parecido cuando no peor siendo él presidente… si no le pareció bien lo de Puente no tendría que venir a hacer lo mismo para buscar una acción diplomática. Y si el comunicado le pareció escaso en su derecho está de tomar acciones como presidente.
Pero yo no entiendo que Puente y Milei no entiendan que la vida real y la política no son Twitter
#102 lamentable todo, ésta es la realidad, aunque los fanboys de uno y otro lado pretendan hacer creer que los otros lo han hecho muy mal y el suyo lo ha hecho todo muy bien.
Aunque si tuviera que afinar lo de llamar drogadicto a alguien gratuitamente me parece mucho peor que citar una investigación en curso por posible corrupción, pero al final es todo muy lamentable en cualquier caso, y no sirve el "pero tú más".
#8 Hay quien le llama Javier Delay.
#8 La diferencia es inexistente, las dos cosas son gravísimas. Estás tan empapado de ideología que "tus capacidades cognitivas e intelectuales" se ven bastante mermadas, sí.
#8 ¿un ministro no tiene ninguna autoridad, ni representatividad entonces dices? De verdad que os pierde la defensa sectaria de cualquier persona de la izquierda hasta límites ridículos ridículos. El problema no es lo que ha dicho sino quien lo ha dicho, si fuera contra la derecha no habria ningún problema y estaríais dando palmas por su valentia y tesón.
#8 Te recuerdo que el Presidente del Gobierno Pedro Sánchez no se disculpo del incidente del Ministro además, el y Yolanda Díaz lo han insultado, parece que se te olvida. 
#63 Tu mintiendo y soltando bulos? No puede ser verdad
Porque resulta que fue el propio Puente el que pidió disculpas públicamente.
Puente se disculpa por sus palabras sobre Milei: "Si supiera la repercusión, no lo hubiera dicho"
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957
#69 El único motivo porque Puente pidió disculpas ha sido por la repercusión que tuvo el tema no porque pensase que lo que hizo estaba mal y ¿me culpas a mi de mentir y soltar bulos?, campeón.
Palabras textuales de Puente: "Si supiera la repercusión, no lo hubiera dicho"
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957
#69 Hombre. Ahí se está arrepintiendo pero no se ha disculpado con nadie. Cita directa del enlace que muestras "Con todo, ha evitado transmitir una rectificación pública o unas disculpas formales al presidente argentino. Lo que sí admitió como un "gran error" fue no haber calibrado la repercusión."
*Edito el destinatario, que habia respondido a otro mensaje.
#63 ¿qué insulto le ha dedicado Yolanda D. al señor Milei? porque en ese vídeo no se ve nada.
#81 Llamarlo de "gobierno del odio" ¿no te parece un insulto? Se nota que la sensibilidad desaparece cuando insultáis a los demás.
#63 Indica donde está el insulto al que te refieres.
#8 es un ministro. Su voz es representación del gobierno.
Para más inri. Si el gobierno español se hubiera disculpado por esas palabras. Esto no habría llegado a más. Pero lo que han hecho es cerrar filas, ergo, están validando esas palabras.
#75 Por qué te gusta hacer el ridículo de esta forma? Vale la pena hacerlo por cuatro migajas?
El propio Puente pidió disculpas de forma pública al poco tiempo.
Puente se disculpa por sus palabras sobre Milei: "Si supiera la repercusión, no lo hubiera dicho"
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957
No te hagas más daño, no vale la pena hacerlo por un enfermo mental que habla a un perro muerto y se folla a su hermana.
#79 ni nos leemos las noticias:
Con todo, ha evitado transmitir una rectificación pública o unas disculpas formales al presidente argentino
#110 no, no fue en una rueda de prensa en calidad de ministro. Fue durante su participación en la III Escuela de Gobierno organizada por el PSOE de Castilla y León
#8 Óscar Puente y Albares, un admirador, un súbdito, un siervo , un esclavo .
Fabulosa
eldiario.esViñeta satírica de Bernardo Vergara: Fabulosa. Milei califica de “fabulosa” la reunión con empresarios españoles en Madrid
El mismo esquema que Finlandia que lleva medio año con la frontera con Rusia cerrada porque hablan de "guerra híbrida" y que Rusia está enviando inmigrantes que son "terroristas".
Tiene que estar la misma gente detrás de esta propaganda.
#1 y #2 Si es que los inmigrantes van desde oriente medio a Finlandia y Polonia cruzando mas de 7.000 km por Rusia y Bielorusia sin que nadie los vea ni les diga nada porque es el camino mas corto. Y luego milagrosamente aparecen en grupo en la frontera y encima no se quieren quedar en la acogedora Rusia.
Muy creíble todo...
#6 Claaaro. Hay atasco en Turquía. Y por esos añaden 7.000 km por zonas congeladas en invierno y en un país que no conocen.
No solo eso. Como les parece poco añaden 2.000 km mas para ir por Finlandia, no por Estonia, Letonia y Lituania que están antes. No tiene que ser Finlandia y solo a partir de que dijo que entraba en la OTAN.
Que casualidades oye.
#8 Ahora en Rusia no hace más frío que en España a finales de marzo. https://www.clima.com/rusia/gorod-moskva/moscu
#10 No he preguntado por el tiempo. He hablado de que rodean las republicas Bálticas para ir a Finlandia, he hablado de un país cuya lengua y escritura desconocen, he hablado de que son zonas congeladas en invierno y tu me dices que a finales de primavera hace el mismo tiempo que España en Marzo..., pero oye sigue intentándolo con tus falacias de hombre de paja.
#2 Ve a Rusia y diles que dejen de enviar más gente.
#2 No les digas xenofobos derechistas que se pican
#2 No les digas xenofobos derechistas que se pican
#1 Inmigrantes que ahora escapan de su paraiso capitalista de origen
#7 Economías fuertemente intervenidas donde el estado no protege a los trabajadores (mientras que en las liberales sí lo hacen), ni al medioambiente (mientras que en las liberales sí lo hace), ni...
Sólo tienes que ver una noticia de hace unos días sobre la esclavitud en el mundo:
Casi 50 millones de personas viven en condiciones de esclavitud en el mundo
Resulta que la esclavitud no existe en los países más liberales porque el estado interviene para prohibirla, resulta que en los países menos liberales (como los de África, Asia y Latinoamérica) los Estados no hacen nada para impedir la esclavitud y por eso allí sí existe.
Los datos los tienes aquí: https://www.walkfree.org/global-slavery-index/map/#mode=map:map=gov-response:year=2023:view=countries
Adjunto captura del mapa del nivel de intervención del Estado para prohibir la esclavitud, cuanto más oscuro es el color verde más interviene el Estado para impedir la esclavitud, se puede ver que en los países más liberales es donde más interviene el Estado y donde menos esclavitud hay (con alguna excepción, como Emiratos Árabes que son muy liberales, según el Economic Freedom Index son más liberales que EE. UU., pero su Estado interviene muy poco para prohibir la esclavitud y en ellos la esclavitud es muy alta, concretamente es el séptimo país con la esclavitud más alta del mundo), y en los menos liberales son en los que el Estado menos interviene para prohibir la esclavitud y, como es lógico, donde más esclavitud hay ya que el Estado no se encarga de erradicarla.
Por citar algunos, los países en los que más interviene el Estado para prohibir la esclavitud son, por orden de mayor a menor: Reino Unido, Estados Unidos, Portugal, Países Bajos, Australia, Suecia, España, Noruega, Irlanda, Grecia, Alemania, Georgia, Francia, Dinamarca, Austria, Albania, Montenegro, Finlandia, Canada,...
#20 La gente escapa de los países menos liberales porque en ellos el Estado no interviene para prohibir la esclavitud, por lo que la esclavitud es muy frecuente, así que se van a un país más liberal donde el Estado intervenga la economía para prohibir la esclavitud y, por eso, la esclavitud no existe. goto #15
Paradojas del liberalismo.
cc #21 #16
#22 La esclavitud no se prohíbe interviniendo la economía, se prohíbe haciendo cumplir la Constitución, el Código Penal, etc...Lo mismo que sucede con los asesinatos, las violaciones, los secuestros, los robos...
Por eso en #7 comentaba que la combinación que funciona es democracia liberal+libre mercado, como en los países que lideran el ranking que he puesto en #21
#24 La esclavitud se prohíbe legislando obligaciones para las empresas y haciendo que las empresas cumplan con esas obligaciones , lo que implica intervenir la economía (el famoso: si prohibes hacer eso a las empresas las empresas se irán y la economía se irá al garete). No es lo mismo que prohibir las violaciones porque las empresas no violan, eso lo hacen únicamente las personas físicas.
Aquí las empresas no pueden fabricar lo que quieran, como quieran porque está prohibido, tienen que cumplir la legislación, en otros países sí pueden hacerlo porque la legislación no lo prohíbe.
#35 Si consideramos "liberal" los países que indica el Economic Freedom Index https://www.heritage.org/index/ (el que siguen a rajatabla los liberales para decir que los países más liberales son los que van mejor) todos los países donde el estado interviene para prohibir la esclavitud y, por lo tanto, no hay esclavitud, son muy liberales. Eso incluye prácticamente a todo "occidente" (EE. UU., España, Francia, los países nórdicos, Canadá, Australia, etc) y en todos los países pobres, que según ese índice son muy poco liberales, abunda la esclavitud.
Aunque algunos países supuestamente muy liberales, como Emiratos Árabes, que según ese índice se supone que es más liberal que EE. UU., no tienen prohibida la esclavitud, y por tanto existe y es muy abundante, concretamente Emiratos es el séptimo país con mayor tasa de esclavitud del mundo porque el Estado no interviene para prohibirla.
Resulta que los países más "liberales", según ese índice, son en los que el Estado interviene más para evitar la esclavitud y en los menos liberales donde el Estado menos interviene para prohibirla, por eso digo lo de "Paradojas del liberalismo" porque "parece" contradictorio.
En #15 tienes los datos de esclavitud en el mundo y de los países que más intervienen para evitarla.
#36 O sea que te pregunto si conoces algún pais no liberal en el que exista esclavitud y tu contestacion es ... "algunos países supuestamente muy liberales, como Emiratos Árabes, que según ese índice se supone que es más liberal que EE. UU., no tienen prohibida la esclavitud. No se si lo captas tu solo o hay que ayudarte.
#37 O sea que no sabes leer.
"y en todos los países pobres, que según ese índice son muy poco liberales, abunda la esclavitud."
Todos los países pobres, como los africanos, los latinoamericanos y algunos asiáticos según ese índice son muy poco liberales y en la mayoría de ellos tienen un nivel de esclavitud relativamente alta.
Si con eso todavía no te aclaras o no te conoces ningún país de esos continentes te pongo algunos ejemplos: Mauritania, Sudan del Sur, Rusia, Afganistán, Pakistán, Turquía, Venezuela o Haití, todos esos países son pobres, según el Economic Freedom Index son muy poco liberales y en ellos abunda la esclavitud.
Pero, en #22 te envié a #15 donde te di el enlace a los datos de esclavitud y podías haberlo buscado tú mismo.
#16 #20 Os paso lista de países rankeados según el índice de libertad económica. En el mismo artículo explica cómo se mide esto, teniendo en cuenta sobretodo la calidad de sus instituciones políticas, su estado de derecho, su apertura de mercados...
Los países que lideran este ranking son importadores de mano de obra de los países que ocupan posiciones medias y bajas de dicho ranking, como comentaba.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
#7 Que países socialistas son esos que comentas,que se escapan del neoliberalismo mundial y su globalización.
#7 ¿ Podrías aportar datos de eso que dices?
#7
La gente escapar de lugares donde el estado no existe, donde se puede comprar y vender de todo (incluso personas), y donde la violencia es tal que quieren prosperar donde la sociedad está regulada por el estado.
Si quieres libre mercado desregularizado, vete a Somalia.
Bienvenidos al supervillanismo
eldiario.esTira de viñetas de Manel Fontdevila: Bienvenidos al supervillanismo
#4 una coñonésima de segundo.
#69 Lo siento mucho. Me he equivocado y no volverá a pasar.
Por favor, dime cómo tengo que proceder con un usuario que negativiza por sistema y no se puede hablar con él porque te tiene ignorado.
Si me vas a responder con un "dont feed the troll", "pasa de él", "no le hagas caso" por favor no respondas.
En cuanto a la noticia, ni la leí, de hecho es duplicada si no me equivoco. Y sí, he tomado como norma menear cada envío que negativice "ese usuario". Es una decisión consciente y será constante en el tiempo.
#49
#75 Por supuesto, puedes comentar y opinar lo que quieras.
Pero condicionar siempre tu voto y opinión en base a lo que opine un trol cualquiera, incluso faltando a la verdad, es como poco de criterio dudoso. Y no hace más que empañar los hilos.
Dejar de hacerle caso es la única manera que pueda funcionar a la larga.
#75 amén
#109 Pero tú no me has respondido a mí, melón. Y nada de lo que has escrito tiene que ver con lo que he escrito yo, que sólo he hablado del meneo.
No necesitas citarme para contar tus pajas mentales. A mí cómo intentes justificar tu odio irracional hacia usuarios concretos me la trae floja. A mí y a todo el mundo, de hecho.
#111 Venga! a pastar a otro prado, que por este ya han pasado muchos.
La foto que ha elegido la BBC deja claro lo que quiere que pensemos respecto al político
#3 Que si que si, es proruso y mano derecha de Putin. Por eso quiso asesinar al primer ministro mas proruso de europa.
Claro que si.
#4 El presunto autor del ataque promovió en 2016 una plataforma contra la violencia y estuvo vinculado con un grupo paramilitar ultranacionalista y prorruso. Además, siempre ha sido muy crítico con los inmigrantes, el extremismo, la comunidad gitana y los fracasos del Estado.
Eh pero que vuestro fanatismo no os impida montaros la peli que queráis.
https://amp.rtve.es/noticias/20240517/juraj-cintula-autor-ataque-primer-ministro-eslovaco-ultranacionalista-prorruso/16107246.shtml
#4 Últimamente ya no era tan pro ruso:
https://www.politico.eu/article/in-post-election-reversal-slovakia-enables-weapons-exports-to-ukrainef-fico/
#4 Son sus costumbres, de hecho empezaron ellos auto volándose el Nord Stream.
#1 no lo conocía pero por todos los artículos donde parecen querer justificar el atentado no apostaría que no es atentado organizado por algún país o grupos de países amigos nuestros...
#2 un atentado y terrorismo lo es aunque sea un lobo solitario. De hecho no tienen problema en usar osos términos cuando la víctima es cualquiera que no sea de izquierdas
#2 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso.
Reclutas eslovacos: el cóctel nacionalista y prorruso con el que coqueteó el atacante de Fico
Y Rusia se lleva la mar de bien con el fascio europeo.
- AfD pro-Russia movement
- Far-right German politicians accused of pro-Putin ‘propaganda trip’
- Germany's far-right AfD lawmakers visit Moscow
- Report: Russian money fueled AfD trip
- Documents Link AfD Parliamentarian To Moscow
- Russia ties haunt far-right candidate Le Pen as France gears up for election day
- A Russian bank gave Marine Le Pen’s party a loan. Then weird things began happening.
- Wilders praises Putin and announces a visit to Russia
- Dutch MP Wilders under fire after Russia visit
- Putin’s propagandists cheer Geert Wilders’ Dutch election win
- Russians vote for Putin must be accepted, Italy's Salvini says
- Salvini under pressure to show cancelled deal with Putin’s party after Navalny remarks
- Italy's Salvini Beats Parliament Confidence Vote Over Russia Ties
Qué quieres que te diga. Si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que dudo, está claro cual sería.
#9 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso
La única organización... que a ti te convenía mencionar. Porque buscando, también aparecen otros en los que se le vincula, últimamente, con partidos pro-EU y que condenan la invasión Rusia de Ucrania.
https://standard.sk/661909/branci-su-minulost-atentatnik-podporoval-caputovu-a-ukrajinu-odsudzoval-trumpa-a-fica
Por lo tanto, aunque no te guste, se puede decir que el autor del atentado estaba alineado con la postura de la UE sobre la guerra de Ucrania, y era contrario a Fico por su postura favorable a Rusia.
#12 #14 Gracias a los dos por la información. Entonces el tipo es simplemente un facha* y si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que sigo dudando, podría ser cualquiera.
* Si eres simpatizante de un grupo de ultraderecha, me da igual la razón, no eres de izquierdas. Más bien todo lo contrario.
#19 Hay otro dato que aún no consigo encontrar la confirmación, al parecer su actual mujer (o pareja) es ucrania, ayer fué detenida... toca esperar que se confirme.
Nota: La izquierda en europa del este es distinta a la de europa occidental, es anti-inmigración, pro ejército o militarista, anti homosexuales, etc... lo que en Occidente asociamos a la extrema derecha, una simple curiosidad. Con esto quiero decir que ese grupo se le dice de extrema derecha por sus ideales pero vete tú a saber lo que se consideran ellos, o se consideraban, ya que fueron disueltos en 2022
#25 Lo que describes como izquierda en europa del este no es izquierda.
Es como los CEOs de empresas americanas que se supone que son de izquierdas porque no son racistas ni homófobos, pero odian a muerte a los sindicatos. Tampoco son de izquierdas.
#9 Revisa bien los datos, el tema es más complejo. De la wikipedia:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Juraj_Cintula
En febrero de 2024 , participó en una manifestación contra la abolición de la fiscalía especial. Según la grabación de TV Noviny, el 26 de abril se manifestó contra Fico frente a la reunión del gobierno en el Bajo Korompa, y según el vídeo, coreó las consignas "¡Viva Ucrania!", "traidores" y "basta de Fico"
Aunque es cierto que fué simpatizante de de la organización neonazi Slovenskí Branci nunca fué miembro activo pero los apoyaba por su discurso anti-inmigración.
https://english.elpais.com/international/2024-05-17/robert-ficos-attacker-a-poet-with-past-ties-to-an-ultranationalist-and-pro-russian-group.html
El autor del ataque estaba “muy involucrado en acontecimientos políticos” y los motivos del ataque fueron, supuestamente, su desacuerdo con el cese de la ayuda militar a Ucrania , la supresión de la Fiscalía Anticorrupción y el cierre de la radio televisión pública que Fico estaba planeando.
Tanto en Eslovaquia como en Hungría publicamente lo están tachando de extremista de izquierdas más que de pro-putin
#9 ¿Prorruso? Está claro, EEUU.
#22 ¿Plátano? Está claro, Masserati.
#24 ¿qué pinta aquí Ayuso?
Sólo te faltaba ser acólito de la loca.
#27 Hombre, viendo tu comentario, pensé que esto era un concurso de incoherencias.
#28 hasta ahí había llegado yo.
Algo que puse porque me hacía gracia tiene más coherencia que la visión del mundo que tú tienes.
#2 Es sobradamente conocido que al terrorismo de derechas se le camufla como "lobo solitario".
Cuando reventaban aviones los ustachas croatas se utilizaba la excusa del "no se sabe quien ha sido con certeza" en una especie de inoperancia investigadora, algo parecido al asunto actual del Nord Stream.
editado:
Adicionalmente esta la variante de fabricar desinformación interesadamente, como el famoso 11M con Acebes y todo el pp cantando por "bulerias".
Polémico? Ah, que ahora ser de izquierdas es ser polémico, por eso le tirotean según los medios otanistas y no es un ATENTADO TERRORISTA de un fascista de mierda
#2 un atentado y terrorismo lo es aunque sea un lobo solitario. De hecho no tienen problema en usar osos términos cuando la víctima es cualquiera que no sea de izquierdas
#2 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso.
Reclutas eslovacos: el cóctel nacionalista y prorruso con el que coqueteó el atacante de Fico
Y Rusia se lleva la mar de bien con el fascio europeo.
- AfD pro-Russia movement
- Far-right German politicians accused of pro-Putin ‘propaganda trip’
- Germany's far-right AfD lawmakers visit Moscow
- Report: Russian money fueled AfD trip
- Documents Link AfD Parliamentarian To Moscow
- Russia ties haunt far-right candidate Le Pen as France gears up for election day
- A Russian bank gave Marine Le Pen’s party a loan. Then weird things began happening.
- Wilders praises Putin and announces a visit to Russia
- Dutch MP Wilders under fire after Russia visit
- Putin’s propagandists cheer Geert Wilders’ Dutch election win
- Russians vote for Putin must be accepted, Italy's Salvini says
- Salvini under pressure to show cancelled deal with Putin’s party after Navalny remarks
- Italy's Salvini Beats Parliament Confidence Vote Over Russia Ties
Qué quieres que te diga. Si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que dudo, está claro cual sería.
#9 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso
La única organización... que a ti te convenía mencionar. Porque buscando, también aparecen otros en los que se le vincula, últimamente, con partidos pro-EU y que condenan la invasión Rusia de Ucrania.
https://standard.sk/661909/branci-su-minulost-atentatnik-podporoval-caputovu-a-ukrajinu-odsudzoval-trumpa-a-fica
Por lo tanto, aunque no te guste, se puede decir que el autor del atentado estaba alineado con la postura de la UE sobre la guerra de Ucrania, y era contrario a Fico por su postura favorable a Rusia.
#12 #14 Gracias a los dos por la información. Entonces el tipo es simplemente un facha* y si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que sigo dudando, podría ser cualquiera.
* Si eres simpatizante de un grupo de ultraderecha, me da igual la razón, no eres de izquierdas. Más bien todo lo contrario.
#19 Hay otro dato que aún no consigo encontrar la confirmación, al parecer su actual mujer (o pareja) es ucrania, ayer fué detenida... toca esperar que se confirme.
Nota: La izquierda en europa del este es distinta a la de europa occidental, es anti-inmigración, pro ejército o militarista, anti homosexuales, etc... lo que en Occidente asociamos a la extrema derecha, una simple curiosidad. Con esto quiero decir que ese grupo se le dice de extrema derecha por sus ideales pero vete tú a saber lo que se consideran ellos, o se consideraban, ya que fueron disueltos en 2022
#25 Lo que describes como izquierda en europa del este no es izquierda.
Es como los CEOs de empresas americanas que se supone que son de izquierdas porque no son racistas ni homófobos, pero odian a muerte a los sindicatos. Tampoco son de izquierdas.
#9 Revisa bien los datos, el tema es más complejo. De la wikipedia:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Juraj_Cintula
En febrero de 2024 , participó en una manifestación contra la abolición de la fiscalía especial. Según la grabación de TV Noviny, el 26 de abril se manifestó contra Fico frente a la reunión del gobierno en el Bajo Korompa, y según el vídeo, coreó las consignas "¡Viva Ucrania!", "traidores" y "basta de Fico"
Aunque es cierto que fué simpatizante de de la organización neonazi Slovenskí Branci nunca fué miembro activo pero los apoyaba por su discurso anti-inmigración.
https://english.elpais.com/international/2024-05-17/robert-ficos-attacker-a-poet-with-past-ties-to-an-ultranationalist-and-pro-russian-group.html
El autor del ataque estaba “muy involucrado en acontecimientos políticos” y los motivos del ataque fueron, supuestamente, su desacuerdo con el cese de la ayuda militar a Ucrania , la supresión de la Fiscalía Anticorrupción y el cierre de la radio televisión pública que Fico estaba planeando.
Tanto en Eslovaquia como en Hungría publicamente lo están tachando de extremista de izquierdas más que de pro-putin
#9 ¿Prorruso? Está claro, EEUU.
#22 ¿Plátano? Está claro, Masserati.
#24 ¿qué pinta aquí Ayuso?
Sólo te faltaba ser acólito de la loca.
#27 Hombre, viendo tu comentario, pensé que esto era un concurso de incoherencias.
#2 Es sobradamente conocido que al terrorismo de derechas se le camufla como "lobo solitario".
Cuando reventaban aviones los ustachas croatas se utilizaba la excusa del "no se sabe quien ha sido con certeza" en una especie de inoperancia investigadora, algo parecido al asunto actual del Nord Stream.
editado:
Adicionalmente esta la variante de fabricar desinformación interesadamente, como el famoso 11M con Acebes y todo el pp cantando por "bulerias".
#1 Muy izquierdista el hombre:
- el islam no tiene cabida en el país: https://www.politico.eu/article/robert-fico-islam-no-place-news-slovakia-muslim-refugee/
- dimitió en 2018 por el asesinato de un periodista que estaba investigando a su gobierno por relaciones con la mafia: https://es.euronews.com/2018/03/15/el-asesinato-del-periodista-kuciak-provoca-la-dimision-del-primer-ministro-eslovaco
- cerró la fiscalía anticorrupción
- tenemos muchos problemas sociales con los gitanos y es difícil que se incorporen al mercado laboral: https://romea.cz/en/world/slovak-pm-smears-romani-people-at-davos-calling-them-gypsies-romani-mps-call-it-systemic-racism-and-an-enormous-delusion
- ...
#15 Sí, es de izquierdas, tanto que es socialdemócrata, por mucho que no comparta algunas de sus ideas ya que combina ideas de izquierda con tintes neoliberales (socialdemocracia al fin y al cabo) y un discurso antiinmigración que es en estos dos puntos donde difiero y estoy en contra pero es de izquierdas.
Volvió a Eslovaquia en 1992 y fue vicepresidente del Partido de la Izquierda Democrática. Trabajó como representante de Eslovaquia en la Corte Europea de Derechos Humanos.
En 1999 fundó el partido SMER del que se convirtió desde entonces en su máximo dirigente.
Su partido SMER
https://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Fico
Dirección-Socialdemocracia, en eslovaco Smer-Sociálna Demokracia (SMER-SD), y antes del 1 de enero de 2005 conocido simplemente como "Dirección" (SMER), es un partido político de Eslovaquia.18Su presidente, Robert Fico, fue primer ministro entre 2012 y 2018.
Ideología Socialdemocracia
Nacionalismo de izquierda
Populismo de izquierda
Conservadurismo social4
Antiinmigración5
Euroescepticismo suave
Posición Izquierda
https://es.wikipedia.org/wiki/Direcci%C3%B3n-Socialdemocracia
#20 No has marcado en negrita nacionalismo, conservadurismo, antinmigración,.... Hace mucho que las siglas de un partido no significan nada sino lo que hacen.
Y muy generoso te veo con lo de que no compartes algunas de esas ideas, cuando ambos sabemos que si mañana sale Feijoo diciendo que en España no tiene cabida el Islam lo mínimo que le llamarías es extrema derecha.
#21 Lo de conservadurismo me da que viene por lo de antiinmigración, aunque viniendo de un partido socialdemócrata podría ser algo parecido al PSOE en cuanto toros, religión, etc.
Yol no tolero las religiones, ninguna, y soy de izquierdas, el que quiera un cura, un rabino o similar que vaya a rezar a su casa. Las religiones deberían ser erradicadas de la vida pública, TODAS.
Un exasesor estadounidense: "Matamos 4000 niños palestinos, no es suficiente"
youtube.comUn exasesor estadounidense que trabajó en el Consejo de Seguridad Nacional y se ocupó de asuntos relacionados con Israel y Palestina en el Departamento de Estado ha sido noticia tras la difusión de videos en los que hace comentarios islamofóbicos y amenazas en Nueva York a un empleado de un carrito de comida, incluyendo referencias despectivas a Muhammad y Palestina.
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#27 "es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo"
Super legitimo entonces, oye
Ala , a cascarla ya me he cansado de tus tonterias
#27 Amenazaron con las Canarias... Esto es como la vigilancia de obras gitana. Pagas para que no pase nada.
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
#6 Veamos...
- Si tanto defiendes a Ukrania deberias estar pidiendo paso a la diplomacia, no aplaudiendo medidas que alargan el conflicto y causan muerte
- Si tanto criticas las agresiones imperialistas, deberias criticar tambien la expansion de la OTAN, que es la causa original de este conflicto
Asi que algo me dice que eres un hipocrita, o que te has perdido la mitad de la pelicula.
#7 no se puede pedir mucha diplomacia con quien un día firma asegurar la integridad territorial a cambio de la cesión de un arsenal nuclear y luego mete a sus soldados a robarle una península entera.
Tampoco se puede uno fiar de alguien que tan pronto dice que respeta las fronteras de un país tal y como están y luego mete mercenarios y material militar para cercenar dos provincias de un país .
Y que decir que de la palabra de alguien que juro y perjuro que eran maniobras y todas las advertencias de guerra eran una mentiras de la OTAN y del decadente occidente mientras sus tropas estaban cruzando la frontera rumbo a la capital
Luego poner en la misma balanza que varios países formen un grupo de mutuo acuerdo entre todos y decidan tener una estrategia común de defensa a que alguien decida arrebatar tierras con una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#15 " La OTAN no se fundó de mutuo acuerdo " ¿ me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN ?
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#27 "es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo"
Super legitimo entonces, oye
Ala , a cascarla ya me he cansado de tus tonterias
#27 Amenazaron con las Canarias... Esto es como la vigilancia de obras gitana. Pagas para que no pase nada.
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
#18
Alemania. Lleva con un ejercito de ocupación desde 1945. Incluso le hicieron su actual constitución.
#15 Varias cosas:
a) España entró en la OTAN cuando ya era una democracia.
b) Portugal es un miembro fundador de la OTAN.
c) Tanto Portugal como Grecia han tenido décadas, como países democráticos, para salirse de la OTAN, si así lo deseaban. Y no lo han hecho.
d) Mientes y tergiversas como siempre.
#34 Varias correcciones:
a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después, por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
#40 a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
Post hoc ergo propter hoc
Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
Los miembros fundadores de la OTAN fueton Bélgica, Canadá, Dinamarca, Francia, Islandia, Italia, Luxemburgo, Holanda, Noruega, Portugal, Gran Bretaña y los EEUU. La única dictadura era Portugal.
Los miembros fundadores del Pacto de Varsovia fueron la URSS, Albania, Bulgaria, Checoslovaquia, la RDA, Hungría, Polonia y Rumanía. Todos dictaduras.
Así que imagino que, si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN", 8 dictaduras de 8 países será incluso más definitorio de la sustancia de la que estaba hecha el Pacto de Varsovia, ¿verdad?
¡A ver que te inventas! ¡Tengo curiosidad!
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Según tu razonamiento, Portugal y Grecia entraron en la OTAN como condición para entrar en la CEE, ¡que no existía! Y, aún así, tardaron tres décadas más en entrar en la CEE.
Madre mía, es imposible ser más ridículo que tú. En tu Universo Expandido del Fascismo Ruso, los efectos preceden a las causas. En más de 30 años. Eres descacharrante.
por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo.
#55 da igual, no se para que te molestas escribiendo tanto, en cinco minutos volvera a decir lo mismo
#55 Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
Totalmente plausible es que EEUU te diga que te tienes que meter en la OTAN, tu le digas que no, acto seguido varios golpistas se van a ver al embajador USA y ocurre un intento de golpe de estado. Y lo primero que hace el nuevo presidente del gobierno, antes de cambiarse de calzoncillos, es declarar que España está en la OTAN.
Menuda gilipollez que hicieron dándote el aprobado de Historia, si es que alguna vez te lo dieron.
La única dictadura era Portugal.
Gracias por darme la razón.
Y luego vinieron algunas más, que se incorporaron para mejorar la increíble calidad democrática de la OTAN
si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN",
Y también suspendiste matemáticas veo.
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Vuelve a leer:
Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
Si quieres entrar en la CEE/UE y no estás en la OTAN, te comes la OTAN. Si estás en la OTAN y quieres entrar en la CEE/UE, debes permanecer en la OTAN. ¿Qué parte de "condicionadas" no has entendido, alma de cántaro?
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo
Y volvió a hablar la tacones. No hay mayor osadía que la del ignorante, camarada: La UEO estuvo totalmente inactiva casi desde su nacimiento:
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_European_Union
Tanto la UEO como la PESC de la UE son culo y mierda, con la OTAN, en ningún caso son su propia organización de seguridad colectiva sino una extensión de la OTAN: Más OTAN, más imperialismo anglosajón, más vasallaje. No te me desorientes.
The establishment of NATO, along with the signing of a succession of treaties establishing the Organisation for European Economic Cooperation (April 1948), the North Atlantic Treaty Organisation (April 1949), the Council of Europe (May 1949) and the European Coal and Steel Community (April 1951), left the Treaty of Brussels and its Western Union devoid of authority.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Exterior_y_de_Seguridad_Com%C3%BAn
el TUE establece la alineación de la PCSD con la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), por lo que los compromisos y la cooperación en este ámbito se ajustán a los compromisos adquiridos en el marco de la organización transatlántica que, para los Estados miembros que forman parte de la misma, es el fundamento de su defensa colectiva y el organismo de ejecución de esta
#10 Bonito relato....
- OTAN buenos buenisimos
- Rusia malos malisimos
Aparece Bruce Willis en tu pelicula? Es que creo que ya la he visto.
#16 yo no he dicho que la OTAN sea buena, yo he dicho que poner en la misma balanza una union de paises a la que tienes que acender por invitación y una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#19 De nuevo como relato simplista, muy bonito.
Pero para alguien que tenga ,mas de 16 años... las cosas son un poquitin mas complejas y con mas matices y profundidad.
- Ni la OTAN es tan simple como "una union de paises a la que tienes que acender por invitación"
- Ni la guerra de Ukrania es una "guerra de conquista"
Y si, estas implicando que unos son buenos, y los otros malos
#20 la guerra de ucrania es una guerra de conquista, rusia esta anexionando territorios y agregándolos a su constitución , desplazando a los ocupantes legítimos y llevando colonos para sustituir a la población local ¿ te valen estos matices ?
#24 No tus INVENTS no me valen, no
#24 No, la guerra de Ucrania es originalmente una guerra civil, y una guerra proxy entre EEUU y Rusia. Hasta 2022 se circunscribió al Donbas, fueron las amenazas de abandonar los acuerdos de Minsk y el rearme de Kiev definido por la propia Merkel y por Hollande los que precipitaron la entrada de Rusia y el material, asesores y presiones OTAN en mayor cantidad
#16 Puedes ir a ver películas rusas, o puedes rebatirle con argumentos. Aunque difícilmente, porque lo que él comenta son los puros hechos
#7 en la OTAN se entra porque uno lo solicita (y los que están dentro le aceptan) y en Rusia por la fuerza
#30 en un gobierno de unidad nacional pactado con Yanukovich,
El pacto no incluía, que yo sepa, ni expulsar diputados, ni poner al neonazi de Honcharuk en 2019, ni golpe de estado, ni matar ucranianos en el Donbas, ni quemar vivos a opositores en Odessa ni mucho menos apalizar a otros candidatos a presidente una vez terminado el gobierno provisional
desaperecieron en el basurero de la historia.
Eso pasará cuando los ukronazis salgan de Kiev, del SBU, y deje de infestar las instituciones donde fueron a medrar al disolverse Svoboda.
#38 bulero hasta el ultimo minuto
#74 democracia que mira por su pais y lo limpia de agentes de moscovia, seguro que encima admiras a china y su democracia
#84 que pereza dais, te repites mas que el ajo, vete a moscu a pedir la paz , te doy hasta la pancarta
#38 El pacto no incluía, que yo sepa, ni expulsar diputados, ni poner al neonazi de Honcharuk en 2019
No, el Pacto incluía formar un gobierno de unidad nacional que se hicera cargo del país hasta la celebración de nuevas elecciones, en unos meses. ¡No en 2019, después de dos elecciones!
¡Vaya puta mierda de arjumento que te ha salido! Aunque, si el nazi de Rogozin te conociera, probablemente se sentiría conmovido, por tu fidelidad perruna.
ni golpe de estado
Una vez más:
Cuando la población de un país se levanta contra un gobierno, es una revolución.
ni matar ucranianos en el Donbas, ni quemar vivos a opositores en Odessa ni mucho menos apalizar a otros candidatos a presidente una vez terminado el gobierno provisional
La guerra en el Donbás comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.
Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support
to the separatists.
[...]
The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).
La "guerra civil" fue empezada, sostenida y comandada por Rusia, desde el primer día. Ha sido una agresión contra un estado soberano, desde el primer día.
Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo ruso:
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
Como sabes perfectamente, porque estás al 100% con el imperialismo ruso.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa pregunta a tu amigo Raevski, uno de los rusos que fueron expresamente a organizarla. Aquí tienes su foto, por si no te acuerdas de él.
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#57 No, el Pacto incluía formar un gobierno de unidad nacional que se hicera cargo del país hasta la celebración de nuevas elecciones, en unos meses. ¡No en 2019, después de dos elecciones!
O sea que los mismos que se ofrecieron a pactar acabaron dando un golpe de estado. Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
Cuando la población de un país se levanta contra un gobierno, es una revolución.
Claro, y cuando lo hace la ultraderecha, apoyada por la oligarquía (Poroshenko, Kolomoiski) y el principal bloque bombardeador-invasor de la historia contemporánea, persiguiendo a la oposición, matando, ilegalizando, etc se llama golpe de estado. A ver si te lo aprendes ya
La guerra en el Donbás comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
La guerra civil ucraniana comenzó en el mismo momento en el que se dio el golpe de estado ¿Cómo lo sabemos? Porque para algo comenzó con ukronazis armados matando a compatriotas, asaltos violentos a parlamentos regionales a manos de golpistas, y 10 años de ataques a la propia población. No te hacía falta ningún Girkin para verlo, está en las noticias.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
Y la contribución de la OTAN y especialmente EEUU fue de dinero, inteligencia, diplomacia warmonger y también mercenarios, asesores y la construcción de, como mínimo, una base militar yanki en Ochiakiv.
La "guerra civil" fue empezada, sostenida y comandada por Rusia, desde el primer día. Ha sido una agresión contra un estado soberano, desde el primer día.
Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo ruso:
No, la guerra civil fue empezada, sostenida y comandada por el principal sostenedor económico de los ukronazis, la OTAN, dado que Rusia, por si no te acuerdas, estaba perfectamente con la posición neutral que definió Ucrania ya en 1990, y un presidente prorruso. La paz no la dinamitaron quienes más se beneficiaban del statu quo de Ucrania. Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo yanki de la OTAN. De ahí lo absurdo de que forofos anglófilos como tu veáis un mapa con 700 bases yankis en el mundo, cada vez más cerca de Rusia y gritéis "que viene el Imperio Ruso" jajjajajajajaja
No sé si lo sabes perfectamente, dado que parece que estés al 100% con ese segmento analfabeto de la población que no entiende los mapas.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa
No hace falta, ya lo sé, fueron los ukronazis, tan amigos de todo lo que suene a ruso o izquierdoso. Por algo llevan 18 partidos prohibidos en Ucrania, y sin elecciones a la vista. Grande, la democracia de Zelenski
#73 O sea que los mismos que se ofrecieron a pactar acabaron dando un golpe de estado. Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
¡No hubo golpe de estado! ¡Fue una insurección popular! ¡Y Yanukovich salió pitando de Ucrania porque el parlamento iba a hacerle algunas preguntas embarazosas sobre cómo la policía bajo su mando había matado a decenas de manifestantes!
Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
Claro, y cuando lo hace la ultraderecha, apoyada por la oligarquía (Poroshenko, Kolomoiski) y el principal bloque bombardeador-invasor de la historia contemporánea, persiguiendo a la oposición, matando, ilegalizando, etc se llama golpe de estado. A ver si te lo aprendes ya
¡No han invadido a nadie! ¡Estaban repeliendo una invasión! ¡Que tú mismo has admitido, sin querer, que empezó en 2014!
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Los ministros de Svoboda dejaron el gobierno en 2014, tras las elecciones.
La guerra civil ucraniana comenzó en el mismo momento en el que se dio el golpe de estado ¿Cómo lo sabemos? Porque para algo comenzó con ukronazis armados matando a compatriotas, asaltos violentos a parlamentos regionales a manos de golpistas, y 10 años de ataques a la propia población. No te hacía falta ningún Girkin para verlo, está en las noticias.
¡Y una puta mierda! ¡Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin/Strelkov y sus fascistas rusos! ¡Te lo he dicho 20 veces, y nunca has podido refutarlo!
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Sabes perfectamente que Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
Y que la contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.
Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support
to the separatists.
[...]
The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).
No eres capaz de dejar de mentir. Es una compulsión.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa
No hace falta, ya lo sé, fueron los ukronazis, tan amigos de todo lo que suene a ruso o izquierdoso. Por algo llevan 18 partidos prohibidos en Ucrania, y sin elecciones a la vista. Grande, la democracia de Zelenski
¡No! Fue tu amigo Raevski y sus coleguillas nazis rusos, intentando empezar una guerra en un país extranjero. Igual que Girkin en el Donbás.
Tus adorados nazis rusos.
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#80 ¡No hubo golpe de estado! ¡Fue una insurección popular! ¡Y Yanukovich salió pitando de Ucrania porque el parlamento iba a hacerle algunas preguntas embarazosas sobre cómo la policía bajo su mando había matado a decenas de manifestantes!
Eso te lo repites cada mañana en el espejo para no echarte a llorar.
Fue un golpe de estado, métetelo en la mollera de una vez. Cuando destituyes ilegalmente a un presidente, y además persigues a la oposición, apaleas a candidatos, prohibes partidos y encima montas una guerra civil, es golpe de estado
GOLPE DE ESTADO.
Revisa la definición enciclopédica, y el artículo de la constitución ucraniana sobre impeachment, así te haces un favor.
¡No han invadido a nadie! ¡Estaban repeliendo una invasión! ¡Que tú mismo has admitido, sin querer, que empezó en 2014!
Que manera más rara de repeler una invasión cuando te dedicas a ocupar sedes de parlamentos regionales y resulta que son tus propios conciudadanos antimaidan los que te echan a bofetadas.
¡Y una puta mierda! ¡Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin/Strelkov y sus fascistas rusos! ¡Te lo he dicho 20 veces, y nunca has podido refutarlo!
Sabes perfectamente que la guerra empezó cuando se depuso a la fuerza a un presidente prorruso. Cosas que tienen las guerras civiles, que la gente que le votó se cabreó y se buscó apoyo en el extranjero. Te lo he dicho 21 veces y nunca has podido refutarlo.
Y que la contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
Y la contribución de la OTAN ha sido entrenar a milicias ukronazis, dinero, armamento, asesores, inteligencia, mercenarios, y sanciones a los pocos países que han colaborado con la resistencia antimaidan
#90 Eso te lo repites cada mañana en el espejo para no echarte a llorar.
No, lo repito 20 veces aquí porque siempre venís con las mismas gilipolleces pro nazis.
Fue un golpe de estado, métetelo en la mollera de una vez. Cuando destituyes ilegalmente a un presidente, y además persigues a la oposición, apaleas a candidatos, prohibes partidos y encima montas una guerra civil, es golpe de estado
GOLPE DE ESTADO.
No ha habido ninguna guerra civil. Sí ha habido una invasión rusa, como tú mismo has admitido.
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Los ministros de Svoboda dejaron el gobierno en noviembre 2014, tras las elecciones. Así que los rusos "les dieron su merecido" antes de noviembre de 2014.
INVASIÓN.
Revisa la definición enciclopédica, y el artículo de la constitución ucraniana sobre impeachment, así te haces un favor.
https://dle.rae.es/revolución [[Revolución]]: 3. Levantamiento o sublevación popular.
¡Listo!
Que manera más rara de repeler una invasión cuando te dedicas a ocupar sedes de parlamentos regionales y resulta que son tus propios conciudadanos antimaidan los que te echan a bofetadas.
Quienes ocuparon sedes de parlamentos regionales fueron las tropas rusas en Crimea y Girkin/Borodai/el puto nazo de Gubárev en Donetsk.
Una vez más se te escapa que tus queridos nazis rusos estaban invadiendo Ucrania.
Sabes perfectamente que la guerra empezó cuando se depuso a la fuerza a un presidente prorruso.
Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin y sus amiguitos rusos el 12 de abril de 2014. Te lo he repetido 20 veces y nunca has sido capaz de rebatirlo. Porque el propio Girkin lo ha dicho 20 veces en público.
Cosas que tienen las guerras civiles, que la gente que le votó se cabreó y se buscó apoyo en el extranjero. Te lo he dicho 21 veces y nunca has podido refutarlo.
Lo he refutado 20 veces. Ahí va la 21:
La guerra en Ucrania comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#2 A ver si lo adivino, eres otro ultra-defendor de los ukranianos, a quien le da igual si los convierten a todos en carne picada ?
A que si ?
#4 En Rusia te desaparecen. Por favor, menos blanquear a Rusia.
#26 Criticar A Blanquear B
#33 Esa tu lectura, pq no estás en la cabeza del que envía para conocer su intencionalidad. Que en Europa o en España se permita algo así no nos pone bien en protección de derechos por mucho que en Las Jimbambas sean peores.
No sé lo que sois, pero sé que no sois clarividentes.
#36 Coméntaselo al sujeto de la noticia y a su familia.
#36 Si estamos así en Europa en tiempo de paz, con manifestaciones prohibidas, Alemania prohibiendo la entrada al varoufakis para que no hable de Palestina, censurando los medios de propaganda de Rusia (como si los nuestros no fueran propaganda) y con cositas como esta de Polonia, tengo perfectamente claro que el espejismo de los DDHH en Europa se rompería inmediatamente si entramos en guerra como esta Rusia.
#36 Lo dirás en serio y todo... yo alucino con la gente.
#26 No. En Rusia te meten en un juicio que es un teatro y te meten en la cárcel hasta que las ranas crien pelo, que fue lo que le ocurrió a Navalny (luego le mataron, pero eso fue cosa de algún iluminado, no una política oficial).
Rusia es un pais corrupto, pero hay grados de corrupción. El nivel de corrupción en Rusia puede ser similar al de Ucrania, el nivel en Polonia puede ser similar al de China. La mayor parte de los paises africanos tienen niveles de corrupción que están muy por encima de estos cuatro.
#59 en Rusia es lo que se espera, pantomima. Pero no en los países de la UE
Que al final va a ser que pantomima hay en todos lados.
#64 su familia sabe donde esta , su abogado sabe donde esta y esta en contacto con el , el embajador también no se igualito que en rusia no esta , segundo su abogado no esta retenido si cree que sus derechos están siendo atropellados puede irse a un tribunal europeo es libre. Fue el que dijo que no se hiciesen públicos los detalles , raro que ni su familia ha ido a un tribunal europeo tampoco, ni su abogado y el dice que no quieren que se hagan públicos los detalles.
#59 Y que fue el juicio del Proces sino un teatro que no se creía nadie con dos dedos de frente?
#77 Estoy de acuerdo. De todos modos aquí parece que el nivel de cachondeo judicial se mantiene bajo control (hasta cierto punto)... excepto cuando se trata del Pais Vasco y Cataluña, donde ya pasa directamente a nivel Ucrania/Rusia. Lo de los chavales de Altsasu fue un teatro que daba vergüenza ajena, y mejor no recordar el macro-proceso.
#26
Guantánamo
Assange
Chelsea Manning
https://www.bbc.com/mundo/articles/c876g1e200ro
#67 Las dos muertes relacionadas con Boeing son casualidades, no nos montemos conspiraciones... especialmente porque no tienen sentido al examinar los acontecimientos.
-¿Por qué matar a un ex-empleado chivato 5 años después? ¿Estando en medio de una investigación por piezas defectuosas? Estaría empeorando su situación al atraer más atención mediática (y quizás policial) a su vergonzosa investigación.
-El daño a su reputación ya estaba hecho, ¿para qué arriesgarse a un escándalo mayor, un asesinato?
-Con o sin chivatazo, Boeing iba a ser investigada por los aviones defectuosos: Desde enero, con el incidente de la puerta defectuoso, seguido de otros accidentes. Matar al empleado no cambia nada.
#67 nada de los sitios que mencionas o personajes son Europeos , guantamo no tiene nombre pero los otros dos están perseguidos por desvelar información clasificada , y uno de ellos ni si quiera es ciudadano de ese país. Y volviendo al tema no estan ni en europa ni son europeo tus cherry pickings porque me preocuparia mas que la lista fuera inmensa o ni siquiera hubiera lista , en otros sitios ni si quieras sabrias su nombre porque no hay prensa libre muchos os falta un paseo por el mundo y saber como son las cosas en muchos sitios para que aprecies lo que teneis , no sin ser critico ni querer mejorar la situacion si no porque creeis que os tienen oprimidos o algo cuando no habeis estado en paises que tu vida vale lo que vale una bala como 30 cents y da igual que seas de un pais avanzado te tiran a un rio y se acabo.
#42 Según tú Público miente, pero en este caso está en prisión pendiente de juicio ¿tú cómo lo llamas?
#79 ¡Ah!, ¿lo de que está acusado de ser espía ruso también es falso? ¿Lo detuvieron porque allí detienen a gente al azar?
#83 En Polonia, la práctica de detener a personas inocentes sin una determinación individual de los casos ha dado lugar a muchas sentencias judiciales que conceden indemnizaciones por detención ilegal, según Amnistía Internacional.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/paises/pais/show/polonia/
#88 Obviando que la fuente es una ONG, eso ocurre en casi todos los países, al menos también en España.
#89 Que en España también haya violaciones no las justifica.
#103 Ya salió el enterao y aprendiz censor de turno.
#105 Es que ésto está lleno de enteraos que parecen abogados de secano.
#72 Secuestro.
#85 Vale, todo el debate es simplemente semántico.
#72 ¿Por qué dices que tiene un juicio pendiente? Ah, vale.
#72 ¿Kafkiano?
Vamos, que lo van a someter a juicio, pero sin comunicarle de qué se le acusa ni a él, ni a su a bogado ni a su familia, y habiendo cumplido ya 2 años en prisión ¿provisional? en régimen de incomunicación. Dime tú cómo preparas una defensa en esas condiciones.
Mientras tanto, tanto las leyes europeas como las españolas prohíben tajantemente este tipo de situaciones, pero eso en Polonia no parece ser muy importante.
Lo importante es que la Unión Europea y sus países miembros vayan dando lecciones de democracia por el mundo, bajo la atenta mirada del dios de la democracia, EEUU.
Eso sí, en Europa no hay Guantánamos, o casi.
#136 No sé de dónde sacas eso que dices (parece que te lo inventas), porque la noticia donde comentamos dice otra cosa bien distinta. Que el abogado y la familia lean Público.es.
La Justicia polaca decide prorrogar por novena vez la prisión provisional del periodista Pablo González
publico.esEl periodista Pablo González, que se encuentra en una cárcel polaca desde el 28 de febrero de 2022, tendrá que permanecer, al menos, tres meses más en la prisión de Radom después de que el Tribunal de Apelaciones de Lublin haya decidido dar luz verde a la novena prórroga de la prisión provisional hasta, al menos, el 16 de agosto.
Me da la impresión de que hasta que no termine la guerra Pavel Rubtsov lo tiene clarinete para ser liberado.
#7 también España tendrá que dar muchas explicaciones en todo este asunto. Que hace ese hombre en prisión sin ninguna prueba contra él. Haya nacido en la URSS o en Australia. Lo siento en el alma por Pablo y también por su mujer e hijos.
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#2 No les digas xenofobos derechistas que se pican
#1 llega al final del juego, pero no tiene porque promocionar si no aprueba asignaturas suficientes
#6 si claro, es Rusia.
Florentino y el opus ya tal.
#20 No debería decir eso un juez tras un juicio para que una democracia actúe de este modo?
Legislando basándose en dimes y diretes?
La derecha dura, uyuyuy euronews retorciendo el lenguaje para no molestar, supongo
#34 Los mismos.
Por cierto, no pretenderás insinuar que es lo mismo entrar a un país ocupado por alguien que te ha declarado la guerra y ayudar a un país a mandar a combatir a sus últimos jóvenes y sustituirlos con jóvenes extranjeros porque no se atreven a declarar la guerra.
#29 Fuerzas militares extranjeras sustituyen al ejercito de un país para defender su independencia y soberania... El chiste se cuenta sólo y no tiene gracia.
#34 Los mismos.
Por cierto, no pretenderás insinuar que es lo mismo entrar a un país ocupado por alguien que te ha declarado la guerra y ayudar a un país a mandar a combatir a sus últimos jóvenes y sustituirlos con jóvenes extranjeros porque no se atreven a declarar la guerra.
#18 Ahora dice Putin "La primera condición es que se liberen los activistas rusos bloqueados y sus intereses" y al calvo alemán, al genocida yanki, a la von der leyen y amonsieur Macrón les sale pelo del susto.
#14 la opción de meter tropas OTAN en Odessa lleva ya un tiempo sobre la mesa.
se les podría llamar fuerzas de ocupación? Ya que el objetivo sería sustituir al ejercito local...
#26 Pues vete a saber. Si el gobierno ucraniano les ha dado luz verde, no son fuerzas de ocupación. Pero el gobierno ucraniano es una marioneta de la OTAN y nadie sabe lo que quiere la población.
#29 Fuerzas militares extranjeras sustituyen al ejercito de un país para defender su independencia y soberania... El chiste se cuenta sólo y no tiene gracia.
#34 Los mismos.
Por cierto, no pretenderás insinuar que es lo mismo entrar a un país ocupado por alguien que te ha declarado la guerra y ayudar a un país a mandar a combatir a sus últimos jóvenes y sustituirlos con jóvenes extranjeros porque no se atreven a declarar la guerra.
#15 decenas y decenas de miles de rusos
has rebajado en varios órdenes de magnitud tus cálculos y los de la prensa libre occidental
#24 Si entiendes eso de lo que he escrito, es que tu comprension lectora es muy inferior a la esperada. Se estan viendo imagenes de rusos asaltando posiciones fortificadas ucranianas en carritos de golf y motos, con imagenes demasiado dantestas, pero se ve que a vosotros os puede mas la ensoñación morbosa por los mitos originados por la propaganda del Kremlin, que la realidad que se está publicando a diario.
Di que si, en 3 o 5 dias se toma Kyiv... aunque ya van 810 dias desde ese cuento ruso.
desde el principio de la guerra, la idea era ayudar a Ucrania a ganar una mejor posición para negociarla
Mentira, y hay que ser bastante vil para decir algo así. Igual se creen que el público es idiota.
La idea era hundir la economia rusa, por eso se evitó la negociación desde hace años.
Fiscal CIJ recibe pedido para actuar contra líderes israelíes, Moscú protesta por orden contra Putin
#2 Encima lo de Bucha parece que no está muy claro aún, por lo que dice ucrania no quiere enviar el listado de víctimas por lo que la investigación no puede iniciarse
Vaya dilema, votar al fascista genocida o al fascista loco...
#2 Por qué habrán diferenciado a Ucrania y el mundo libre?
#3 Me pongo nervioso cuando algún amigo line un video de youtube y salen anuncios, como lo veo a través de brave tanto en el móvil como en el ordenador llegué a pensar que habian eliminado los anuncios
#11 Yo es que no sé como pueden sverlo sin bloqueadores, es ahora mismo y el anuncio de Prime Video se me hace extrañisimno... (llevaré más de un decada sin ver ni una cadena de forma continua)
#31 Parece además que los de Youtube se han calmado últimamente con su rollo agresivo antibloqueadores, yo en desktop cada vez que protestaban abría el Freetube y volvía unos días después, pero últimamente ya no chilla.
Solo vuelvo porque si no el last.fm no me contabiliza los scrobbles
#48 han reculado los de youtube? lo digo porque tampoco me están dando ya la brasa con que deje de bloquear su publicidad para usar su servicio.
Creo que son conscientes de que, por mas gigantes que sean, siempre puede salir alguna alternativa que a rio revuelto hagan pesca de usuarios quemados. A mí es que no me importaría demasiado limitarme a ver los videos de dailymotion, vimeo, o incluso tiktok si los de youtube se ponen coñazo, encima con google estando hasta en la sopa los últimos años.
#8 Lo decía en modo irónico
#4 Es que nadie se esperaba esta ofensiva
#17 Una noticia de DW...
El proceso, probablemente la obra literaria más famosa del siglo XX
Bueno, quizás la IA ha sagerao un pelín...
editado:
yo creo que Harry Potter o el Señor de los Anillos son más famosas
#163 Dime una sola frase donde defienda o blanquee a puntilla, so simplista
#151 y yo dónde defiendo ningún imperialismo????
Cuantas cosas estan pasando en el patio trasero de Rusia... Manifestaciones en Georgia, se cae el ayatollah... 
#6 Un helicóptero de tres, con el mantenimiento que se hace al vehículo del presidente, en vuelo doméstico, un mes después del beef de la embajada en Damasco y la contraofensiva iraní de los mil cohetes que hizo saltar el escudo antimisiles israelí...
#10 Ya les ha pasado antes
#10 Bueno, pero entiendo que el ir por una región montañosa,. el mal tiempo o los 60 años del helicóptero son cosas que han puesto ahí una gencia extranjera, ¿no?
Desde el punto de vista de una agencia extranjera solo tiene sentido matar el dirigente de un país si suceden dos cosas:
1) Sabes quien va a ser el siguiente
2) El siguiente es más favorable
Si no, tiene cero interés.
#10 Por lo que he leido en algunas noticias hablan de condiciones de malísima visibilidad (inferior a 5m). Es un helicoptero de los 60 sin GPWS así que no tendrían aviso en caso de acercarse a tierra.
https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_proximity_warning_system
No parecería muy diferente de lo que pasó aquí:
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Calabasas_helicopter_crash
Como siempre menéame abordará esto desde el sentido más conspiranoico posible. Si alguien tiene pruebas de qué ha podido ser encantado. El que traiga teorías, relatos, o conexiones con hilos de papel pues nada, que siga a lo suyo.
#5 Si no sabes diferenciar entre un Presidente del Gobierno y un Ministro los mayores debemos tener una conversación muy seria sobre tus capacidades cognitivas e intelectuales.
#8 Criaturica, déjale que tampoco da para más.
#8 sí, está claro que un ministro puede llamar drogadicto a un presidente de otro país sin venir desautorizado y todo ok, pero ese otro presidente no puede siquiera hablar de un presunto caso de corrupción que está siendo investigado en el país del primero.
Lo primero es normal y lo segundo está súper mal. Queda claro.
#38 no esperes coherencia, el hecho no importa, si hubieran insultado a alguien de derechas estaría genial, el problema es que han devuelto los insultos a la izquierda, a Sánchez.
#53 veo que el compañero desvía rápido la conversación hacia el insulto personal, así que ignorado y sus tonterías se acaban rápido.
#38 Para empezar no lo llamó drogadicto, fue el entorno del follahermanas quien lo insinuó.
Segundo, el follahermanas debería haber insultado al propio Puente para que fuese igual.
Y tercero, el follahermanas ha insultado a alguien que no se puede defender públicamente.
Así que tus cuidadores y los mayores debemos tener también una charla sobre tus capacidades cognitivas e intelectuales.
#61 Así que tus cuidadores y los mayores debemos tener también una charla sobre tus capacidades cognitivas e intelectuales.
No sé quién tiene los problemas exactamente, pero no te preocupes, te voy a bloquear para que no tengas que hacer tanto esfuerzo.
#38 cuál ha actuado bien y cual mal? La Presidencia de la Nación argentina sacó un comunicado (que repetía el argumentario de Voz, pero eso es otra cuestión) cuando lo de Puente, pero ahora viene y hace algo parecido cuando no peor siendo él presidente… si no le pareció bien lo de Puente no tendría que venir a hacer lo mismo para buscar una acción diplomática. Y si el comunicado le pareció escaso en su derecho está de tomar acciones como presidente.
Pero yo no entiendo que Puente y Milei no entiendan que la vida real y la política no son Twitter
#102 lamentable todo, ésta es la realidad, aunque los fanboys de uno y otro lado pretendan hacer creer que los otros lo han hecho muy mal y el suyo lo ha hecho todo muy bien.
Aunque si tuviera que afinar lo de llamar drogadicto a alguien gratuitamente me parece mucho peor que citar una investigación en curso por posible corrupción, pero al final es todo muy lamentable en cualquier caso, y no sirve el "pero tú más".
#8 Hay quien le llama Javier Delay.
#8 La diferencia es inexistente, las dos cosas son gravísimas. Estás tan empapado de ideología que "tus capacidades cognitivas e intelectuales" se ven bastante mermadas, sí.
#8 ¿un ministro no tiene ninguna autoridad, ni representatividad entonces dices? De verdad que os pierde la defensa sectaria de cualquier persona de la izquierda hasta límites ridículos ridículos. El problema no es lo que ha dicho sino quien lo ha dicho, si fuera contra la derecha no habria ningún problema y estaríais dando palmas por su valentia y tesón.
#8 Te recuerdo que el Presidente del Gobierno Pedro Sánchez no se disculpo del incidente del Ministro además, el y Yolanda Díaz lo han insultado, parece que se te olvida.
#63 Tu mintiendo y soltando bulos? No puede ser verdad
Porque resulta que fue el propio Puente el que pidió disculpas públicamente.
Puente se disculpa por sus palabras sobre Milei: "Si supiera la repercusión, no lo hubiera dicho"
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957
#69 El único motivo porque Puente pidió disculpas ha sido por la repercusión que tuvo el tema no porque pensase que lo que hizo estaba mal y ¿me culpas a mi de mentir y soltar bulos?, campeón.
Palabras textuales de Puente: "Si supiera la repercusión, no lo hubiera dicho"
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957
#69 Hombre. Ahí se está arrepintiendo pero no se ha disculpado con nadie. Cita directa del enlace que muestras "Con todo, ha evitado transmitir una rectificación pública o unas disculpas formales al presidente argentino. Lo que sí admitió como un "gran error" fue no haber calibrado la repercusión."
*Edito el destinatario, que habia respondido a otro mensaje.
#63 ¿qué insulto le ha dedicado Yolanda D. al señor Milei? porque en ese vídeo no se ve nada.
#81 Llamarlo de "gobierno del odio" ¿no te parece un insulto? Se nota que la sensibilidad desaparece cuando insultáis a los demás.
#63 Indica donde está el insulto al que te refieres.
#8 es un ministro. Su voz es representación del gobierno.
Para más inri. Si el gobierno español se hubiera disculpado por esas palabras. Esto no habría llegado a más. Pero lo que han hecho es cerrar filas, ergo, están validando esas palabras.
#75 Por qué te gusta hacer el ridículo de esta forma? Vale la pena hacerlo por cuatro migajas?
El propio Puente pidió disculpas de forma pública al poco tiempo.
Puente se disculpa por sus palabras sobre Milei: "Si supiera la repercusión, no lo hubiera dicho"
https://www.epe.es/es/politica/20240507/puente-asegura-repercusion-palabras-milei-102052957
No te hagas más daño, no vale la pena hacerlo por un enfermo mental que habla a un perro muerto y se folla a su hermana.
#79 ni nos leemos las noticias:
Con todo, ha evitado transmitir una rectificación pública o unas disculpas formales al presidente argentino
#110 no, no fue en una rueda de prensa en calidad de ministro. Fue durante su participación en la III Escuela de Gobierno organizada por el PSOE de Castilla y León
#8 Óscar Puente y Albares, un admirador, un súbdito, un siervo , un esclavo .
Fabulosa
eldiario.esViñeta satírica de Bernardo Vergara: Fabulosa. Milei califica de “fabulosa” la reunión con empresarios españoles en Madrid
El mismo esquema que Finlandia que lleva medio año con la frontera con Rusia cerrada porque hablan de "guerra híbrida" y que Rusia está enviando inmigrantes que son "terroristas".
Tiene que estar la misma gente detrás de esta propaganda.
#1 y #2 Si es que los inmigrantes van desde oriente medio a Finlandia y Polonia cruzando mas de 7.000 km por Rusia y Bielorusia sin que nadie los vea ni les diga nada porque es el camino mas corto. Y luego milagrosamente aparecen en grupo en la frontera y encima no se quieren quedar en la acogedora Rusia.
Muy creíble todo...
#6 Claaaro. Hay atasco en Turquía. Y por esos añaden 7.000 km por zonas congeladas en invierno y en un país que no conocen.
No solo eso. Como les parece poco añaden 2.000 km mas para ir por Finlandia, no por Estonia, Letonia y Lituania que están antes. No tiene que ser Finlandia y solo a partir de que dijo que entraba en la OTAN.
Que casualidades oye.
#8 Ahora en Rusia no hace más frío que en España a finales de marzo. https://www.clima.com/rusia/gorod-moskva/moscu
#10 No he preguntado por el tiempo. He hablado de que rodean las republicas Bálticas para ir a Finlandia, he hablado de un país cuya lengua y escritura desconocen, he hablado de que son zonas congeladas en invierno y tu me dices que a finales de primavera hace el mismo tiempo que España en Marzo..., pero oye sigue intentándolo con tus falacias de hombre de paja.
#2 Ve a Rusia y diles que dejen de enviar más gente.
#2 No les digas xenofobos derechistas que se pican
#2 No les digas xenofobos derechistas que se pican
#1 Inmigrantes que ahora escapan de su paraiso capitalista de origen
#7 Economías fuertemente intervenidas donde el estado no protege a los trabajadores (mientras que en las liberales sí lo hacen), ni al medioambiente (mientras que en las liberales sí lo hace), ni...
Sólo tienes que ver una noticia de hace unos días sobre la esclavitud en el mundo:
Casi 50 millones de personas viven en condiciones de esclavitud en el mundo
Resulta que la esclavitud no existe en los países más liberales porque el estado interviene para prohibirla, resulta que en los países menos liberales (como los de África, Asia y Latinoamérica) los Estados no hacen nada para impedir la esclavitud y por eso allí sí existe.
Los datos los tienes aquí: https://www.walkfree.org/global-slavery-index/map/#mode=map:map=gov-response:year=2023:view=countries
Adjunto captura del mapa del nivel de intervención del Estado para prohibir la esclavitud, cuanto más oscuro es el color verde más interviene el Estado para impedir la esclavitud, se puede ver que en los países más liberales es donde más interviene el Estado y donde menos esclavitud hay (con alguna excepción, como Emiratos Árabes que son muy liberales, según el Economic Freedom Index son más liberales que EE. UU., pero su Estado interviene muy poco para prohibir la esclavitud y en ellos la esclavitud es muy alta, concretamente es el séptimo país con la esclavitud más alta del mundo), y en los menos liberales son en los que el Estado menos interviene para prohibir la esclavitud y, como es lógico, donde más esclavitud hay ya que el Estado no se encarga de erradicarla.
Por citar algunos, los países en los que más interviene el Estado para prohibir la esclavitud son, por orden de mayor a menor: Reino Unido, Estados Unidos, Portugal, Países Bajos, Australia, Suecia, España, Noruega, Irlanda, Grecia, Alemania, Georgia, Francia, Dinamarca, Austria, Albania, Montenegro, Finlandia, Canada,...
#20 La gente escapa de los países menos liberales porque en ellos el Estado no interviene para prohibir la esclavitud, por lo que la esclavitud es muy frecuente, así que se van a un país más liberal donde el Estado intervenga la economía para prohibir la esclavitud y, por eso, la esclavitud no existe. goto #15
Paradojas del liberalismo.
cc #21 #16
#22 La esclavitud no se prohíbe interviniendo la economía, se prohíbe haciendo cumplir la Constitución, el Código Penal, etc...Lo mismo que sucede con los asesinatos, las violaciones, los secuestros, los robos...
Por eso en #7 comentaba que la combinación que funciona es democracia liberal+libre mercado, como en los países que lideran el ranking que he puesto en #21
#24 La esclavitud se prohíbe legislando obligaciones para las empresas y haciendo que las empresas cumplan con esas obligaciones , lo que implica intervenir la economía (el famoso: si prohibes hacer eso a las empresas las empresas se irán y la economía se irá al garete). No es lo mismo que prohibir las violaciones porque las empresas no violan, eso lo hacen únicamente las personas físicas.
Aquí las empresas no pueden fabricar lo que quieran, como quieran porque está prohibido, tienen que cumplir la legislación, en otros países sí pueden hacerlo porque la legislación no lo prohíbe.
#35 Si consideramos "liberal" los países que indica el Economic Freedom Index https://www.heritage.org/index/ (el que siguen a rajatabla los liberales para decir que los países más liberales son los que van mejor) todos los países donde el estado interviene para prohibir la esclavitud y, por lo tanto, no hay esclavitud, son muy liberales. Eso incluye prácticamente a todo "occidente" (EE. UU., España, Francia, los países nórdicos, Canadá, Australia, etc) y en todos los países pobres, que según ese índice son muy poco liberales, abunda la esclavitud.
Aunque algunos países supuestamente muy liberales, como Emiratos Árabes, que según ese índice se supone que es más liberal que EE. UU., no tienen prohibida la esclavitud, y por tanto existe y es muy abundante, concretamente Emiratos es el séptimo país con mayor tasa de esclavitud del mundo porque el Estado no interviene para prohibirla.
Resulta que los países más "liberales", según ese índice, son en los que el Estado interviene más para evitar la esclavitud y en los menos liberales donde el Estado menos interviene para prohibirla, por eso digo lo de "Paradojas del liberalismo" porque "parece" contradictorio.
En #15 tienes los datos de esclavitud en el mundo y de los países que más intervienen para evitarla.
#36 O sea que te pregunto si conoces algún pais no liberal en el que exista esclavitud y tu contestacion es ... "algunos países supuestamente muy liberales, como Emiratos Árabes, que según ese índice se supone que es más liberal que EE. UU., no tienen prohibida la esclavitud. No se si lo captas tu solo o hay que ayudarte.
#37 O sea que no sabes leer.
"y en todos los países pobres, que según ese índice son muy poco liberales, abunda la esclavitud."
Todos los países pobres, como los africanos, los latinoamericanos y algunos asiáticos según ese índice son muy poco liberales y en la mayoría de ellos tienen un nivel de esclavitud relativamente alta.
Si con eso todavía no te aclaras o no te conoces ningún país de esos continentes te pongo algunos ejemplos: Mauritania, Sudan del Sur, Rusia, Afganistán, Pakistán, Turquía, Venezuela o Haití, todos esos países son pobres, según el Economic Freedom Index son muy poco liberales y en ellos abunda la esclavitud.
Pero, en #22 te envié a #15 donde te di el enlace a los datos de esclavitud y podías haberlo buscado tú mismo.
#16 #20 Os paso lista de países rankeados según el índice de libertad económica. En el mismo artículo explica cómo se mide esto, teniendo en cuenta sobretodo la calidad de sus instituciones políticas, su estado de derecho, su apertura de mercados...
Los países que lideran este ranking son importadores de mano de obra de los países que ocupan posiciones medias y bajas de dicho ranking, como comentaba.
https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica
#7 Que países socialistas son esos que comentas,que se escapan del neoliberalismo mundial y su globalización.
#7 ¿ Podrías aportar datos de eso que dices?
#7
La gente escapar de lugares donde el estado no existe, donde se puede comprar y vender de todo (incluso personas), y donde la violencia es tal que quieren prosperar donde la sociedad está regulada por el estado.
Si quieres libre mercado desregularizado, vete a Somalia.
Bienvenidos al supervillanismo
eldiario.esTira de viñetas de Manel Fontdevila: Bienvenidos al supervillanismo
#4 una coñonésima de segundo.
#69 Lo siento mucho. Me he equivocado y no volverá a pasar.
Por favor, dime cómo tengo que proceder con un usuario que negativiza por sistema y no se puede hablar con él porque te tiene ignorado.
Si me vas a responder con un "dont feed the troll", "pasa de él", "no le hagas caso" por favor no respondas.
En cuanto a la noticia, ni la leí, de hecho es duplicada si no me equivoco. Y sí, he tomado como norma menear cada envío que negativice "ese usuario". Es una decisión consciente y será constante en el tiempo.
#49
#75 Por supuesto, puedes comentar y opinar lo que quieras.
Pero condicionar siempre tu voto y opinión en base a lo que opine un trol cualquiera, incluso faltando a la verdad, es como poco de criterio dudoso. Y no hace más que empañar los hilos.
Dejar de hacerle caso es la única manera que pueda funcionar a la larga.
#75 amén
#109 Pero tú no me has respondido a mí, melón. Y nada de lo que has escrito tiene que ver con lo que he escrito yo, que sólo he hablado del meneo.
No necesitas citarme para contar tus pajas mentales. A mí cómo intentes justificar tu odio irracional hacia usuarios concretos me la trae floja. A mí y a todo el mundo, de hecho.
#111 Venga! a pastar a otro prado, que por este ya han pasado muchos.
La foto que ha elegido la BBC deja claro lo que quiere que pensemos respecto al político
#3 Que si que si, es proruso y mano derecha de Putin. Por eso quiso asesinar al primer ministro mas proruso de europa.
Claro que si.
#4 El presunto autor del ataque promovió en 2016 una plataforma contra la violencia y estuvo vinculado con un grupo paramilitar ultranacionalista y prorruso. Además, siempre ha sido muy crítico con los inmigrantes, el extremismo, la comunidad gitana y los fracasos del Estado.
Eh pero que vuestro fanatismo no os impida montaros la peli que queráis.
https://amp.rtve.es/noticias/20240517/juraj-cintula-autor-ataque-primer-ministro-eslovaco-ultranacionalista-prorruso/16107246.shtml
#4 Últimamente ya no era tan pro ruso:
https://www.politico.eu/article/in-post-election-reversal-slovakia-enables-weapons-exports-to-ukrainef-fico/
#4 Son sus costumbres, de hecho empezaron ellos auto volándose el Nord Stream.
#1 no lo conocía pero por todos los artículos donde parecen querer justificar el atentado no apostaría que no es atentado organizado por algún país o grupos de países amigos nuestros...
#2 un atentado y terrorismo lo es aunque sea un lobo solitario. De hecho no tienen problema en usar osos términos cuando la víctima es cualquiera que no sea de izquierdas
#2 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso.
Reclutas eslovacos: el cóctel nacionalista y prorruso con el que coqueteó el atacante de Fico
Y Rusia se lleva la mar de bien con el fascio europeo.
- AfD pro-Russia movement
- Far-right German politicians accused of pro-Putin ‘propaganda trip’
- Germany's far-right AfD lawmakers visit Moscow
- Report: Russian money fueled AfD trip
- Documents Link AfD Parliamentarian To Moscow
- Russia ties haunt far-right candidate Le Pen as France gears up for election day
- A Russian bank gave Marine Le Pen’s party a loan. Then weird things began happening.
- Wilders praises Putin and announces a visit to Russia
- Dutch MP Wilders under fire after Russia visit
- Putin’s propagandists cheer Geert Wilders’ Dutch election win
- Russians vote for Putin must be accepted, Italy's Salvini says
- Salvini under pressure to show cancelled deal with Putin’s party after Navalny remarks
- Italy's Salvini Beats Parliament Confidence Vote Over Russia Ties
Qué quieres que te diga. Si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que dudo, está claro cual sería.
#9 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso
La única organización... que a ti te convenía mencionar. Porque buscando, también aparecen otros en los que se le vincula, últimamente, con partidos pro-EU y que condenan la invasión Rusia de Ucrania.
https://standard.sk/661909/branci-su-minulost-atentatnik-podporoval-caputovu-a-ukrajinu-odsudzoval-trumpa-a-fica
Por lo tanto, aunque no te guste, se puede decir que el autor del atentado estaba alineado con la postura de la UE sobre la guerra de Ucrania, y era contrario a Fico por su postura favorable a Rusia.
#12 #14 Gracias a los dos por la información. Entonces el tipo es simplemente un facha* y si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que sigo dudando, podría ser cualquiera.
* Si eres simpatizante de un grupo de ultraderecha, me da igual la razón, no eres de izquierdas. Más bien todo lo contrario.
#19 Hay otro dato que aún no consigo encontrar la confirmación, al parecer su actual mujer (o pareja) es ucrania, ayer fué detenida... toca esperar que se confirme.
Nota: La izquierda en europa del este es distinta a la de europa occidental, es anti-inmigración, pro ejército o militarista, anti homosexuales, etc... lo que en Occidente asociamos a la extrema derecha, una simple curiosidad. Con esto quiero decir que ese grupo se le dice de extrema derecha por sus ideales pero vete tú a saber lo que se consideran ellos, o se consideraban, ya que fueron disueltos en 2022
#25 Lo que describes como izquierda en europa del este no es izquierda.
Es como los CEOs de empresas americanas que se supone que son de izquierdas porque no son racistas ni homófobos, pero odian a muerte a los sindicatos. Tampoco son de izquierdas.
#9 Revisa bien los datos, el tema es más complejo. De la wikipedia:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Juraj_Cintula
En febrero de 2024 , participó en una manifestación contra la abolición de la fiscalía especial. Según la grabación de TV Noviny, el 26 de abril se manifestó contra Fico frente a la reunión del gobierno en el Bajo Korompa, y según el vídeo, coreó las consignas "¡Viva Ucrania!", "traidores" y "basta de Fico"
Aunque es cierto que fué simpatizante de de la organización neonazi Slovenskí Branci nunca fué miembro activo pero los apoyaba por su discurso anti-inmigración.
https://english.elpais.com/international/2024-05-17/robert-ficos-attacker-a-poet-with-past-ties-to-an-ultranationalist-and-pro-russian-group.html
El autor del ataque estaba “muy involucrado en acontecimientos políticos” y los motivos del ataque fueron, supuestamente, su desacuerdo con el cese de la ayuda militar a Ucrania , la supresión de la Fiscalía Anticorrupción y el cierre de la radio televisión pública que Fico estaba planeando.
Tanto en Eslovaquia como en Hungría publicamente lo están tachando de extremista de izquierdas más que de pro-putin
#9 ¿Prorruso? Está claro, EEUU.
#22 ¿Plátano? Está claro, Masserati.
#24 ¿qué pinta aquí Ayuso?
Sólo te faltaba ser acólito de la loca.
#27 Hombre, viendo tu comentario, pensé que esto era un concurso de incoherencias.
#28 hasta ahí había llegado yo.
Algo que puse porque me hacía gracia tiene más coherencia que la visión del mundo que tú tienes.
#2 Es sobradamente conocido que al terrorismo de derechas se le camufla como "lobo solitario".
Cuando reventaban aviones los ustachas croatas se utilizaba la excusa del "no se sabe quien ha sido con certeza" en una especie de inoperancia investigadora, algo parecido al asunto actual del Nord Stream.
editado:
Adicionalmente esta la variante de fabricar desinformación interesadamente, como el famoso 11M con Acebes y todo el pp cantando por "bulerias".
Polémico? Ah, que ahora ser de izquierdas es ser polémico, por eso le tirotean según los medios otanistas y no es un ATENTADO TERRORISTA de un fascista de mierda
#2 un atentado y terrorismo lo es aunque sea un lobo solitario. De hecho no tienen problema en usar osos términos cuando la víctima es cualquiera que no sea de izquierdas
#2 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso.
Reclutas eslovacos: el cóctel nacionalista y prorruso con el que coqueteó el atacante de Fico
Y Rusia se lleva la mar de bien con el fascio europeo.
- AfD pro-Russia movement
- Far-right German politicians accused of pro-Putin ‘propaganda trip’
- Germany's far-right AfD lawmakers visit Moscow
- Report: Russian money fueled AfD trip
- Documents Link AfD Parliamentarian To Moscow
- Russia ties haunt far-right candidate Le Pen as France gears up for election day
- A Russian bank gave Marine Le Pen’s party a loan. Then weird things began happening.
- Wilders praises Putin and announces a visit to Russia
- Dutch MP Wilders under fire after Russia visit
- Putin’s propagandists cheer Geert Wilders’ Dutch election win
- Russians vote for Putin must be accepted, Italy's Salvini says
- Salvini under pressure to show cancelled deal with Putin’s party after Navalny remarks
- Italy's Salvini Beats Parliament Confidence Vote Over Russia Ties
Qué quieres que te diga. Si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que dudo, está claro cual sería.
#9 Hombre, la única organización con la que el autor del atentado tenía lazos conocidos es un grupo ultraderechista prorruso
La única organización... que a ti te convenía mencionar. Porque buscando, también aparecen otros en los que se le vincula, últimamente, con partidos pro-EU y que condenan la invasión Rusia de Ucrania.
https://standard.sk/661909/branci-su-minulost-atentatnik-podporoval-caputovu-a-ukrajinu-odsudzoval-trumpa-a-fica
Por lo tanto, aunque no te guste, se puede decir que el autor del atentado estaba alineado con la postura de la UE sobre la guerra de Ucrania, y era contrario a Fico por su postura favorable a Rusia.
#12 #14 Gracias a los dos por la información. Entonces el tipo es simplemente un facha* y si hubiera algún país detrás del atentado, cosa que sigo dudando, podría ser cualquiera.
* Si eres simpatizante de un grupo de ultraderecha, me da igual la razón, no eres de izquierdas. Más bien todo lo contrario.
#19 Hay otro dato que aún no consigo encontrar la confirmación, al parecer su actual mujer (o pareja) es ucrania, ayer fué detenida... toca esperar que se confirme.
Nota: La izquierda en europa del este es distinta a la de europa occidental, es anti-inmigración, pro ejército o militarista, anti homosexuales, etc... lo que en Occidente asociamos a la extrema derecha, una simple curiosidad. Con esto quiero decir que ese grupo se le dice de extrema derecha por sus ideales pero vete tú a saber lo que se consideran ellos, o se consideraban, ya que fueron disueltos en 2022
#25 Lo que describes como izquierda en europa del este no es izquierda.
Es como los CEOs de empresas americanas que se supone que son de izquierdas porque no son racistas ni homófobos, pero odian a muerte a los sindicatos. Tampoco son de izquierdas.
#9 Revisa bien los datos, el tema es más complejo. De la wikipedia:
https://hu.m.wikipedia.org/wiki/Juraj_Cintula
En febrero de 2024 , participó en una manifestación contra la abolición de la fiscalía especial. Según la grabación de TV Noviny, el 26 de abril se manifestó contra Fico frente a la reunión del gobierno en el Bajo Korompa, y según el vídeo, coreó las consignas "¡Viva Ucrania!", "traidores" y "basta de Fico"
Aunque es cierto que fué simpatizante de de la organización neonazi Slovenskí Branci nunca fué miembro activo pero los apoyaba por su discurso anti-inmigración.
https://english.elpais.com/international/2024-05-17/robert-ficos-attacker-a-poet-with-past-ties-to-an-ultranationalist-and-pro-russian-group.html
El autor del ataque estaba “muy involucrado en acontecimientos políticos” y los motivos del ataque fueron, supuestamente, su desacuerdo con el cese de la ayuda militar a Ucrania , la supresión de la Fiscalía Anticorrupción y el cierre de la radio televisión pública que Fico estaba planeando.
Tanto en Eslovaquia como en Hungría publicamente lo están tachando de extremista de izquierdas más que de pro-putin
#9 ¿Prorruso? Está claro, EEUU.
#22 ¿Plátano? Está claro, Masserati.
#24 ¿qué pinta aquí Ayuso?
Sólo te faltaba ser acólito de la loca.
#27 Hombre, viendo tu comentario, pensé que esto era un concurso de incoherencias.
#2 Es sobradamente conocido que al terrorismo de derechas se le camufla como "lobo solitario".
Cuando reventaban aviones los ustachas croatas se utilizaba la excusa del "no se sabe quien ha sido con certeza" en una especie de inoperancia investigadora, algo parecido al asunto actual del Nord Stream.
editado:
Adicionalmente esta la variante de fabricar desinformación interesadamente, como el famoso 11M con Acebes y todo el pp cantando por "bulerias".
#1 Muy izquierdista el hombre:
- el islam no tiene cabida en el país: https://www.politico.eu/article/robert-fico-islam-no-place-news-slovakia-muslim-refugee/
- dimitió en 2018 por el asesinato de un periodista que estaba investigando a su gobierno por relaciones con la mafia: https://es.euronews.com/2018/03/15/el-asesinato-del-periodista-kuciak-provoca-la-dimision-del-primer-ministro-eslovaco
- cerró la fiscalía anticorrupción
- tenemos muchos problemas sociales con los gitanos y es difícil que se incorporen al mercado laboral: https://romea.cz/en/world/slovak-pm-smears-romani-people-at-davos-calling-them-gypsies-romani-mps-call-it-systemic-racism-and-an-enormous-delusion
- ...
#15 Sí, es de izquierdas, tanto que es socialdemócrata, por mucho que no comparta algunas de sus ideas ya que combina ideas de izquierda con tintes neoliberales (socialdemocracia al fin y al cabo) y un discurso antiinmigración que es en estos dos puntos donde difiero y estoy en contra pero es de izquierdas.
Volvió a Eslovaquia en 1992 y fue vicepresidente del Partido de la Izquierda Democrática. Trabajó como representante de Eslovaquia en la Corte Europea de Derechos Humanos.
En 1999 fundó el partido SMER del que se convirtió desde entonces en su máximo dirigente.
Su partido SMER
https://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Fico
Dirección-Socialdemocracia, en eslovaco Smer-Sociálna Demokracia (SMER-SD), y antes del 1 de enero de 2005 conocido simplemente como "Dirección" (SMER), es un partido político de Eslovaquia.18Su presidente, Robert Fico, fue primer ministro entre 2012 y 2018.
Ideología Socialdemocracia
Nacionalismo de izquierda
Populismo de izquierda
Conservadurismo social4
Antiinmigración5
Euroescepticismo suave
Posición Izquierda
https://es.wikipedia.org/wiki/Direcci%C3%B3n-Socialdemocracia
#20 No has marcado en negrita nacionalismo, conservadurismo, antinmigración,.... Hace mucho que las siglas de un partido no significan nada sino lo que hacen.
Y muy generoso te veo con lo de que no compartes algunas de esas ideas, cuando ambos sabemos que si mañana sale Feijoo diciendo que en España no tiene cabida el Islam lo mínimo que le llamarías es extrema derecha.
#21 Lo de conservadurismo me da que viene por lo de antiinmigración, aunque viniendo de un partido socialdemócrata podría ser algo parecido al PSOE en cuanto toros, religión, etc.
Yol no tolero las religiones, ninguna, y soy de izquierdas, el que quiera un cura, un rabino o similar que vaya a rezar a su casa. Las religiones deberían ser erradicadas de la vida pública, TODAS.
Un exasesor estadounidense: "Matamos 4000 niños palestinos, no es suficiente"
youtube.comUn exasesor estadounidense que trabajó en el Consejo de Seguridad Nacional y se ocupó de asuntos relacionados con Israel y Palestina en el Departamento de Estado ha sido noticia tras la difusión de videos en los que hace comentarios islamofóbicos y amenazas en Nueva York a un empleado de un carrito de comida, incluyendo referencias despectivas a Muhammad y Palestina.
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#27 "es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo"
Super legitimo entonces, oye
Ala , a cascarla ya me he cansado de tus tonterias
#27 Amenazaron con las Canarias... Esto es como la vigilancia de obras gitana. Pagas para que no pase nada.
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
#6 Veamos...
- Si tanto defiendes a Ukrania deberias estar pidiendo paso a la diplomacia, no aplaudiendo medidas que alargan el conflicto y causan muerte
- Si tanto criticas las agresiones imperialistas, deberias criticar tambien la expansion de la OTAN, que es la causa original de este conflicto
Asi que algo me dice que eres un hipocrita, o que te has perdido la mitad de la pelicula.
#7 no se puede pedir mucha diplomacia con quien un día firma asegurar la integridad territorial a cambio de la cesión de un arsenal nuclear y luego mete a sus soldados a robarle una península entera.
Tampoco se puede uno fiar de alguien que tan pronto dice que respeta las fronteras de un país tal y como están y luego mete mercenarios y material militar para cercenar dos provincias de un país .
Y que decir que de la palabra de alguien que juro y perjuro que eran maniobras y todas las advertencias de guerra eran una mentiras de la OTAN y del decadente occidente mientras sus tropas estaban cruzando la frontera rumbo a la capital
Luego poner en la misma balanza que varios países formen un grupo de mutuo acuerdo entre todos y decidan tener una estrategia común de defensa a que alguien decida arrebatar tierras con una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#15 " La OTAN no se fundó de mutuo acuerdo " ¿ me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN ?
#18 "me puedes decir el país que se invadió para fundar la OTAN"
No sabes leer o que ?
Te ha dicho que la adhesion de muchos paises a la OTAN no surge de la voluntad popular, como fruto de un proceso democratico, si no de la decision de dictadores.
Asi que de mutuo acuerdo, en muchos casos, como tu dices, nada.
#21 es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo ningún país que fundo la OTAN fue invadido para conseguir su incorporación
#27 "es que eso es mutuo acuerdo, no es democrático pero es de muto acuerdo"
Super legitimo entonces, oye
Ala , a cascarla ya me he cansado de tus tonterias
#27 Amenazaron con las Canarias... Esto es como la vigilancia de obras gitana. Pagas para que no pase nada.
#21 ¿A partir de cuánto se considera "muchos"?
Mencionas a Grecia, España y Portugal.
El problema para tu relato es que Grecia fue una dictadura a partir de los 1967, cuando el país ya llevaba quince años dentro.
España no entra hasta 1982, tras haberlo solicitado Calvo Sotelo el año anterior, sin incorporarse plenamente hasta 1999.
https://www.exteriores.gob.es/RepresentacionesPermanentes/otan/es/Organismo/Paginas/Espa%C3%B1a-en-la-OTAN.aspx
Y sólo nos queda Portugal, miembro fundador.
Y así de memoria no recuerdo ninguna otra dictadura entrando en la OTAN.
"Una" se me hace un poco escaso para hablar de "muchos"
Ahora, si repasamos quienes están en la OSCE...
Ahí sí que hay un grupo bastante variopinto y chungo de gente al mando, como los pintorescos líderes que ha tenido Turkmenistán o ese mayordomo que gobierna Bielorrusia. Entre otros.
Y por supuesto, Rusia, que a pesar de ser formalmente alejado de Armenia la ha dejado en la estacada cada vez que Azerbaiyán les ha atacado.
Como alianza militar es tan útil al resto de miembros como las mangas de un chaleco
#37 No, Grecia ya era una dictadura al acabar la guerra civil griega, y fue cuando entró en la OTAN:
En paralelo, la represión política del gobierno derechista de Papandreu fue muy severa con los militantes del DSE que no pudieron huir de Grecia: hasta 100 000 personas quedaron en prisión hasta la década de 1950 en diversas cárceles situadas en las islas del mar Egeo, mientras que cualquier expresión política socialista o comunista, fuera en partidos políticos, sindicatos, o prensa, fue perseguida ferozmente.
Calvo Sotelo metió sin referendum a España en la OTAN justo después de un intento de golpe de estado donde los golpistas se habían reunido previamente con el embajador yanki, abiertamente opuesto a la postura neutral de Adolfo Suárez
#18
Alemania. Lleva con un ejercito de ocupación desde 1945. Incluso le hicieron su actual constitución.
#15 Varias cosas:
a) España entró en la OTAN cuando ya era una democracia.
b) Portugal es un miembro fundador de la OTAN.
c) Tanto Portugal como Grecia han tenido décadas, como países democráticos, para salirse de la OTAN, si así lo deseaban. Y no lo han hecho.
d) Mientes y tergiversas como siempre.
#34 Varias correcciones:
a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después, por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
#40 a) España entró en la OTAN justo después de un intento de golpe de Estado, siendo hecho probado que los golpistas se reunieron con EEUU
Post hoc ergo propter hoc
Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
b) Portugal era una dictadura cuando entró en la OTAN, que sea fundador es definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN
Los miembros fundadores de la OTAN fueton Bélgica, Canadá, Dinamarca, Francia, Islandia, Italia, Luxemburgo, Holanda, Noruega, Portugal, Gran Bretaña y los EEUU. La única dictadura era Portugal.
Los miembros fundadores del Pacto de Varsovia fueron la URSS, Albania, Bulgaria, Checoslovaquia, la RDA, Hungría, Polonia y Rumanía. Todos dictaduras.
Así que imagino que, si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN", 8 dictaduras de 8 países será incluso más definitorio de la sustancia de la que estaba hecha el Pacto de Varsovia, ¿verdad?
¡A ver que te inventas! ¡Tengo curiosidad!
c) Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Según tu razonamiento, Portugal y Grecia entraron en la OTAN como condición para entrar en la CEE, ¡que no existía! Y, aún así, tardaron tres décadas más en entrar en la CEE.
Madre mía, es imposible ser más ridículo que tú. En tu Universo Expandido del Fascismo Ruso, los efectos preceden a las causas. En más de 30 años. Eres descacharrante.
por tal de que la PESC está ligada a la OTAN y la membresía de una y otra siempre se ha impuesto en las negociaciones previas, caso claro de España y algún que otro ejemplo claro del Este
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo.
#55 da igual, no se para que te molestas escribiendo tanto, en cinco minutos volvera a decir lo mismo
#55 Déjame adivinar: Felipe González era undo de los golpistas del 23-F en el Universo Expandido de@vonmises. De verdad, ya no sabes que inventar. Joder tío, puestos a inventarte una causalidad, al menos que sea plausible. Menuda gilipollez.
Totalmente plausible es que EEUU te diga que te tienes que meter en la OTAN, tu le digas que no, acto seguido varios golpistas se van a ver al embajador USA y ocurre un intento de golpe de estado. Y lo primero que hace el nuevo presidente del gobierno, antes de cambiarse de calzoncillos, es declarar que España está en la OTAN.
Menuda gilipollez que hicieron dándote el aprobado de Historia, si es que alguna vez te lo dieron.
La única dictadura era Portugal.
Gracias por darme la razón.
Y luego vinieron algunas más, que se incorporaron para mejorar la increíble calidad democrática de la OTAN
si 1 dictadura entre 11 democracias es "definitorio de la sustancia de la que está hecha la OTAN",
Y también suspendiste matemáticas veo.
¡Portugal y Grecia llevaban décadas en la OTAN antes de entrar en la CEE/UE! ¡Portugal es miembro fundador, en 1949! ¡Eso es incluso antes de la creación de la CECA! ¡Y Grecia entró en la OTAN en 1952, 5 años antes del Tratado de Roma!
Vuelve a leer:
Tanto Portugal como Grecia han estado, por escrito condicionadas a estar en la OTAN forzosamente si querían pertenecer a la CEE primero y la UE después,
Si quieres entrar en la CEE/UE y no estás en la OTAN, te comes la OTAN. Si estás en la OTAN y quieres entrar en la CEE/UE, debes permanecer en la OTAN. ¿Qué parte de "condicionadas" no has entendido, alma de cántaro?
Los países europeos tenían su propia organización de seguridad colectiva, la UEO, fundado en 1948. ¡Un año antes que la OTAN! La UEO fue disuelta en 2010, tras la entrada en Vigor del Tratado de Lisboa, dado que sus funciones habían pasado a la UE.
Una de dos: o no tienes ni puta idea de lo que estás hablando, o eres un mentiroso compulsivo
Y volvió a hablar la tacones. No hay mayor osadía que la del ignorante, camarada: La UEO estuvo totalmente inactiva casi desde su nacimiento:
https://en.wikipedia.org/wiki/Western_European_Union
Tanto la UEO como la PESC de la UE son culo y mierda, con la OTAN, en ningún caso son su propia organización de seguridad colectiva sino una extensión de la OTAN: Más OTAN, más imperialismo anglosajón, más vasallaje. No te me desorientes.
The establishment of NATO, along with the signing of a succession of treaties establishing the Organisation for European Economic Cooperation (April 1948), the North Atlantic Treaty Organisation (April 1949), the Council of Europe (May 1949) and the European Coal and Steel Community (April 1951), left the Treaty of Brussels and its Western Union devoid of authority.
https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_Exterior_y_de_Seguridad_Com%C3%BAn
el TUE establece la alineación de la PCSD con la Organización del Tratado del Atlántico Norte (OTAN), por lo que los compromisos y la cooperación en este ámbito se ajustán a los compromisos adquiridos en el marco de la organización transatlántica que, para los Estados miembros que forman parte de la misma, es el fundamento de su defensa colectiva y el organismo de ejecución de esta
#10 Bonito relato....
- OTAN buenos buenisimos
- Rusia malos malisimos
Aparece Bruce Willis en tu pelicula? Es que creo que ya la he visto.
#16 yo no he dicho que la OTAN sea buena, yo he dicho que poner en la misma balanza una union de paises a la que tienes que acender por invitación y una guerra de conquista es simplemente una barbaridad
#19 De nuevo como relato simplista, muy bonito.
Pero para alguien que tenga ,mas de 16 años... las cosas son un poquitin mas complejas y con mas matices y profundidad.
- Ni la OTAN es tan simple como "una union de paises a la que tienes que acender por invitación"
- Ni la guerra de Ukrania es una "guerra de conquista"
Y si, estas implicando que unos son buenos, y los otros malos
#20 la guerra de ucrania es una guerra de conquista, rusia esta anexionando territorios y agregándolos a su constitución , desplazando a los ocupantes legítimos y llevando colonos para sustituir a la población local ¿ te valen estos matices ?
#24 No tus INVENTS no me valen, no
#24 No, la guerra de Ucrania es originalmente una guerra civil, y una guerra proxy entre EEUU y Rusia. Hasta 2022 se circunscribió al Donbas, fueron las amenazas de abandonar los acuerdos de Minsk y el rearme de Kiev definido por la propia Merkel y por Hollande los que precipitaron la entrada de Rusia y el material, asesores y presiones OTAN en mayor cantidad
#16 Puedes ir a ver películas rusas, o puedes rebatirle con argumentos. Aunque difícilmente, porque lo que él comenta son los puros hechos
#7 en la OTAN se entra porque uno lo solicita (y los que están dentro le aceptan) y en Rusia por la fuerza
#30 en un gobierno de unidad nacional pactado con Yanukovich,
El pacto no incluía, que yo sepa, ni expulsar diputados, ni poner al neonazi de Honcharuk en 2019, ni golpe de estado, ni matar ucranianos en el Donbas, ni quemar vivos a opositores en Odessa ni mucho menos apalizar a otros candidatos a presidente una vez terminado el gobierno provisional
desaperecieron en el basurero de la historia.
Eso pasará cuando los ukronazis salgan de Kiev, del SBU, y deje de infestar las instituciones donde fueron a medrar al disolverse Svoboda.
#38 bulero hasta el ultimo minuto
#74 democracia que mira por su pais y lo limpia de agentes de moscovia, seguro que encima admiras a china y su democracia
#84 que pereza dais, te repites mas que el ajo, vete a moscu a pedir la paz , te doy hasta la pancarta
#38 El pacto no incluía, que yo sepa, ni expulsar diputados, ni poner al neonazi de Honcharuk en 2019
No, el Pacto incluía formar un gobierno de unidad nacional que se hicera cargo del país hasta la celebración de nuevas elecciones, en unos meses. ¡No en 2019, después de dos elecciones!
¡Vaya puta mierda de arjumento que te ha salido! Aunque, si el nazi de Rogozin te conociera, probablemente se sentiría conmovido, por tu fidelidad perruna.
ni golpe de estado
Una vez más:
Cuando la población de un país se levanta contra un gobierno, es una revolución.
ni matar ucranianos en el Donbas, ni quemar vivos a opositores en Odessa ni mucho menos apalizar a otros candidatos a presidente una vez terminado el gobierno provisional
La guerra en el Donbás comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.
Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support
to the separatists.
[...]
The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).
La "guerra civil" fue empezada, sostenida y comandada por Rusia, desde el primer día. Ha sido una agresión contra un estado soberano, desde el primer día.
Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo ruso:
- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos por un tal Vladimir Vladimiróvich Putin.
- Putin compares himself to Peter the Great in quest to take back Russian lands
- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (artículo de RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubiéramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.
Como sabes perfectamente, porque estás al 100% con el imperialismo ruso.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa pregunta a tu amigo Raevski, uno de los rusos que fueron expresamente a organizarla. Aquí tienes su foto, por si no te acuerdas de él.
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#57 No, el Pacto incluía formar un gobierno de unidad nacional que se hicera cargo del país hasta la celebración de nuevas elecciones, en unos meses. ¡No en 2019, después de dos elecciones!
O sea que los mismos que se ofrecieron a pactar acabaron dando un golpe de estado. Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
Cuando la población de un país se levanta contra un gobierno, es una revolución.
Claro, y cuando lo hace la ultraderecha, apoyada por la oligarquía (Poroshenko, Kolomoiski) y el principal bloque bombardeador-invasor de la historia contemporánea, persiguiendo a la oposición, matando, ilegalizando, etc se llama golpe de estado. A ver si te lo aprendes ya
La guerra en el Donbás comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Igor Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
La guerra civil ucraniana comenzó en el mismo momento en el que se dio el golpe de estado ¿Cómo lo sabemos? Porque para algo comenzó con ukronazis armados matando a compatriotas, asaltos violentos a parlamentos regionales a manos de golpistas, y 10 años de ataques a la propia población. No te hacía falta ningún Girkin para verlo, está en las noticias.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
Y la contribución de la OTAN y especialmente EEUU fue de dinero, inteligencia, diplomacia warmonger y también mercenarios, asesores y la construcción de, como mínimo, una base militar yanki en Ochiakiv.
La "guerra civil" fue empezada, sostenida y comandada por Rusia, desde el primer día. Ha sido una agresión contra un estado soberano, desde el primer día.
Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo ruso:
No, la guerra civil fue empezada, sostenida y comandada por el principal sostenedor económico de los ukronazis, la OTAN, dado que Rusia, por si no te acuerdas, estaba perfectamente con la posición neutral que definió Ucrania ya en 1990, y un presidente prorruso. La paz no la dinamitaron quienes más se beneficiaban del statu quo de Ucrania. Y la razón para esa agresión son los designios imperiales del liderazgo yanki de la OTAN. De ahí lo absurdo de que forofos anglófilos como tu veáis un mapa con 700 bases yankis en el mundo, cada vez más cerca de Rusia y gritéis "que viene el Imperio Ruso" jajjajajajajaja
No sé si lo sabes perfectamente, dado que parece que estés al 100% con ese segmento analfabeto de la población que no entiende los mapas.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa
No hace falta, ya lo sé, fueron los ukronazis, tan amigos de todo lo que suene a ruso o izquierdoso. Por algo llevan 18 partidos prohibidos en Ucrania, y sin elecciones a la vista. Grande, la democracia de Zelenski
#73 O sea que los mismos que se ofrecieron a pactar acabaron dando un golpe de estado. Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
¡No hubo golpe de estado! ¡Fue una insurección popular! ¡Y Yanukovich salió pitando de Ucrania porque el parlamento iba a hacerle algunas preguntas embarazosas sobre cómo la policía bajo su mando había matado a decenas de manifestantes!
Buena gente y excelente argumento por tu parte. jajajajajaja
Claro, y cuando lo hace la ultraderecha, apoyada por la oligarquía (Poroshenko, Kolomoiski) y el principal bloque bombardeador-invasor de la historia contemporánea, persiguiendo a la oposición, matando, ilegalizando, etc se llama golpe de estado. A ver si te lo aprendes ya
¡No han invadido a nadie! ¡Estaban repeliendo una invasión! ¡Que tú mismo has admitido, sin querer, que empezó en 2014!
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Los ministros de Svoboda dejaron el gobierno en 2014, tras las elecciones.
La guerra civil ucraniana comenzó en el mismo momento en el que se dio el golpe de estado ¿Cómo lo sabemos? Porque para algo comenzó con ukronazis armados matando a compatriotas, asaltos violentos a parlamentos regionales a manos de golpistas, y 10 años de ataques a la propia población. No te hacía falta ningún Girkin para verlo, está en las noticias.
¡Y una puta mierda! ¡Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin/Strelkov y sus fascistas rusos! ¡Te lo he dicho 20 veces, y nunca has podido refutarlo!
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Sabes perfectamente que Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
Y que la contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
Todo fue tan descarado, que el Tribunal Europeo de DDHH ha dictaminado que las "Repúblicas Populares" han estado bajo "control efectivo" y "jurisdicción" de la Federación Rusa, desde el 11 de mayo de 2014.
Among other things, the Court found that areas in eastern Ukraine in separatist hands were, from 11 May 2014 and up to at least 26 January 2022, under the jurisdiction of the Russian Federation. It referred to the presence in eastern Ukraine of Russian military personnel from April 2014 and the large-scale deployment of Russian troops from August 2014 at the latest. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy; that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR” and the “LPR” and over the following months and years; that it had carried out artillery attacks upon requests from the separatists; and that it had provided political and economic support
to the separatists.
[...]
The Court held that Russia had had effective control over all areas in the hands of separatists from 11 May 2014 on account of its military presence in eastern Ukraine and the decisive degree of influence it enjoyed over these areas as a result of its military, political and economic support to the “DPR” and the “LPR”. It found it established beyond any reasonable doubt that there had been Russian military personnel present in an active capacity in Donbass from April 2014 and that there had been a large-scale deployment of Russian troops from, at the very latest, August 2014. It further found that the respondent State had a significant influence on the separatists’ military strategy, that it had provided weapons and other military equipment to separatists on a significant scale from the earliest days of the “DPR and the “LPR” and over the following months and years and that it had carried out artillery attacks following requests by the separatists. There was also clear evidence of political support being provided to the “DPR” and the “LPR” and the Russian Federation had played an active role in their financing. The complaints of the Government of Ukraine concerning events which had occurred wholly within the territory in separatist hands from 11 May 2014 therefore fell within the jurisdiction of the Russian Federation (“spatial jurisdiction”).
No eres capaz de dejar de mentir. Es una compulsión.
Y si quieres buscar quién estuvo detrás de la violencia en Odesa
No hace falta, ya lo sé, fueron los ukronazis, tan amigos de todo lo que suene a ruso o izquierdoso. Por algo llevan 18 partidos prohibidos en Ucrania, y sin elecciones a la vista. Grande, la democracia de Zelenski
¡No! Fue tu amigo Raevski y sus coleguillas nazis rusos, intentando empezar una guerra en un país extranjero. Igual que Girkin en el Donbás.
Tus adorados nazis rusos.
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#80 ¡No hubo golpe de estado! ¡Fue una insurección popular! ¡Y Yanukovich salió pitando de Ucrania porque el parlamento iba a hacerle algunas preguntas embarazosas sobre cómo la policía bajo su mando había matado a decenas de manifestantes!
Eso te lo repites cada mañana en el espejo para no echarte a llorar.
Fue un golpe de estado, métetelo en la mollera de una vez. Cuando destituyes ilegalmente a un presidente, y además persigues a la oposición, apaleas a candidatos, prohibes partidos y encima montas una guerra civil, es golpe de estado
GOLPE DE ESTADO.
Revisa la definición enciclopédica, y el artículo de la constitución ucraniana sobre impeachment, así te haces un favor.
¡No han invadido a nadie! ¡Estaban repeliendo una invasión! ¡Que tú mismo has admitido, sin querer, que empezó en 2014!
Que manera más rara de repeler una invasión cuando te dedicas a ocupar sedes de parlamentos regionales y resulta que son tus propios conciudadanos antimaidan los que te echan a bofetadas.
¡Y una puta mierda! ¡Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin/Strelkov y sus fascistas rusos! ¡Te lo he dicho 20 veces, y nunca has podido refutarlo!
Sabes perfectamente que la guerra empezó cuando se depuso a la fuerza a un presidente prorruso. Cosas que tienen las guerras civiles, que la gente que le votó se cabreó y se buscó apoyo en el extranjero. Te lo he dicho 21 veces y nunca has podido refutarlo.
Y que la contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
Y la contribución de la OTAN ha sido entrenar a milicias ukronazis, dinero, armamento, asesores, inteligencia, mercenarios, y sanciones a los pocos países que han colaborado con la resistencia antimaidan
#90 Eso te lo repites cada mañana en el espejo para no echarte a llorar.
No, lo repito 20 veces aquí porque siempre venís con las mismas gilipolleces pro nazis.
Fue un golpe de estado, métetelo en la mollera de una vez. Cuando destituyes ilegalmente a un presidente, y además persigues a la oposición, apaleas a candidatos, prohibes partidos y encima montas una guerra civil, es golpe de estado
GOLPE DE ESTADO.
No ha habido ninguna guerra civil. Sí ha habido una invasión rusa, como tú mismo has admitido.
Eso le dijeron los ministros nazis de Svoboda a los ucranianos del Donbas, hasta que llegaron los rusos a darles su merecido
Los ministros de Svoboda dejaron el gobierno en noviembre 2014, tras las elecciones. Así que los rusos "les dieron su merecido" antes de noviembre de 2014.
INVASIÓN.
Revisa la definición enciclopédica, y el artículo de la constitución ucraniana sobre impeachment, así te haces un favor.
https://dle.rae.es/revolución [[Revolución]]: 3. Levantamiento o sublevación popular.
¡Listo!
Que manera más rara de repeler una invasión cuando te dedicas a ocupar sedes de parlamentos regionales y resulta que son tus propios conciudadanos antimaidan los que te echan a bofetadas.
Quienes ocuparon sedes de parlamentos regionales fueron las tropas rusas en Crimea y Girkin/Borodai/el puto nazo de Gubárev en Donetsk.
Una vez más se te escapa que tus queridos nazis rusos estaban invadiendo Ucrania.
Sabes perfectamente que la guerra empezó cuando se depuso a la fuerza a un presidente prorruso.
Sabes perfectamente que la guerra la empezó Girkin y sus amiguitos rusos el 12 de abril de 2014. Te lo he repetido 20 veces y nunca has sido capaz de rebatirlo. Porque el propio Girkin lo ha dicho 20 veces en público.
Cosas que tienen las guerras civiles, que la gente que le votó se cabreó y se buscó apoyo en el extranjero. Te lo he dicho 21 veces y nunca has podido refutarlo.
Lo he refutado 20 veces. Ahí va la 21:
La guerra en Ucrania comenzó el 12 de Abril de 2014, cuando Igor Girkin, alias Strelkov, coronel del FSB, al mando de una banda paramilitar llegada de Crimea, tomó los edificios públicos de Sloviansk. ¿Como lo sabemos? Porque lo ha admitido él mismo.
Russia's Igor Strelkov: I Am Responsible for War in Eastern Ukraine:
"I was the one who pulled the trigger of this war," Strelkov said in an interview published Thursday with Russia's Zavtra newspaper, which espouses imperialist views.
"If our unit hadn't crossed the border, everything would have fizzled out — like in [the Ukrainian city of] Kharkiv, like in Odessa," Strelkov, who uses that nom-de-guerre meaning "Shooter" to replace his last name Girkin, was quoted as saying.
"There would have been several dozen killed, burned, detained. And that would have been the end of it. But the flywheel of the war, which is continuing to this day, was spun by our unit. We mixed up all the cards on the table," he said.
Strelkov se autonombró "Ministro de Defensa" de la "República Popular de Donetsk", bajo Alexander Borodai, otro ruso, autoproclamado "Primer Ministro", y Pavel Gubárev, miembro del partido neonazi Unidad Nacional Rusa, y autoproclamado "Gobernador Popular". Tanto Gubárev como Borodai también han reconocido que todo fue obra de Rusia.
Key insurgent admits there was no civil war, just Russian aggression:
“I want to say that we are rather beholden to the President of the Russian Federation, Vladimir Putin. By we, I mean those volunteers who arrived in 2014. We owe him that smallest of things – our lives. Everybody who arrived in the first half of 2014 remembers what the situation was like in the second half of July 2014. If not for his policy, if not for his decisions and actions, we would not be here. In the same way as that there would not be Russian Donbas, and the Donetsk and Luhansk people’s republics”.
La contribución de Rusia fue de dinero, armamento, y también de tropas regulares, como se ha acreditado en múltiples ocasiones:
https://osce.usmission.gov/russias-ongoing-violations-in-ukraine-13/
https://www.4freerussia.org/putin.war/
https://www.atlanticcouncil.org/in-depth-research-reports/report/hiding-in-plain-sight/
https://www.theguardian.com/world/2014/sep/01/russian-soldiers-ukraine-rights-groups
https://static.rusi.org/201503_bp_russian_forces_in_ukraine_0.pdf
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/russia-funds-and-manages-conflict-in-ukraine-leaks-show/
https://www.bellingcat.com/news/uk-and-europe/2016/01/16/russias-200th-motorized-infantry-brigade-in-the-donbass/
https://www.imrussia.org/media/pdf/An_Invasion_by_Any_Other_Name.pdf
https://www.bbc.com/news/world-europe-28934213
https://www.theguardian.com/world/2015/may/18/russian-soldiers-ukraine-trial-terrorism-charges
https://www.theguardian.com/world/2019/aug/18/new-video-evidence-of-russian-tanks-in-ukraine-european-court-human-rights
https://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Ilovaisk
https://www.dw.com/en/russian-court-says-countrys-soldiers-stationed-in-ukraine/a-60153034
https://www.cbsnews.com/news/russia-ukraine-troops-in-donbas-court-document-amid-concern-invasion/
https://www.atlanticcouncil.org/blogs/ukrainealert/putins-ukraine-war-russian-mp-recalls-efforts-to-push-civil-war-myth/
https://khpg.org/en/1565889311
https://khpg.org/en/1608809673
#2 A ver si lo adivino, eres otro ultra-defendor de los ukranianos, a quien le da igual si los convierten a todos en carne picada ?
A que si ?
#4 En Rusia te desaparecen. Por favor, menos blanquear a Rusia.
#26 Criticar A Blanquear B
#33 Esa tu lectura, pq no estás en la cabeza del que envía para conocer su intencionalidad. Que en Europa o en España se permita algo así no nos pone bien en protección de derechos por mucho que en Las Jimbambas sean peores.
No sé lo que sois, pero sé que no sois clarividentes.
#36 Coméntaselo al sujeto de la noticia y a su familia.
#36 Si estamos así en Europa en tiempo de paz, con manifestaciones prohibidas, Alemania prohibiendo la entrada al varoufakis para que no hable de Palestina, censurando los medios de propaganda de Rusia (como si los nuestros no fueran propaganda) y con cositas como esta de Polonia, tengo perfectamente claro que el espejismo de los DDHH en Europa se rompería inmediatamente si entramos en guerra como esta Rusia.
#36 Lo dirás en serio y todo... yo alucino con la gente.
#26 No. En Rusia te meten en un juicio que es un teatro y te meten en la cárcel hasta que las ranas crien pelo, que fue lo que le ocurrió a Navalny (luego le mataron, pero eso fue cosa de algún iluminado, no una política oficial).
Rusia es un pais corrupto, pero hay grados de corrupción. El nivel de corrupción en Rusia puede ser similar al de Ucrania, el nivel en Polonia puede ser similar al de China. La mayor parte de los paises africanos tienen niveles de corrupción que están muy por encima de estos cuatro.
#59 en Rusia es lo que se espera, pantomima. Pero no en los países de la UE
Que al final va a ser que pantomima hay en todos lados.
#64 su familia sabe donde esta , su abogado sabe donde esta y esta en contacto con el , el embajador también no se igualito que en rusia no esta , segundo su abogado no esta retenido si cree que sus derechos están siendo atropellados puede irse a un tribunal europeo es libre. Fue el que dijo que no se hiciesen públicos los detalles , raro que ni su familia ha ido a un tribunal europeo tampoco, ni su abogado y el dice que no quieren que se hagan públicos los detalles.
#59 Y que fue el juicio del Proces sino un teatro que no se creía nadie con dos dedos de frente?
#77 Estoy de acuerdo. De todos modos aquí parece que el nivel de cachondeo judicial se mantiene bajo control (hasta cierto punto)... excepto cuando se trata del Pais Vasco y Cataluña, donde ya pasa directamente a nivel Ucrania/Rusia. Lo de los chavales de Altsasu fue un teatro que daba vergüenza ajena, y mejor no recordar el macro-proceso.
#26
Guantánamo
Assange
Chelsea Manning
https://www.bbc.com/mundo/articles/c876g1e200ro
#67 Las dos muertes relacionadas con Boeing son casualidades, no nos montemos conspiraciones... especialmente porque no tienen sentido al examinar los acontecimientos.
-¿Por qué matar a un ex-empleado chivato 5 años después? ¿Estando en medio de una investigación por piezas defectuosas? Estaría empeorando su situación al atraer más atención mediática (y quizás policial) a su vergonzosa investigación.
-El daño a su reputación ya estaba hecho, ¿para qué arriesgarse a un escándalo mayor, un asesinato?
-Con o sin chivatazo, Boeing iba a ser investigada por los aviones defectuosos: Desde enero, con el incidente de la puerta defectuoso, seguido de otros accidentes. Matar al empleado no cambia nada.
#67 nada de los sitios que mencionas o personajes son Europeos , guantamo no tiene nombre pero los otros dos están perseguidos por desvelar información clasificada , y uno de ellos ni si quiera es ciudadano de ese país. Y volviendo al tema no estan ni en europa ni son europeo tus cherry pickings porque me preocuparia mas que la lista fuera inmensa o ni siquiera hubiera lista , en otros sitios ni si quieras sabrias su nombre porque no hay prensa libre muchos os falta un paseo por el mundo y saber como son las cosas en muchos sitios para que aprecies lo que teneis , no sin ser critico ni querer mejorar la situacion si no porque creeis que os tienen oprimidos o algo cuando no habeis estado en paises que tu vida vale lo que vale una bala como 30 cents y da igual que seas de un pais avanzado te tiran a un rio y se acabo.
#42 Según tú Público miente, pero en este caso está en prisión pendiente de juicio ¿tú cómo lo llamas?
#79 ¡Ah!, ¿lo de que está acusado de ser espía ruso también es falso? ¿Lo detuvieron porque allí detienen a gente al azar?
#83 En Polonia, la práctica de detener a personas inocentes sin una determinación individual de los casos ha dado lugar a muchas sentencias judiciales que conceden indemnizaciones por detención ilegal, según Amnistía Internacional.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/paises/pais/show/polonia/
#88 Obviando que la fuente es una ONG, eso ocurre en casi todos los países, al menos también en España.
#89 Que en España también haya violaciones no las justifica.
#103 Ya salió el enterao y aprendiz censor de turno.
#105 Es que ésto está lleno de enteraos que parecen abogados de secano.
#72 Secuestro.
#85 Vale, todo el debate es simplemente semántico.
#72 ¿Por qué dices que tiene un juicio pendiente? Ah, vale.
#72 ¿Kafkiano?
Vamos, que lo van a someter a juicio, pero sin comunicarle de qué se le acusa ni a él, ni a su a bogado ni a su familia, y habiendo cumplido ya 2 años en prisión ¿provisional? en régimen de incomunicación. Dime tú cómo preparas una defensa en esas condiciones.
Mientras tanto, tanto las leyes europeas como las españolas prohíben tajantemente este tipo de situaciones, pero eso en Polonia no parece ser muy importante.
Lo importante es que la Unión Europea y sus países miembros vayan dando lecciones de democracia por el mundo, bajo la atenta mirada del dios de la democracia, EEUU.
Eso sí, en Europa no hay Guantánamos, o casi.
#136 No sé de dónde sacas eso que dices (parece que te lo inventas), porque la noticia donde comentamos dice otra cosa bien distinta. Que el abogado y la familia lean Público.es.
La Justicia polaca decide prorrogar por novena vez la prisión provisional del periodista Pablo González
publico.esEl periodista Pablo González, que se encuentra en una cárcel polaca desde el 28 de febrero de 2022, tendrá que permanecer, al menos, tres meses más en la prisión de Radom después de que el Tribunal de Apelaciones de Lublin haya decidido dar luz verde a la novena prórroga de la prisión provisional hasta, al menos, el 16 de agosto.
Me da la impresión de que hasta que no termine la guerra Pavel Rubtsov lo tiene clarinete para ser liberado.
#7 también España tendrá que dar muchas explicaciones en todo este asunto. Que hace ese hombre en prisión sin ninguna prueba contra él. Haya nacido en la URSS o en Australia. Lo siento en el alma por Pablo y también por su mujer e hijos.
No hay notas.
Cuantas cosas estan pasando en el patio trasero de Rusia... Manifestaciones en Georgia, se cae el ayatollah...