E

#28 Sigue siendo turismo.

Ghandilocuente

#30 Claro porque hacer que un pais cambie de modelo economco es algo que se hace en en 4 años.... o en 6...
Un poco de seriedad, por favor

E

#42 Ya, pero es el tema de que no se hizo en pandemia y tampoco tenemos un plan B para hacerlo poco a poco. Al final veremos lo que dura la alegría, porque como una parte de la población cambie de hábitos de un año para otro puede ser un palo duro

J

#46 pues como tengamos que esperar a que los del impuesto al sol cambien algo...

Aquí lo único que se demuestra es que la gente sigue viendo la tele, que está todo el día queriendo vender el liberalismo para hacer negocio con lo público en cuanto lleguen al poder

M

#42 #46 #166 España no puede seguir siendo un pais basado en ladrillo (especulacion inmobiliaria), hosteleria y turismo. Estos son sectores secundarios que tienen que usarse de apoyo a la economia, no como pilar central. España, por población, necesita mas I+D y mas tecnologia e industria repartida por todo el pais para que todas las regiones prosperen y los salarios se equiparen a centro y norte de europa.

Es inviable que en España los salarios esten en la franja baja de la UE, con sueldos muy alejados de sueldos europeos, incluso para las profesiones cualificadas: es inviable que ingenieros/licenciados (en carreras tecnicas y cientificas, no te pienses que solo cobran mierda los licenciados en filosofia o bellas artes) esten cobrando de media 40k€ cuando en Alemania un simple ingeniero ya sale de la carrera cobrando esos 40k€ y con poco mas de experiencia llega a los 60k€, 70k€, 90k€ o más...

Es inviable que un pais como España este concentrando toda la economia en Madrid, y que tenga los problemas de vivienda que tiene, debdo a esa concentracion, la especulacion inmobiliaria por fondos de inversion extranjera y por la turistificacion... Cuando el turismo caiga, el pais entra en crisis profunda de nuevo y sin haber aprovechado la bonanza actual en invertir en I+D y tecnologia...

El_Repartidor

#42 Claro porque hacer que un pais cambie de modelo económico es algo que se hace en en 4 años.... o en 6...
Un poco de seriedad, por favor



Eso no decís de Milei

ezbirro

#30 ¿Y cuándo no lo ha sido?

M

#30 Había un hilo de reddit donde se desdoblaban los datos de las ultimas EPA y el mayor generador de empleo en España era el sector informático.

OnurGenc

#28 como si eso fuera mérito de Sánchez

El turismo va como una moto y el BCE nos sigue prestando dinero gratis, aparte de que la energía es cada vez más barata

Ghandilocuente

#48 No claro, Sanchez solo es responsable de los fracasos , no ? lol
Muy lamentable ha de ser lo que soltais, como para que salga yo a defender a Sanchez...
Madre mia, que nivelazo manejais.

OnurGenc

#53 nunca puede ser mérito de alguien dedicarse a gastar y despilfarrar el dinero que le dejan otros

Vamos, que eso lo puede hacer cualquiera

Ghandilocuente

#65 tapate un poco, anda

j

#69 ... que se te ven las vergûenzas.

Cantro

#65 Hombre, Aznar ya hace tiempo que se ha retirado. Quemó tanto dinero que aún lo estamos pagando.

m

#48: aparte de que la energía es cada vez más barata

Gracias a las energías renovables que tan poco querían algunos sectores de la derecha.

Si por esos sectores fuera, ahora estaríamos quemando gas y pagando la construcción de centrales atómicas que no iban a ir a ninguna parte, porque ahora mismo el negocio está en las energías renovables y el almacenamiento.

Siempre presumiendo de gestionar, pero normalmente es la izquierda la que saca las castañas del fuego.

OnurGenc

#77 Gracias a las energías renovables que tan poco querían algunos sectores de la derecha.

Eso es mentira. Una mentira más

Rajoy fue el que impulsó las subastas de grandes plantas fotovoltaicas y eólicas rentables (no como las de ZP)

Rajoy anuncia otra subasta de renovables por 3.000 megavatios antes del verano

https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/economia/rajoy-anuncia-subasta-renovables-000.html/amp

Pusieron un impuesto a una parte del autoconsumo por su dificultad de gestión, pero fue una iniciativa de Alemania que también lo hizo

m

#92: Perdona, pero se te ha olvidado contextualizarlo con la bajada de precios que hubo en energía PV durante esos años.

Y con Zapatero no se desalentó la inversión en PV de autoconsumo.

Y sí, desde una parte de la derecha se ha desacreditado sistemáticamente a las energías renovables, esas energías que ahora están impulsando la economía española y que ya se decía desde hace un siglo que eran nuestra gran oportunidad. #No_se_podía_saber

OnurGenc

#102 Y con Zapatero no se desalentó la inversión en PV de autoconsumo.

Es absurdo. Cuando estaba ZP, como muy tarde en 2011, la fotovoltaica era carísima y no tenía ningún sentido como fuente alternativa

No sólo eso, ZP se cargó el recibo pasando de los 500 MW a 4000 primando el KWh a 45 cts, una burrada

Y sí, desde una parte de la derecha se ha desacreditado sistemáticamente a las energías renovables

Otra vez falso.

Aznar fue el que empezó primando la eólica y la fotovoltaica a finales de los 90s, y Rajoy impulsó como ya te he enviado las grandes subastas renovables rentables, al menos 3 hasta que le echaron

Esta nueva subasta verde, la tercera que celebre el Gobierno después de la moratoria que aprobó a principios de 2013 a la concesión de ayudas a nuevas plantas de renovables, se llevará a cabo antes del verano.

https://www.google.com/amp/s/www.publico.es/economia/rajoy-anuncia-subasta-renovables-000.html/amp

m

#118: Si lees verás que he puesto "una parte de la derecha", no toda la derecha. Si vas por Aravaca en el tren verás muchos tejados con paneles solares... evidentemente que los que viven ahí no van a estar en contra de la energía solar.

Los de Nuevas Generaciones de Valladolid llegaron incluso a proponer una central en Castronuño, y había que escuchar a más de un oyente de la cope lo que decía de los molinos... O sea, no escondáis la mano, que yo soy el primero en decir que desde la izquierda fue un error rechazar la revisable cuando se propuso, ahora casi nadie se plantea su conveniencia, incluso deberían aumentar los supuestos para que te condenen a la revisable.

J

#92 M. Rajoy no era el del impuesto al sol?

Ghandilocuente

#73 El primer enlace es de vozpopuli.... no esperaras que me tome esto como una fuente medianamente seria ?
El segundo enlace no dice nada de lo que afirmas.
Pero buen intento (un poco lamentable, pero bueno)

pedrario

#76 Ad hominem. Los enlaces son solo los datos brutos de previsión de crecimiento, en 2024 la previsió es que 6 países de la UE crezcan más, y en 2025 que lo hagan 11.

Y eso son datos de la UE que desmontan que España vaya a la cabeza, es un bulo eso.

Las previsiones son que España desacelera y el resto de países recuperan crecimiento tras ajustes por la crisis de ucrania, que ha afectado más a centroeuropa.

Ghandilocuente

#83 Ad hominem no, no envies medios de mierda buleros y cavernosos y nadie protestará.
Y te repito, el segundo enlace no dice nada de lo que afirmas.

pedrario
Ghandilocuente

#115 "El medio reproduce un dato contrastable yt correcto"
Claro que si guapi. Para empezar eso no es un medio, es un panfleto

"El segundo enlace es la fuente de los datos"
Que tu estas interpretando como te sale de las naricez, para poder construir relato.
Cherry-picking se llama

jobar

#2 Para ponerlo en perspectiva, Podemos, con su "mejor" candidata y utilizando recursos que ni tiene, todavía se pondrá a celebrar que han tenido peor resultados que Willy Meyer en 2009 (3'7%), uno de los peores resultados de IU. El auténtico desastre es que la izquierda de España de alcance nacional junta apenas llega a un 8% de los votos, en unas elecciones con una altísima abstención la gente se ha cansado de tonterías y peleas de pureza.

La estrategia de Pablo Iglesias de dejar a podemos ciego con tal de dejar a sumar tuerto está resultado de maravilla, con una izquierda que no llega ni al 10% de los votos a este ritmo tendremos suerte si en las generales llega un diputado por Madrid por alguno de estos partidos.
¿Ahora qué? ¿Sigue la pelea por ver quién reina sobre las cenizas de la izquierda? ¿Estamos ya todos satisfechos o qué más hace falta?

chu

#36 Aquí el primero que entra soltando hostias eres tú. Y aún te extraña que muchos en podemos se cansasen de recibirlas de sus supuestos aliados.

jobar

#70 Perdona pero vas a cambiar lo que pasó, desde hace un año, mientras se negociaba la coalición del 23j podemos lleva insultando a sus aliados, llamándoles "ratas traidoras, fachas, vendidos, judíadas, belicistas" y no sé cuantas barbaridades saboteando hasta su propia candidatura, y solo pararon dos semanas antes de las elecciones. Y después han seguido en modo las vecinas de Valencia porque pensaban que iba a hundir a Sumar lo suficiente como para volver a ponerse por encima.
Pues nada, al final Podemos al borde de la relevancia y Sumar acercándose, al qué piense que esta inmolación le ha merecido la pena qué lo disfruten, porque lo vamos a disfrutar todos.

o

#91 la realidad es que ambos Sumar y Podemos se van al garete. En las proximas elecciones se llevan 0,1,2 escaños cada uno como máximo. Las peleas infantiles entre ellos les ha perjudicado a ambos.

Vuelve el bipartidismo

chu

#91 Claro, si falla el plan maestro de sumar de quitarse de en medio a podemos a cambio del favor de los grandes poderes de la derecha, la culpa es de podemos por no dejarse machacar lo suficiente.

jobar

#210 Pero si se quitaron ellos mismos, solo se unieron a la coalición para pillar acta y hacer la guerra por su cuenta. Cuando busques venganza, cava dos tumbas y aquí están.

javierreta

#210 Sumar, visto desde fuera, es un esquirol de libro.

Nekmo

#210 que si el PSOE está en contra de Podemos, que si SUMAR está en contra de Podemos... A ver, tal vez Podemos es el peor enemigo de Podemos. No necesitan buscarse otros enemigos.

Este plan de Podemos de apostarlo todo por Irene Montero, cuando ha sido tan dañada en las encuestas y en la opinión popular, me parece un plan suicida. Ningún candidato debería estar por encima de las ideas de un partido.

Nekmo

#91 admiro mucho de Pablo Iglesias, que cuando se puso al frente de la candidatura de Madrid para intentar salvarla, dijo que como no lo lograse, se alejaría del partido. Y al contrario de muchos políticos, cumplió su palabra.

Irene Montero, después de estrellarse en la opinión popular del ministerio que presidió, la valoración de su persona política por los españoles, hundirse el partido en varias elecciones con ella al frente, y protagonizar las peleas con sus supuestos aliados, siga sin reflexionar sobre los errores, cuando cualquier otro ya habría dimitido.

Gerome

#70 No hay hilo sobre política que no entre el tipo este a soltar mierda contra Podemos, y tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda. (No lo referencio porque me tiene ignorado, que parece que le molesta que le repliquen).

Dicho esto, la lectura que veo aquí es que se ha demostrado que aproximadamente la mitad de los votos que tuvo Sumar en la generales venían de Podemos.

#2

Cantro

#100 tiene la cara dura de culpar a Podemos de la división de la izquierda lol

Hombre... En Galicia Podemos se cubrió de gloria reduciendo a Galicia en Común a la nada más absoluta. Eso de forzar a los diputados gallegos a votar unos presupuestos que eran lesivos para Galicia, en contra de su propia formación no se ha olvidado por aquí arriba.

Y no ha sido el único caso ¿Hemos olvidado cómo han ninguneado a IU? Los de Podemos, a lomos de su gran profeta infalible, han sido pésimos socios y a la que han podido, los demás les han dado la patada.

No dejan muchos amigos, no.

Raúl_Rattlehead

#70 no si ya queda claro que a Podemos solo le importa convencer a los convencidos y llevar las cuentas de Twitter con diligencia. Ojalá le hubieran puesto las mismas ganas a hacer una ley de vivienda que le ponen a llevar las cuentas de Twitter.

HASMAD

#36 Te falta repartir un poco las culpas.

gringogo

#36 Estás culpando a Podemos de algo de lo que deberías culpar a los "tuyos".

Los votos potenciales de Sumar se han ido al PSOE y los potenciales de Podemos a Bildu y BNG. Los 2 (o 3) escaños de Podemos son una revalidación a Montero y al partido. Los 3 de sumar, una derrota para la coalición. En la izquierda gana la abstención, como siempre. Guardemos los puñales. Dejad de culpar a Iglesias, Canal Red... Cuando la estrategia la hemos visto todos. Gana el PSOE, que se mantiene a flote. Y volvería a gobernar en 2027. Pero, lo que muchos deseabais (la desaparición de Podemos), no ha ocurrido.

La verdadera derrota es el número de escaños que fascistas y fascistas de Hacendado tienen en el Parlamento Europeo. Dejemos las peleas de recreo... Y las trolas.

jobar

#86 ¿Qué revalidación? Si con toda la carne en el asador, su mejor candidata (dicho por iglesias) y una abstención brutal tiene un techo de 500.000 votantes, eso en unas generales es la desaparición a lo UPYD. Que sí nos ponemos a comparar candidatos, Alvise tiene muchos más votos que Irene Montero.

Yo no quiero que desaparezca podemos, lo que quiero es en unas generales no tener que elegir partido de izquierdas.

o

#105 pues Yolanda deberia haber celebrado Primarias en Podemos. Yolanda hubiera ganado las primarias de calle, hubiera liderado Podemos en las anteriores generales, no hubiera roto el partido de izquierda, ni hecho tanto daño como se hizo.

Ya habia habido un precedente con Carmena que pudiendo haber ganado las elecciones (las perdió por los pelos), las perdió por querer ir por su cuenta.

En España, solo tenemos espacio para un partido de izquierdas, deberia haber menos egos y mas entendimiento

jobar

#131 No podía haber hecho eso porque Pablo no le hubiese dejado nunca las tiendas del partido, además el resto de partidos no quería volver a un sitio liderado por podemos.

o

#134 a unas primarias se presentaba quien quería que yo sepa, no hace falta permiso de Pablo.

A saber todas las cosas que pasaron internamente en Podemos que no sabemos...

Me da pena como ha salido todo.

Globo_chino

#131 Podemos sigue teniendo más afiliados, pero como hemos visto eso no se traduce en más votos.

Se habló de hacer unas primarias ponderadas pero Podemos se negó.

gringogo

#105 No son unas generales. Había más partidos a los que votar. La abstención de la izquierda siempre ha sido mayor en las europeas...

El discurso de Podemos es muy marcado. Muy polémico. Muy atacable. Manipulable... Y sigue vivo. Con el apoyo de un canal de youtube con 300 mil suscriptores, frente a TODOS los medios. Comandos de bots. Bulos. Jueces. Y siguen vivos. Deja de hablar de derrota de un único partido (ya no están "unidas", ya son solo Podemos) que se daba por "estocado" desde su expulsión/ninguneo del/por el gobierno, cuando la coalición de partidos de izquierda a nivel nacional (Movimiento Sumar, Catalunya en Comú, Compromís, Izquierda Unida, Más Madrid, Verdes Equo, Chunta Aragonesista, Iniciativa del Pueblo Andaluz, Nueva Canarias - Bloque Canarista) han sacado un 4,65% frente al 3,27% de Podemos. Siguen teniendo fuerza, siguen teniendo representación. Ya sabes lo que hay que hacer. Díselo a los tuyos... (A mí me la suda Podemos... me la suda Sumar... pero no que se distorsione la realidad). El plan no resultó. Algunos tendrán que aceptarlo.

J

#105 Totalmente de acuerdo. Los partidos de izquierdas son todos unos putos soberbios puristas de los cojones que nos dejan a todos sin opciones con tanta división.

A mi me tiene hasta los cojones la maldita fragmentación al final van a hacer bueno lo del voto útil y voy a tener que empezar a votar PSOE por aquello del mal menor.

Pacomeco

#105 Movimiento Sumar + IU + Verdes Equo + M Madrid + Catalunya en Comú + Coalició Compromís + Més-Compromís + Iniciativa del Poble V. + Verds Equo del PV + Ch Aragonesista + Iniciativa del Pueblo Andaluz + Nueva Canarias-Bloque Canarista... 3 Escaños

PODEMOS... 2 Escaños

jobar

#197 Estos resultados en unas generales son 0 diputados para Podemos y 1-2 para el resto. ¿Eso es lo que hay que celebrar?

Pacomeco

#199 Lo que daba a entender es que muchos votos de Sumar son de gente de la coalición, que no todos sus votos son de un español de Palencia que no conoce nada de la coalición.

Cada partido que conforma Sumar tiene sus acólitos, que seguramente habrán votado por ser afiliados o simpatizantes de algún partido de la coalición. Eso arrastra muchos votos. En cambio Podemos ha ido solo, todos sus votos son suyos. Si Yolanda Díaz fuera en solitario, con su nuevo partido, no tendría ningún escaño.

cayojuliocesar

#36 Pablo Iglesias es la persona que más daño le ha hecho a la izquierda española en la historia de españa

MAVERISCH

#88 Franco hizo un poquito más.

h

#36 Sumar entró en Podemos como Israel en Palestina. Y con toda la tele a favor, sólo saca un escaño más.
Por cierto, el PP, con toda la prensa a favor y la judicatura, sólo gana por dos escaños.
Pero la noche es joven y el PSOE necesita la extrema derecha de asusta viejas.

S

#96 Sumar sólo ha sacado su escaño, que casualidades de la vida encabezaba la lista, los otros son uno de Compromis y otro de En comú, cómo tiene que ser la cosa que presentando a la impopular Montero en Podemos hayan rascado tan poco con aliados de Podemos, la situación es esperpéntica, escupen para arriba y se mojan todos y ya más que a los 2 millones de votos para estas elecciones, se acercan a millón a tiempos de mindudis como Willy Meyer

MAVERISCH

#36 Que levante la mano quien dejó de votar a Podemos por Irene Montero y no les ha votado en las europeas por ser ella la quenle representaría en europa

o

#36 En 2014 IU 10% y podemos 8%, y eso fueron unos resultados bastante malos, pues doblaban a la izquierda actual, por ponerlo en perspectiva lol

r

#36 Yo lo que veo es que Podemos cuando no le comes la cabeza a la gente con el voto útil es el 40% de una coalición de otros casi 20 partidos y le hicieron pasar por debajo del futbolín y lamer la taza del vater para entrar en el club (y aún se extrañan de que no estén contentos). Y que Sumar, Compromís y els Comuns se han aprovechado de IU otra vez, que es el que les da sustento en todo el país, que ha sido Manu Pineda el que les ha hecho la campaña prácticamente y lo han puesto el 4 a ras de encuesta para hacer chantaje emocional a los votantes no sea que dudaran de a quien votar y por el miedo a que no saliera él se decidieran (como hicieron en las generales con Podemos). Y que cuanto antes se le quite la tontería a MasMadrid, que como en su feudo lo petan se creen la repanocha, tienen a todos los Diputados nacionales en Madrid con las anteojeras del ecosistema madrileño creyéndose que son la repanocha, y van malmetiendo por todos lados (que en Valencia que es el caso que me queda más cerca como no querían ir con Podemos en coalición los hicieron elegir entre los dos apoyando Oltra a Podemos y Valdoví a MásMadrid, se quedaron con MásMadrid y se comieron un mojón, que MásMadrid fuera de Madrid no es nadie, que MásPaís sacó 3 en las generales, y luego aprovecharon el lawfare a Oltra para quitársela de en medio y que no metiera ideas), antes nos arreglaremos todos, pero que visto cómo se las gastan en Sumar se me quitan las ganas de ir con ellos ni a la vuelta de la esquina.

nereira

#6 Feijóo no será presidente de Europa porque no querrá

tdgwho

#25 Si te pica algo, rasca.

El PP ha ganado de paliza.

camvalf

#29 pero va a ser presidente de europa o no?

tdgwho

#126 Creo que no se presentaba.

Otro asunto es si sanchez seguirá de presidente ahora

pedrario

#25 ¿Te ha escocido la noticia? Votando negativo un dato....

Mltfrtk

#25 clap lol

krogan

#25 Se te nota un poco escocido por el resultado.

Por cierto, esa frase que usas como meme, el tiempo ha demostrado que Feijoo lo decía con razón. Precisamente el PSOE le atacó por reunirse con Junts también para un posible apoyo a su candidatura, lo que pasa es que hacen una lectura errónea.

Tanto Sánchez como Feijoo se reunieron con Puigdemont, pero solo uno valoró que un culo roto valía menos que el ser presidente. Feijoo salió con más dignidad.

Gintoki

#103 como película está bien, pero en el mundo real sabemos que si Feijoo no pactó con Junts es porque perdía el voto de Vox, que también le era imprescindible. Pero tú sigue con tus pelis. Si te crees que Feijóo no habría vendido a su madre por dormir en la Moncloa cada noche es que vives en una fantasía.

krogan

#122 En el mundo real hubo votación y si Junts hubiera votado a favor por un pacto secreto, Vox no lo habría sabido. Estaría en el poder como Sanchez ahora.

Globo_chino

#130 Las investiduras van persona a persona diciendo su voto, no puede haber un pacto secreto.

J

#103 y yo soy pobre porque los ricos no tienen dignidad y yo por si no paso... Si es que el que no se consuela es porque no quiere.

Chinchorro

#103 "Tanto Sánchez como Feijoo se reunieron con Puigdemont, pero solo uno valoró que un culo roto valía menos que el ser presidente. Feijoo salió con más dignidad. "

Y esto es.... mentira!
https://www.elconfidencialdigital.com/articulo/politica/feijoo-filtro-indulto-puigdemont-pidio-que-desvelara-despues-mitin-lugo/20240212132000721477.html

Anda que si con tanta mentira y tanto bulo y tanta mierda lo único que ha sacado es dos escaños de ventaja...

lonnegan

#25 Lo peor para Feijóo es que cuando acabe de celebrar Sánchez seguirá en La Moncloa.

s

#3 Hasta que los fascistas cogen gobierno, entonces se hunden.
En Finlandia llevan un año con los fascistas en el gobierno y el partido de la Izquierda Unida se ha puesto segundo en las elecciones, su candidata ha conseguido el record de votos para un candidato en todas las elecciones de la historia de las europeas en Finlandia. https://yle.fi/a/74-20092966 y todo esto es merito de los recortes y las políticas de los fascistas en el gobierno.

azathothruna

Ya lo decia.
El Dr Soong (Star Trek) sera chino. tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil tinfoil

Plumboom

Ostras!!! Esto es importante a nivel europeo, en el asunto de Rusia, etc.....

De todas maneras, el formato de las elecciones en Francia perjudica siempre las aspiraciones de Le Pen, que en alguna ocasión había llegado a la segunda vuelta. Luego no se le vota tanto. El elector ha de elegir entre ultraderecha o el resto, y la ultraderecha tiene el 32%, que es lo que está asegurado. El resto no vota a ultraderecha y votará lo que sea, antes que a Le Pen.

TheIpodHuman

#7 Y la guerra entre Israel y Palestina. Me gustaria saber de que lado se va a posicionar Francia si Macron pierde las elecciones presidenciales.

Plumboom

#11 Le Pen a favor de Netanyahu. Son ultraderecha los dos.

iñakiss

#11 con Netanyahu seguro, lo que sí es que al ser primer ministro y el presidente Macron van a conciliar de modo que van a seguir siendo parecida mierda de cara a la política exterior, si no más beligerante con los débiles.

Niessuh

#7 Ojo que convoca elecciones legislativas, no presidenciales. El se mantiene hasta 2026, las presidenciales no se pueden convocar creo...

ahoraquelodices

#38 También son dos vueltas.

S

#7 Es grasioso porque una España con elecciones a 2ª vuelta es lo que quiero yo, sería realmente divertido

Moussenger

#63 Pues no parece que sepas como funciona en España nada, porque no es posible una segunda vuelta nunca en España.

Cuñado

#3 Por la misma razón que ganó en Alemania hace un siglo: porque nunca falta una nutrida legión de ignorantes a los que engañar con supuestas soluciones fáciles a problemas complejos.

ContinuumST

#27 Y hay otra parte que nadie parece querer tener en cuenta, es el recuerdo de la grandeur del país... sospechan que con partidos más... más... cómo lo digo... "autoritarios", lafrance volverá a ser lo que recuerdan en sus sueños de colonias y poder en medio planeta. Supongo que lo mismo parece estar ocurriendo en paises como Alemania o Austria... SUPONGO.

EmuAGR

#34 Colonias que se mantenían a base de ejército y guerras. Pero a la vez no quieren mandar franceses al frente. Me pregunto qué quiere la población entonces.

t

#34 "afrance volverá a ser lo que recuerdan en sus sueños de colonias y poder en medio planeta"
No..., no se trata de ésto.

Cuñado

#34 No me cabe duda de que es un factor imporante. La escoria que no tiene en su vida de qué sentirse orgullosa necesita identificarse con algo que les libere de esa frustración. Las épicas patrioteras son excelentes para eso: hasta ellos son capaces de entenderlas.

C

#34 la decadencia europa es un hecho. Pero no es todo culpa de europa, asia siempre fue más grande que europa, los ultimos 200/300 años han sido la excepción.

La.globalizacion ha igualado la partida, y un continente viejo, que no se reproduce y que ha fiado todo a los servicios y que hagan otros no puede ser potencia de nada

l

#27 Os engañan diciendo que es un problema complejo. Este problema no lo ha tenido un estado nación funcional en 200 años, lo tenemos ahora por pura elección, el control de fronteras no es tan complicado si tu política económica e ideológica no se basa en tenerlas abiertas.

r

#82 No es complejo. Sólo hay que mirar cómo lo hacen en Qatar por ejemplo, o en Dubai, donde no hay criminalidad. O vamos, en China.

Y es MUY fácil.

Cuñado

#82 lo tenemos ahora por pura elección

Claro, lo que ha hecho Francia durante siglos en el norte y oeste de África no tiene absolutamente nada que ver. Cerrar fronteras, dice... Madremía, otro iluminado

oprimide

#27 Godwin de manual

Cuñado

#83 Pues claro, ¿qué tendra que ver votar a la ultraderecha... con votar a la ultraderecha?

Venga, un saludito. Gracias por participar.

erperisv

#27 votan mal

Cuñado

#86 Seguramente lo difícil sea encontrar algo que hacen bien. La ultraderecha se nutre de la escoria de la sociedad.

c

#27 Mi lectura de estas cosas es más bien inutilidad de los partidos oficialistas.

Si hay un montón de problemas, si hay barrios que dan pena, si hay auténticos guetos con inseguridad, si no se expande una idea de una Europa solidaria pero seria con algunos elementos que no esconden que trabajan contra la soberanía nacional (Macron es literalmetne la putita de los Emiratos), entonces los ciudadanos dejan de votarlos.

Menos echar la culpa a los partidos ultas, que siempre tiran de lo mismo con simplicidad, como dices, y más exigir más pragmatismo a los partidos normales.

r

#87 Es que todos los partidos tradicionales son unos hipócritas. Saben que nos vamos a la mierda, porque la policía son los primeros que los saben. Pero miran para otro lado. Normal que salga cualquier tonto que les diga a la gente la verdad.

Cuñado

#87 Francia está recogiendo lo que sembró durante décadas de expolio y destrucción del norte y el oeste de África. Pensar que el estúpido argumentario de la ultraderecha va a arreglar siquiera una infinitesimal parte del problema es de una inocencia e ignorancia supinas.

vinola

#27 Sin descartar que los que ya están no son capaces de dar solución a los problemas complejos, o incluso los favorecen.

r

#27 Claro, lo de que Francia sea ya un estado fallido gracias a los africanos no tiene nada que ver.

Cuñado

#113 Cállate, anda. Deja de decir gilipolleces, que das pena.

Qué asco das.

C

#113 pocos estados fallidos has visto . Pero reconozco que hoy Francia está mucho peor que antes. Y los franceses lo saben. Y no es sólo inmigración. Es que los ciudadanos son cada vez más pobres, porque el PIB subira, pero esa riqueza no se reparte correctamente

deprecator_

#113 ya te gustaría a ti estar fallido como Francia. Lo que hay que leer...

AntiTankie

#113 Francia estado fallido? lol lol lol lol lol

r

#209 #113 Las mujeres ya se tienen que tapar en el metro para que no las agredan por ir vestidas muy europeas. Agredieron y atracaron a la gente que acudió a la final de la Champions. Cada poco tiempo violan a una turista bajo la Torre Eiffel. Y siempre son los mismos.

Las turistas cuentan experiencias de terror y recomiendan no ir a Francia.

https://www.elespanol.com/social/20240608/espanolas-relatan-acoso-sexual-sentido-burdeos-no-vengais-francia/860914378_0.html

Atención a los Juegos Olímpicos.

Alakrán_

#27 Típico enfoque simplista que no ayuda en nada, ayer estuve en una boda, y los que reconocieron abiertamente que iban a votar a vox todos tenían estudios universitarios, y no eran precisamente ignorantes.
Ahora dirás que no es
nunca falta una nutrida legión de ignorantes a los que engañar

Cuñado

#135 Típico enfoque simplista que no ayuda en nada

Magnífica definición del argumentario ultraderechista... y patético argumento ad baculum.

hasta_los_cojones

#27 yo creo que la solución a todo es subir el SMI, controlar los precios, subir los impuestos a los ricos, y a ser posible implantar la RBU

Pero no me llames nutrida legión de ignorantes a la que engañan con soluciones fáciles a problemas complejos.

Cuñado

#151 No te puedo llamar "nutrida legión" porque sólo eres uno

Sin dejar de ser buenas propuestas no son "la solución a todo".

C

#27 tienes que sentirte muy bien llamando ignorantes a gente desesperada

Cuñado

#172 Desesperada está la gente a la que odia, desprecia y escupe la ultraderecha.

Grub

#27 El problema es sencillo y su solución también.
No es moral ni ético pero es fácil.

Solo necesitas una nutrida legión de ignorantes.
* Edit (no edit)

Bixio7

#27 hay un problema con la inmigración ilegal masiva, y llamar ignorante a la gente que está descontenta con la política de inmigración actual no va a solucionarlo

Cuñado

#196 Si algo no lo va a solucionar es la ultraderecha.

La situación actual en Francia se nutre de dos factores fundamentales: el expolio al que sometió Francia durante décadas a buena parte de África del norte y occidental y la enorme escasez de mano de obra.

El discurso de la ultraderecha es: "Tú eres mejor que el resto del mundo por (ponga aquí su país). Punto." ¿Soluciones? Ninguna. Sólo pastorean al ganado de borregos para sacar votos y llevárselo calentito y, ya de paso, imponer su moral fascista.

crateo

#27 Hitler nunca fue elegido democraticamente. Solo después de un golpe de estado.

e

#27 Cada vez suben más los partidos que abogan por el control de fronteras y poner coto a la inmigración y mientras la izquierda hace oídos sordos y les dice que votan mal, esos partidos siguen subiendo hasta que se hagan con la mayoría.

Igual habría que escuchar a los ciudadanos en vez de pensar que son gilipollas. Ahí tenemos al abanderado mundial del feminismo con 2 eurodiputados. Ale, que pase el siguiente partido feminista.

Cuñado

#256 "Control de fronteras", el musical. Es muy difícil no pensar que los ciudadanos que se creen una sola coma del programa electoral de la ultraderecha no son gilipollas. Los únicos intereses de la ultraderecha son acabar con el estado de bienestar y poner a las masas al servicio del gran capital que los sufraga.

La expansión africana es un hecho demográfica y políticamente ineludible. Las únicas políticas que pueden lidiar con ese problema pasan por colaborar con los países de los que proviene la inmigración (países a los que países como Francia llevan siglos expoliando). Pensar que se pueden "cerrar las fronteras" y ya estaría es de una inocencia e ignorancia supinas.

S

#256 no, para hacer lo que hacen los nazis ya están los nazis. La izquierda mejor que haga otras cosas.

N

#27 La gente olvida que los alemanes no votaron a los nazis por maldad: los votaron porque la crisis del 29 los había dejado en la puta miseria y los nazis prometían salvar la economía y quitar a los banqueros. Para que unos energúmenos así tomen el gobierno es necesario que exista un problema que nadie más parece querer resolver.

Cuñado

#258 los nazis prometían salvar la economía y quitar a los banqueros

Los nazis pastorearon a los votantes ofreciendo soluciones estúpidas a problemas complejos. Eran, como lo sigue siendo la ultraderecha, el brazo político del gran capital y su único objetivo era (es) poner a las masas al servicio de los intereses de sus patrocinadores.

los alemanes no votaron a los nazis por maldad

En buena parte sí. Por ignorancia y odio. ¿O acaso (aunque ignorasen el exterminio) no eran conscientes de que se estaba atacando a los judíos? La ultraderecha actual también tiene su cabeza de turco: la inmigración.

un problema que nadie más parece querer resolver

¿Y ése es?

G

#6 Al final y al principio.

Esta votación no es casualidad (imagen)


Lo siento, pero no todos los políticos/as son iguales


Es una "declaración" institucional del gobierno español al israelí.

De ahí que el diputado de Sumar, también votara NO a la propuesta. No fue algo ni "espontáneo" ni "incontrolado ".

De manera simbólica cómplice absoluta, con mensaje directo a Netanyahu.

Atusateelpelo

#8

Sobre lo de Sumar, que lo dejas "caer" como si tal cosa....
...tratandose un voto coherente con su carrera y sus ideales.

""Es un voto que se explica por su carrera como diplomático, lo que le lleva a estar convencido de que la mejor manera de lograr el alto el fuego es mantener las relaciones diplomáticas con Israel para poder seguir negociando. Responde a un debate real y razonable, muy presente en las izquierdas europeas, sobre cuál es la mejor forma de poner fin al genocidio. Es una diferencia de medios, no de fines", explican fuentes del grupo."

https://www.publico.es/politica/sumar-permite-santos-maraver-votar-suspender-relaciones-israel-e-irrita-grupo-parlamentario.html

m
G

#6 Al final y al principio.

Esta votación no es casualidad (imagen)


Lo siento, pero no todos los políticos/as son iguales


Es una "declaración" institucional del gobierno español al israelí.

De ahí que el diputado de Sumar, también votara NO a la propuesta. No fue algo ni "espontáneo" ni "incontrolado ".

De manera simbólica cómplice absoluta, con mensaje directo a Netanyahu.

Atusateelpelo

#8

Sobre lo de Sumar, que lo dejas "caer" como si tal cosa....
...tratandose un voto coherente con su carrera y sus ideales.

""Es un voto que se explica por su carrera como diplomático, lo que le lleva a estar convencido de que la mejor manera de lograr el alto el fuego es mantener las relaciones diplomáticas con Israel para poder seguir negociando. Responde a un debate real y razonable, muy presente en las izquierdas europeas, sobre cuál es la mejor forma de poner fin al genocidio. Es una diferencia de medios, no de fines", explican fuentes del grupo."

https://www.publico.es/politica/sumar-permite-santos-maraver-votar-suspender-relaciones-israel-e-irrita-grupo-parlamentario.html

jobar

#6 Pero si los barcos han acabado en el destino que declaraba el manifiesto de carga, uno en Eslovenia con cargamento para el ejército de la república checa y el último barco en Montenegro en lugar de Israel. Todavía tengo que ver de dónde sacaron que iba a Israel, porque nadie ha presentado ninguna evidencia, solo las sospechas de una asociación.

jobar

#11 "El polémico carguero 'Vertom Odette' abandona Cartagena y navega hacia Montenegro"

"La formación morada tenía previsto hacer declaraciones a pie de puerto este viernes a través del diputado en el Congreso Javier Sánchez Serna, aunque se ha cancelado a última hora tras conocerse el nuevo rumbo del buque"

https://www.google.com/amp/s/www.laopiniondemurcia.es/cartagena/2024/06/07/polemico-carguero-vertom-odette-abandona-armamento-israel-palestina-103468298.amp.html

Duke00

#11 Como ponen en #33 parece que se ha colado en portada desinformación de un boletín sospechoso de cojear mucho de la pierna derecha. Algo ya habitual en meneame últimamente...

El_Tio_Istvan

#6 Se pusieron bastante nerviosillos. Supongo que cayeron en la cuenta de que podían ser juzgados por colaboración y, además, por violar las leyes de su propio estado.

tul

ya se lo digo yo, los filtro una buen ciudadano que era consciente de que se estaba infringiendo la ley con el beneplacito de las autoridades y no queria ser complice de un genocidio.

D

#4 Eres un mal pensado, en realidad es que sospechan de los rusos, como con el procés

Es por su bien, así que no se revuelva, caballero roll

sonix

#10 lo de los rusos no vino por el pelucas? Que se jactaba de apoyo ruso y demás?

NPC1

El problema sobre la filtración y no sobre colaborar con el envío de armas a un genocidio

Todo mientras celebran el aniversario de Normandía

saren

#2 ¿Por qué dices bulos? Las armas no iban a Israel sino a Ucrania.

loborojo

#38 "Defensa quiere saber quién filtró a Podemos el rumbo del barco que llevaba armas a Israel" este y no otro es el titular de la noticia que estás comentando

saren

#46 Sí, y la noticia es un un bulo en sí. Defensa quiere saber quién filtró a Podemos la información de los barcos, sí. Pero lo de que iban rumbo a Israel es invención del periódico y de su fuente, que por cierto, es Okdiario (de la cual han incluso copiado literalmente algunos fragmentos).

loborojo

#50 ¿podrías enlazar el desmentido de esta noticia y la confirmación de que esas armas no iban estado genocida de Israel?

saren

#51 ¿te sirve un desmentido del Ministro?

C

#50 ¿Y por qué iba defensa a querer saber de dónde viene una información que no puede ser una filtración al no ser verdad?

saren

#58 No lo entiendes. Defensa pide saber la filtración de los barcos y el material. Lo de que van a Israel lo ha añadido el diario sin mentar fuentes copiando un párrafo de OkDiario.

D

Las filtraciones son malas cuando llegan a Podemos.

Cuando las filtraciones son mentiras escritas por policías al servicio de interior... Ya tal.

Democracia lo llaman.

o

#3 pues como cuando Podemos negociaba la coalición con PSOE y se negaba en rotundo a que el ministerio de defensa acabara en Podemos.
Imagínate, un partido no parte del sistema PPSOE ni del legado franquista teniendo acceso a toda la información como la guerra sucia contra ETA, independentistas, monarquia, corrupción, sahara etc etc

sonix

#31 a ver, no os montéis pájaros en la cabeza, que ser ministro de defensa no te hace conocedor de ultra secretos, por cierto podemos pidió ministerio de defensa?

o

#64 el ministerio de defensa te da el control del CNI

sonix

#68 No, CNI esta adscrito al ministerio de defensa, no que el ministerio de defensa lo controle, pero a lo preguntado, podemos lo pidio?

o

#86 "podemos lo pidio?"

que yo recuerde no.

sonix

#87? entonces para que pones lo que has dicho en tu comentario inicial?

f

#64 si no recuerdo mal, la supervision del CNI esta entre las atribuciones del vicepresidente (en ese momento, Iglesias).

s

#3 o cuando se filtra algo de la mujer de.

MAD.Max

#3 también cuando llegan al PP.

Generalmente depende de quién trate de despertar más

p

Matar al mensajero. Porque cumplir tus propias leyes es de pobres
Vota PXXE.

Olepoint

#1 Es típico de los fascistas, un fascista no puede justificar su mensaje, así que siempre, siempre, ataca al mensajero.

verengena

#5 Esa información es clasificada y divulgarla es delito, es así de simple

#40 enviar armas, o colaborar en el transporte, a un genocida también debería serlo

MAD.Max

#42 los dos tenéis razón.

Aquí se trata de quien filtró el dato.
En otra noticia se tratará de que un barco lleve armas españolas a Israel

Beltenebros

#40
El delito es vender armas a un país como Israel, en guerra, así como encubrirlo y conculcar la ley de Transparencia, como ya ha hecho también el ministerio del Interior respecto a los policías infiltrados en movimientos sociales.

CC #1 #5 #42

DarthMatter

#40 La prioridad de un 'ministerio de defensa con filtraciones' debería ser la de encontrar a los topos o a las causas de dichas fugas de información; pero de forma DISCRETA.

Ya que de lo contrario, lo que estará haciendo es pregonar al mundo entero que sus servicios de inteligencia son un chiste, y que sus barreras y cortafuegos se los puede saltar hasta un niño de teta.

sonix

#62 no es información de especial secreto, el tema es que es confidencial, no es fallo de seguridad, este tipo de filtraciones pueden ser movidas por alguna persona Intermedia que divulga los datos sin más.

DarthMatter

#63 Sea como sea, ese ministerio está ayudando a airear que la "confidencialidad" españistaní es de chiste.

Dramaba

#73 Y no crees que eso es algo que ya se sabe desde hace tiempo?

m

#40 Así que un gobierno solo tiene que clasificar la información de los delitos que comete para quedar impune no?
El que comete el delito es el que divulga la información.
Si tienes que esconder información, será por que no estás muy orgulloso de ello.

Borbone

#40 Difundir por donde va el material que va a servir para mutilar niños, debe ser difundido por imperativo moral. Es así de simple.

Veelicus

#40 claro, va a ser eso, igual lo que es delito es llevar armas a un territorio en guerra, si es que iban para ucrania, o a un pais genocida, si iban a israel, sin que lo apruebe el parlamente.

gadolinio

#40 ¿tanta vergüenza les da que se sepa que compran armas para el genocidio para no querer que nadie lo sepa?

S

#40 nos importa una mierda

gauntlet_

#40 Si el cargamento es ilegal, divulgarla no es un delito sino un deber democrático.

f

#5 lo que es ya típico es decir que todos son fascistas

p

#1 si acaso PXXX.

MalditoBendito

#15 !Compro vocal!

Manolitro

#15 la E es de enriquecimiento ilícito, la auténtica especialidad del partido

Top_Banana

#1 "Según distintas fuentes" jahahahha y se quedan tan agusto.

Lo siento #0, pero es sensacionalista a más no poder. Son todos conjeturas basadas en lo que dicen "distintas fuentes"

Poco periodismo.

perrico

#20 Eso suponiendo que se trate de un periódico. No se sabe ni quien es el responsable de ese panfleto.
He encontrado a uno que dice en linkdin ser su director.
https://es.linkedin.com/in/yoel-meil%C3%A1n-pena-a8025a240

l

La condena impuesta a cuatro de los seis encausados asciende a cuatro años y nueve meses de de cárcel por manifestarse en enero de 2019 ante un mitin de Vox. Una condena, sin más pruebas que el contradictorio testimonio policial durante el proceso judicial, que llega tras cinco años de proceso judicial que culmina con la condena del Tribunal Supremo y que ha generado miles de muestras de solidaridad en forma de firmas en apoyo al indulto

Lo que dice un policía va a misa,no hay más...

m

#4 Es mentira, como que se les condenó solo con la palabra de los policías.
Es mentira.
Aquí, los únicos responsables de que estén en prisión son ellos mismos.

ElenaTripillas

#8 Cuentanos las pruebas, porque igual que con lo de Pablo en Polonia, no lo han hecho

m

#9
Está más que explicado, de todas formas te paso un enlace donde explican perfectamente la falacia de la presunción de veracidad de la policía en delitos penales.

https://www.bacaroabogados.com/es-su-palabra-contra-la-mia-vale-mas-la-palabra-de-la-policia/

Drebian

#10 eso que enlazas no es ninguna prueba

ElenaTripillas

#10 No me has respondido y además, estamos acostumbrados a ver que una cosa es la teoría y otra la practica. Ya me dirás cuando tengas algun problema con las FF.SS a quien le dan presuncion de veracidad, para desmonmtarlo vas a tener que gastar mucho en abogados.. y no solo eso, sino tener algun juez neutral, porque si no, se lo pasan por el forro lo que diga un pelanas perroflauta:|

Cuatro maragatos sois los que pensais que no hay apaños

BiRDo

#4 La condena de Isa Serra se basa en ir en contra de las leyes de la termodinámica, y ahí también estuvo. La de Alberto Rodríguez, sólo fue posible si crees en el don místico de la ubicuidad, y ahí también condenado.

El sistema legal en ciertos tribunales de este país está tan politizado que no puedes creer que vives en una democracia.

d

Luego ves "patriotas" protestando tan tranquilamente el día de reflexión o en la misma puerta del colegio electoral, que nunca les pasa nada.

ElenaTripillas

#2 es que esos son compañeros, coño

Lamantua

#2 O te los encuentras durante un año en Galapagar.

ElenaTripillas

Como está el patio, luego ves la cantidad de chorizos de guantes blanco sueltos ( y otros peores) y dices... Bonita democracia tenemos

En cambio otros pueden ir a provocar a chueca o a las clínicas abortivas

A

#1 ¿Que quieres, está democracia la conseguimos en el outlet del franquismo?

tul

#5 democracia? para ser una democracia deberia haber igualdad ante la ley y separacion de poderes entre otras cosas de las que carece lo que sea que tengamos ahora.

A

#14 Sí es una democracia, pero en su estructura hay muchísima mierda y sólo se retoca la estética y lo que se encapriche algún poderoso.

tul

#24 eso es imposible, como te decia antes para que fuera una democracia tendria que haber igualdad ante la ley de todos los ciudadanos (sin aforos ni impunidades como las de los politicos, jueces y casa real) y ademas separacion de poderes que es algo que no se contempla en ley alguna del ordenamiento juridico de este pais constitucion incluida.

smilo

#1 ya no solo sentirte superior, que clase de mierda de persona tienes que ser para hacer semejante atrocidad, en mi cabeza es impensable.

Jointhouse_Blues

#1 Aun sintiéndose impune y superior, hay que ser especialmente perverso y malvado para hacer algo así. Una pena que no haya infiero para castigar semejantes crímenes.

toche

#7 Como dice #5, la casa va más allá de la superioridad y la impunidad: es supremacismo y racismo, no sólo son el pueblo elegido, es que creen que los otros son menos que animales

tul

#1 es lo pasa cuando les enseñas desde niños que los del otro lado del alambre de espino solo son animales.
De estos hechos hay una serie de produccion gringo-isreli llamada "Our boys" donde explican la historia, el contexto y como sucedieron los hechos, desde la perspectiva de los investigadores israelies que muestra como tanto el ejecutivo presionaba a los investigadores para cerrar el caso en falso o como muchos miembros de la sociedad israeli negaban que "sus chicos" puedieran hacer algo asi, vision que se ve reforzada por las operacion psicologicas de las agencias de espionaje israeli que inundan las redes y medios con noticias falsas y bulos en las que atribuyen la autoria a islamistas radicales dando como razon la (inventada) homosexualidad de la victima.
https://www.filmaffinity.com/es/film589940.html
es de 2019 y la puedes encontrar en tu tracker de torrents mas cercano, no pongo enlaces que los guardianes de la shitfuckery me cuelan otro strike.

toche

#7 Como dice #5, la casa va más allá de la superioridad y la impunidad: es supremacismo y racismo, no sólo son el pueblo elegido, es que creen que los otros son menos que animales

D

#5 pues yo a los animales no les hago nada de eso. No sé qué excusa hay ni siquiera cuando se creen que los palestinos son animales.

tul

#25 los palestinos? no solo ellos, todos los goyim somos animales para los sionistas.