Hace 13 días | Por cocolisto a elindependiente.com
Publicado hace 13 días por cocolisto a elindependiente.com

El presidente ucraniano, Volodimir Zelenski, que iba a realizar su primera visita bilateral a España y Portugal el próximo viernes, se ha visto forzado a cancelarlas, debido a la grave situación en la línea de frente, según ha informado CNN Portugal. Desde finales de la semana pasada las tropas rusas avanzan en la región de Járkov y ha tomado una decena de poblaciones cerca de la frontera rusa.

Comentarios

yoma

#1 Rápido es lo que creían que se iba a terminar el conflicto que dura ya dos años.

Enésimo_strike

#12 “régimen de Kiev” para no decir “el gobierno legítimo de Ucrania”, que raro que nunca digas “el régimen de Putin” que lleva en el poder desde el 2000 con un mandato burla a constitución y un cambio legal para perpetuarse en el poder.

sotillo

#23 Aquí son más del régimen de Sánchez

Enésimo_strike

#32 aquí son más de decir “el sanchismo” que es una expresión totalmente vacía

#37 para expresiones vacías las que suelta ese robot, lacayo de los intereses del capital internacional, que será el primero en ponerse a las órdenes de los criminales que quieren llevar al mundo a la guerra para resolver la crisis de la deuda, en la que nos metieron para financiar el saqueo de la farsa del covid.

Enésimo_strike

#56 tinfoil

Tyler.Durden

#23 el gobierno legítimo del golpe de estado fascista pagado por EEUU?

Trevago

#39 Hubo elecciones?

m

#42 Hubo votaciones organizadas por los golpistas, no elecciones.

tul

#42 participaron todos los partidos politicos en ellas o solo los que no ilegalizaron los nazis del maidan?

Enésimo_strike

#39 cuando sucedió el maidan Elenski estaba contando chistes y su partido no existía, pero sigue repitiendo propaganda burda, que te deja en muy buen lugar

Enésimo_strike

#47 ahora está porque le voto más del 75% del total.

Me puedes explicar qué responsabilidad tiene Zelenski en la guerra de Putin

N

#66 ¿En es 75% cuentas la gente que ya no ha podido votar a los 18 partidos prohibidos y la que vive en Crimea y el Donbas acostumbrados a que Kiev les envíe obuses en vez de urnas?

Coronavirus

#76 "la culpa de que en Donbas y Crimea no se pueda votar en las elecciones ucranianas es de Ucrania"

Si lo lees y te parece estúpido es que lo es.

Enésimo_strike

#76 donde esté una urna custodiada por dos soldados y donde tú no vas a votar sino que los soldados vienen a ti que se quite lo demás

Enésimo_strike

#93 Wat?

Enésimo_strike

#100 y con razón

r

#93 Al hacer ese argumento siempre te olvidas Rusia y sus proxis también han bombardeado partes del Donbás, y lo que no es Donbás, hasta hartarse.

Y cuando Rusia anunció oficialmente que esas repúblicas del Donbás eran parte de Rusia, incluyó territorios donde no se había celebrado el dudoso referendum de independencia. Superdemocrático, todo.

cromax

#76 Lo tuyo, leyendo este comentario y los posteriores, digamos que es una interpretación "creativa" de la Historia.

Sacronte

#66 Claro, es que ya pocos partidos quedan

Tyler.Durden

#45 goto #47 y su épico zasca.

Enésimo_strike

#70 fuá loko, no veas bro

Tyler.Durden

#87 fucking cruasán.

N

#45 No te preocupes, cuando sucedió el Maidan Zelenski ya trabajaba para Kolomoiski, el dueño de Privatbank, amigo del alma de Poroshenko. Todo queda atado y bien atado

Coronavirus

#39 gracias cumrade, los 3 rublos han sido depositados en su cuenta

Coronavirus

#72 Otro que tal baila.

N

#82 Otro que no se ha enterado de quien es Victoria Nuland

Tyler.Durden

#82 si lo pone en tu meme será verdad.

G

#23 Pues no digamos Netanyahu, amigo... Pero ese no lo citas.

Enésimo_strike

#97 pues no digamos el emperador palpatine, amigo… Pero ese no lo citas

G

#99 Sólo citas lo que te interesa, bot de pacotilla...

c

#23 Gobierno legitimo depues de un golpe de estado

f

#23 Legitimado por un golpe y posteriores elecciones con asesinatos en las calles, partidos prohibidos y políticos en las cárceles. Y un 20% del país sin votar. Sí.

Strigidae

#23 era el gobierno legitimo, ya es el régimen de Kiev, sin elecciones no hay democracia. Por lo menos un referendum para ver si los ucranianos quieren seguir el enfrentamiento.

ioNKi

#12 El régimen de Kiev... Luego que si Free Pablo González y oléis a rabo de Putin

Coronavirus

#53 "no dejar a la quinta columna en el parlamento es fascista"

Si lo lees y te parece tonto, no te preocupes, es que lo es.

N

#46 Cierto, sería el régimen de Kiev y el régimen polaco. Gracias por recordarlo

tul

#46 y como es conoces tan bien el olor del rabo de putin? sera que los lamido hasta hacerte sangrar la lengua?

AntiTankie

#12 rapido es lovque creia el fascista de putin que todo terminaria

Beltenebros

Mi comentario #139 iba para #_23, que me tiene en ignore .
CC #12.

O

#7 A ver cuándo dejan de darle pasta y armas a Ucrania y se acaba de una puta vez. Sé de un ucraniano que vive en Kiev que piensa lo mismo.

Ysinembargosemueve

#49 Los ucranianos estan atemorizados, cuando esto acabe, saldran prorusos hasta debajo de las piedras, es inutil intentar cambiar la historia.

salteado3

#7 #11 Es un clásico. Rusia ganará la guerra pero siempre podemos decir aquello de que moralmente la perdió porque:
- tardó más de 2 semanas
- no declaró el final coincidiendo con el cumpleaños de Putin
- o mi favorita: "vale, ganaron pero ¿a qué precio?".

D

#57 te has olvidado la mia. Con que sus fuerzas armadas queden tan tullidas que no puedan volver a intentar algo parecido en un par de generaciones, me vale

Overmind

#79 Jo, qué guay es la guerra, son todo ventajas.
Aun así, prefiero no tener una.

D

#79 hahahaha. Los rusos solo tienen armas nucleares. En guerra convencional contra la OTAN, tardan en perder lo que tardemos nosotros en reconvertir nuestra industria.

La beligerancia de EEUU tiene en este caso un punto a favor. Su armamento esta probado en combate. El armamento asiatico no. El armamento ruso tenia fama de ser muy bueno, yo me lo creia tambien... Pero se ha demostrado en esta guerra que su armamento no gana batallas. Las ganan enviando olas de carne. En eso son imbatibles

Beltenebros

#79
Y con mejor doctrina militar, y mejores tácticas, como ya ocurriera en la segunda guerra mundial.

salteado3

#71 Me da que si los rusos se habían relajado ahora tienen mejor industria armamentística y mejor ejército que Occidente. Y más importante: experiencia real de batalla reciente y sentimiento nacionalista.
A ver a cuántos ninis europeos convences para que se presenten voluntarios para luchar por una guerra que sus dirigentes quieren montar... Yo encantado de que vayan los hijos de estos dirigentes, pero me temo que serán los tuyos y los míos.

m

#71 Sus fuerzas armadas no hacen más que revitalizarse. Vamos a tener a un país con unos recursos naturales bestiales, con decenas de miles de veteranos, con tácticas y experiencia probadas en una guerra simétrica (nada de "vencer" a gente que tira piedras como hace occidente) y con una industria militar capaz de producir varias veces lo que está produciendo toda Europa. Acojonados estarán.

Overmind

#57 ¿Y qué es ganar esa guerra? Porque los objetivos de Rusia han cambiado notablemente desde el inicio.
Cierto es que está tardando más de 2 semanas... y más de 2 años que llevan.
Y el precio a pagar también es algo muy relevante.

K

#57 2 semanas, dice el cachondo... lol

e

#7 hombre, sin el apoyo de la OTAN hubiesen durado dos días.

E

#1 MEJOR

bubiba

#1 a ver, tan tan rapido.. lo que ha tomado Rusia, es ese cachito de encima de Jarkov. No soy pro Ucrania precisamente,  no soporto a Zelensky pero  tampoco es tan rápido. Simplemente la guerra va tan extremadamente lenta que cualquier avance minimo es visto como una gran aceleración. 
 
y lo que nos quejamos mucho es esto, esto  es lo que se ha conseguido que la guerra sea tan posicional que avanzar unas aldeas, asentamiento son eso, sea vsto como algo impresionante. Es decir ni Rusia va a tomar Ucrania, a la velocdad que va, ni Ucrania va a echar a Rusia delk Donbass, en un año el mapa habra variado el equivalente a una provincia española y habran muerto decensa de miles de soldados, un pozo de muertos y recursos  y ta,bien a Zewlensky le toca llorar y exagerar porque así le dan mas. 

ayatolah

#26 Leía ayer que en el último mes fueron 200km2, lo que viene a ser un 0,03% de Ucrania

bubiba

#38 exacto, es todo tan extremadamente lento que esa guerra es un poco, Rusia lo que intenta es el colpaso de Ucrania por el factor humano muy inferior que puede durar meses más que ganancias grandes.
Nota de nada, no os podeis ni imaginar al de rusos que van voluntarios a la guerra,. Esyo de que los rusos se ibana levantar contra Putin nunca tuvo nada que ver con la realidad y es no conocer en absoluto a los rusos. Esto no es AFganistán, los rusos lo de Ucrania se lo toman como algo patriótico y si para ellos es patriótico, morir por la patria alli no es visto como una locura., Y rusia aun tiene donde tirar, aun existe el grupo Wagner pero están en África, con nuevo jefe claro, y están viendo a ver si con el nuevo ministro de defensa va mejor la cosa, para alistarse a la Guardia Rusa, esto es complejo de explicar, y esos son un recurso para reclutar, Está la mitad del cuerpo africano aun también en Africa, y hay un ejercito entero de reserva. El problema de Rusia es logistico y corrupcion que es lo que hace que las cosas no funcionen. Ahora estan cambiando tooodo el minsiterio de defensa, les llevara unos meses que las cosas funcionen de anera un poco más noral que el puto desastre logistico que es,. Mucha gente hace colectas para comparar equipos a los soldados... que generalmente han "desaparecido" de algún almacen de defensa...

Ucrania opor su lado, no ha resistido mal los meses de sequia por el parón de ayuda, mejor de lo que se puede pensar pero tiene la población que tiene, no hay más. Estan pensando de todo: desde mandar a las mujeres a primera línea, bajar edad... hasta el último ucraniano, bueno penúltimo que no cuento a Zelennky, que resulta que a lo que mas se parece un ucraniano es .. a un ruso, Pensamientos politicos diferentes aparte.. que lo de morir por la patria también lo lleva bien,

Es decir hay dos paises, cada uno con sus problemas internos y sus ventajas que etsán dispuestos a morir a lo grosso y en vez de intentar apaciguar la cosa se echa mas leña, nunca importó Ucrania, lo ue importa es destrozar a Rusia, que en todo caso saldrá más nacionalista y cerrada que nunca.

o

#50 fíjate que lo ultimo es lo que más pienso, porque rusia se había abierto muchísimo a la UE en la ultima década y ahora ha dicho venga que os den por culo y lo mismo con la UE, la UE parecía hasta amiga de rusia y vivía bien creciendo a costa de comprarle gas a los rusos y es a alguien no le debía hacer gracia

salteado3

#50 Coincido en todo menos en lo último: saldrá más cerrada para "Occidente" pero no para otros países no alineados.

bubiba

#60 Hablo desde nuestra perspectiva. por supuesto el avance que está aciendo Rusia en Africa o en las relacones con América Latina es otra cosa,

Cuidado con Africa, es el campo de la nueva guerra fría. Aunque no se si les va a ir peor que ahora,. En el congo llevan 8 millones de muertos en una guerra que casi nadie sabe que existe, en todo caso África no tiene nada que perde, El dominio francés está ya muerto y todo va a ser una pelea de rusos, chinos y usanos. Y los dos primeros van si no juntos al menos medio bien entre ellos.

V

#50 los rusos que van a la guerra voluntarios son muertos de hambre de los pueblos (de Moscú o San Petersburgo no mandan a nadie a la guerra) que le ofrecen unos cuantos rublos y una compensación a la familia en caso de muerte. Lo se porque mi mujer es rusa y en las noticias es lo que se ve, aparte que los tienen incluso meses en los lugares de "entretenimiento " que muchas veces simplemente es un edificio en el que esperan a ser llamados.

elac

#74 exacto, los que pueden se van. Se quedan los que no tienen mas remedio https://www.hoteliermiddleeast.com/tourism/russians-in-abu-dhabi-arrivals-jump-almost-200-percent-in-a-year

bubiba

#74 te aseguro que no. Por mucho que tú mujer sea rusa, se informa mal o te informas mal. Están yendo la gente de San Petersburgo y Moscú media desde hace mucho. Los centros de reclutamiento de San Petersburgo reciben mucha gente. Es uno de los mas demandados.

Los bombardeos a Brlgrod son utilizados para inflar el fervor patriótico muy bien.

Yo también tengo conexión con Rusia y lo que dices simplemente no es verdad, hablo con quienes se van y está muy lejos del perfil que dices. .Lo que dices fue el perfil de hace un año.

Lo segundo si, porque ahora hay un ejercito de reserva y por tanto no se envían directamente al frente.

Ysinembargosemueve

#74 Eso es mentira, o no una verdad , los centros de Leningrado son los que mas voluntarios tienen, es cierto que hay tantos que necesiran meses para ir al frente por eso estan a la espera entrenandolos, díselo a tu mujer.
#113 no te había leido.

dilsexico

#74 $2000 por mes para nuevos reclutas, triple que el sueldo medio ruso, y unos 12 millones de rublos ($100k) en caso de muerte.

yemeth

#50 Ahí conociendo el tema por dentro coincido más en las motivaciones con #74, aunque lo haga sonar más desesperado de lo que es. Sencillamente si en Rusia en demasiadas partes un sueldo normal con el que tirar son 300€ y cuando se alistan les pagan 3000-5000€, alguien de 20 años se va encantado por eso más que por patriotismo, con la esperanza de echarle unos meses y volver con pasta para una casa y la vida arreglada.

#38 cuando los rusos tomaron Berlín era bastante menos.

e

#1 el marrón de ir con el culo en pompa esperando que USA y la industria del arma nos sodomicen no desaparece, ya aprobarán por Zoom su acuerdo, al menos los ciudadanos nos quitamos de encima la humillación de la visita de ese payaso sionista corrupto

c

#1 O quizás porque aquí ya apenas quedan cosas que regalar.

t

#1 "van tan rápido"

Las mentiras que soltáis los putinejos son un puto chiste.

StuartMcNight

#52 Mandale la info al Zele que se ha perdido España en mayo por ello. Mayo tio. La mejor epoca del año.

t

#55 Basta que veas lo mapas de los avances rusos en estos dos años pero seguro que ahora tienes que ir al cole.

t

#83 Si eres incapaz de ver un mapa, pues más no puedo hacer.

Y claro que es normal que cancele el viaje ante un ataque grande. Otra cosa sería de idiota.

StuartMcNight

#98 ¿Un ataque grande?

NONONONONONONONONO!!!!!!!!!!! PUTINISTAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ERES UN PUTINISTA PROPAGANDA DEL KREMLIN!!!!!!!!!!!!!

dilsexico

#52 Pues informa al Zelenski que es mentira, porque ha tenido que cancelar el viaje a España.

salteado3

#1 Más que un marrón una bala esquivada y menos dinero robado.

Dovlado

#1 Con un poco de suerte tienen que capitular y se acaba la excusa esta neoliberal para militarizar y detraer fondos del Estado social y aprovechar para explotar y empobrecer a la ciudadanía hasta límites insospechados.

A mí la guerra de Ucrania me importa tres cojones. Me importan nuestras sociedades.

J

#2 Basado en la historia, Ucrania fue siempre un zona de dominio de Polonia y Rumanía. Tras la segunda guerra a ambos países se les resto territorio para firmar Ucrania y finalmente la URSS le anexionó Crimea.
Polonia ha firmado un ejército impresionante y mira con deseo al territorio Ucraniano. El desenlace, destruida Ucrania, ya se verá, pero está claro que el chaval Polaco hará toda clase de carantoñas a USA para anexionar al menos un parte y recupera por lo menos lo perdido en la segunda guerra mundial. Rumanía probablemente haga lo propio.

a

#35 Ucrania ya estaba formada como Soviet antes de la segunda guerra mundial, al final de la primera guerra mundial Polonia inicia una guerra contra la Unión Soviética para hacerse con el control del territorio de lo que hoy sería ucrania, aprovechando la guerra civil rusa, y crear un estado títere para sus intereses. Se crea un nacionalismo ucraniano fuerte y como buenos hijos de su tiempo empiezan a matar judíos. Estos últimos se apoyan en los bolcheviques y Lenin crea el soviet de ucrania ganando la guerra a Polonia y olvidándose de ese frente para el resto de la guerra civil. Grosso modo.

Ysinembargosemueve

#67 Exactamente.

dilsexico

#2 Pedro "Jessica Fletcher" Sanchez

D

#31 De ser honrados no habrían vendido el país a intereses occidentales y esto ya habría acabado en una negociación.

Pero claro, dile tú a Zelensky y a su cohorte de víboras que no hay nada que trincar...

Y espérate, que aún no hemos visto nada, seguo que quedan muchas más sorpresitas.

Coronavirus

#69 golpe de estado

Otro igual.

p

#89 ¿Y quién ha dicho que Rusia no participó en las revueltas del Donbás tras el gope de Estado?

O

Que bien, así perro sanxe se va a poder ocupar por fin de los problemas de vivienda en España

Aergon

#3 Acaba de salir una peli "El Correo" que toca ese tema por si te interesa.

sotillo

#3 Sánchez necesita todas las armas defensivas para contener a las tropas subversivas del poder judicial y poder liberar a los rehenes vivos

alfre2

El que más lo sufre es el Bourbon, que tendrá que cambiar su agenda

alfre2

#6 al menos “da estabilidad”

Pacman

#6 vas a mala leche, que lo sepas. lol

ochoceros

#5 Pues le acaban de joder el día perdiendo su comisión en una venta de armamento.

Ya se buscará otra cosa con la que metemos el cuchillo.

suppiluliuma

Resumen (anticipado) de comentarios de este envío: los zazis de MNM se congratulan por el avance del Grupo de Ejércitos Sur, y desean éxito a las gallardas tropas del general Von Rundstedt. Nach Kiew!

v

Sí, uf, legitimísimo el gobierno ucraniano

Pacman

fijate tu, que yo estaba pensando que llegaba a Puerto Banus y no se volvia para Ucrania.

l

Que vaya directamente a Marbella

Y Putin se despierta una mañana de resaca y decide de golpe y porrazo que quiere invadir media Europa..
Amos no me jodas.

Estoeslaostia

Lastima. Le iba a invitar a pollo.

K

Que rabia le tienen a este tío los que no llegan al nivel de lamerle los mocasines
Venga, van dos años contra el paisillo que iba a aguantar 72 horas, preparad el cava... si es que no se ha picado.
O no, igual aguanta otros dos...

K

#13 Pues fíjate como le han dado sin ellas por detrás dos años seguidos a los muertos de hambre RuZos y sus lameculos, lo que hubieran hecho de ser honrados...
Veremos.

dilsexico

#11 Los unicos que dijeron que iban a tardar 3 dias fueron los otanejos y llevo 2 años pidiendoles alguna fuente, sin exito.
Los militares rusos no han dicho una sola palabra sobre ningun evento futuro en el conflicto, absolutamente nada en dos años, pero tenemos que creernos que dijeron que iban a tomar Ucrania en 3 dias, ya...

suppiluliuma

#40 Del mismo MNM:

¿Y si ganara Rusia?

A ver si miramos mejor.

b

#11 Pues hombre, claro que se tarda en avanzar, las lavadoras cuesta reponerlas y los chips, pues cada vez se agotan más.

Yo esperaba que el Zeli estaría tomando té en la plaza roja, como hace casi año y medio, según decían los ejpertos.

cocolisto

#17Jojojojojojo! 😄 😄 😄 😄

ur_quan_master

Joder. Aprovechemos para guardar los dineros, que este venía a saquear.

Mosquitocabrón

No hay mal, que por bien no venga.
Lo decía mi abuela.

sieteymedio

Según nuestros dirigentes, no hacía falta qué cancelase para encararse con los rusos: de aquí un par de semanas, ya han invadido Madrid.

JanSmite

Cuando Occidente le envíe el material que necesita para contener a Rusia ya será tarde, y tendrá a Rusia llamando a las puertas de Polonia, de Eslovaquia, de Rumanía, de Hungría… y Moldavia puede darse por jodida, ya que no está bajo el paraguas de la OTAN, y ya tiene tropas rusas allí…

J

#14 Más bien creo que Polonia está esperando su oportunidad como un chacal (como le comparaba Churchill), para ver lo que puede coger de lo que quede de Ucrania.

Enésimo_strike

#16 en base a que ?

Coronavirus

#16 Eso es fanfic ruso como ninguno.

t

#20 Si, claro, claro, no quería Ucrania. Luego la realidad es que dicen que Ucrania siempre ha sido rusa.

Y como no, un país no puede decidir soberanamente si quiere pertenecer a una organización o no. SI es que llevaba minifalda.

suppiluliuma

#20 Efectivamente. Putin no quería Ucrania.

- Sobre la unidad histórica de Rusos y Ucranianos, por un tal V.V. Putin: Durante la reciente Línea Directa, cuando me preguntaron por las relaciones ruso-ucranianas, dije que rusos y ucranianos eran un solo pueblo, un todo único. Estas palabras no estaban motivadas por consideraciones a corto plazo ni por el contexto político actual. Es lo que he dicho en numerosas ocasiones y lo que creo firmemente. Por ello, considero necesario explicar detalladamente mi posición y compartir mis valoraciones sobre la situación actual.

- La venida de Rusia y el Nuevo Mundo (RIA Novosti): Rusia está restaurando su unidad — la tragedia del año 1991, esta terrible catástrofe en nuestra historia, su antinatural dislocación, ha sido superada. Sí, por un gran coste, sí, a través de los trágicos eventos de una verdadera guerra civil. Porque ahora, aunque todavía haya hermanos se disparándose los unos a los otros, separados por pertenecer a los ejércitos ruso y ucraniano, Ucrania ya no será más anti-Rusia. Rusia está restaurando su completitud histórica, reuniendo el Mundo Ruso, todos los Pueblos Rusos juntos - la totalidad de los grandes rusos, de los rusos blancos, y de los pequeños rusos [rusos, bielorrusos, y ucranianos, respectivamente]. Si hubiéramos abandonado esto, si hubieramos permitido esta separación temporal asentarse durante siglos, entonces no sólo habríamos traicionado el recuerdo de nuestros ancestros, sino que también habríamos maldicho a nuestros herederos con la desintegración de la Tierra Rusa.

- Putin se compara con Pedro el Grande, el zar que invadió Suecia y Polonia, y lo usa de ejemplo para su guerra en Ucrania: En una sorpresiva declaración, el mandatario ruso se comparó a sí mismo con el zar Pedro I el Grande, y equiparó las campañas militares del despiadado conquistador con la actual invasión a Ucrania.

"Pedro el Grande libró la Gran Guerra del Norte durante 21 años. Parecería que estaba en guerra con Suecia, que les quitó algo. No les quitó nada, le devolvió [parte de Suecia a Rusia]", dijo Putin el jueves tras una visita a una exposición por los 350 años del nacimiento del zar.


- Entrevista con felación incluída de Tucker Carlson a Vladimir Putin: Bajo el reinado de Catalina la Grande, Rusia recuperó todas sus tierras históricas, incluso en el sur y el oeste. Todo esto duró hasta la Revolución. Antes de la Primera Guerra Mundial, el Estado Mayor austriaco, apoyándose en las ideas de la ucranización, empezó a promover activamente las ideas de Ucrania y la ucranización. Su motivo era obvio. Justo antes de la Primera Guerra Mundial, querían debilitar al enemigo potencial y asegurarse unas condiciones favorables en la zona fronteriza. Así que esta idea que había surgido en Polonia de que las personas que residían en ese territorio supuestamente no eran realmente rusas, sino que pertenecían a un grupo étnico especial, los ucranianos, empezó a ser promovida también por el Estado Mayor austriaco.

[...]

En 1922, cuando se estaba creando la URSS, los bolcheviques empezaron a construir la URSS y establecieron la Ucrania soviética, que nunca antes había existido.

[...]

Stalin insistió en que esas repúblicas se incluyeran en la URSS como entidades autónomas. Por alguna razón inexplicable, Lenin, el fundador del Estado soviético, insistió en que tuvieran derecho a retirarse de la URSS. Y, de nuevo por alguna razón desconocida, transfirió a la recién creada República Soviética de Ucrania algunas de las tierras junto con las personas que vivían allí, a pesar de que esas tierras nunca se habían llamado Ucrania; y, sin embargo, pasaron a formar parte de esa República Soviética de Ucrania.

[...]

Tras la Segunda Guerra Mundial, Ucrania recibió, además de las tierras que habían pertenecido a Polonia antes de la guerra, parte de las tierras que antes habían pertenecido a Hungría y Rumanía (lo que hoy se conoce como Ucrania Occidental). Así que a Rumanía y Hungría se les quitaron algunas de sus tierras y se las dieron a Ucrania, y siguen formando parte de Ucrania. Así que, en este sentido, tenemos todos los motivos para afirmar que Ucrania es un Estado artificial que se formó a voluntad de Stalin.

JanSmite

#20 Documento desclasificado de una reunión del vicesecretario de Defensa USA, Paul Wolfowitz, con el presidente de Checoslovaquia, Vaclav Havel, además de varios ministros de Exteriores de otros países del este, incluso un representante de la URSS. La fecha, 24-26 de Abril de 1991, el Pacto de Varsovia está prácticamente finiquitado (oficialmente, en Julio de ese año). Esto es lo que dicen los países del Este (Polonia, Hungría, Checoslovaquia, éste es el temor que expresan:

"~ Many East Europeans voiced concern over being Isolated or perceived as a butfer zone between NATO and the USSR. Several sald NATO and the presence of U.S. troops in Europe contributed to security and stabillty on the Continent."

En roman paladino:

"~ Muchos europeos del Este expresaron su preocupación por verse aislados o percibidos como una zona de distensión entre la OTAN y la URSS. Varios afirmaron que la OTAN y la presencia de tropas estadounidenses en Europa contribuían a la seguridad y estabilidad del continente."

Es decir, los países que pertenecieron a la URSS/al Pacto de Varsovia estaban ACOJONADOS con la URSS, con lo que quedase de ella (de momento, todavía existía, oficialmente hasta Diciembre de ese año, 1991). No habían estado voluntariamente en ese pacto, o, si alguna vez lo decidieron de manera voluntaria, no pudieron dejarlo cuando quisieron. Sin ir más lejos, la propia Checoslovaquia, a la que la URSS mandó tropas y tanques cuando intentaron una leve democratización del país (Primavera de Praga). Los países bálticos directamente ODIAN a Rusia (no exactamente a los rusos, con los que conservan muchos lazos, pero sí a su país). ¿Te extraña que quieran pertenecer a una organización que los protege contra "el lobo"? A mí no.

Y ahora Putin, y lo ha expresado públicamente él y los suyos, quiere "reconstruir" no sé si la URSS o el imperio ruso, pero los pasos que da van en ese sentido . Medvedev: "Ucrania es definitivamente Rusia"

Va, ahora repite eso de "Si Rusia no quería ni Ucrania"…

Hother

#20 Que pais que este lindando con Rusia tiene intenciones de anexionar terrotorio ruso? Puedes ponerme una sola declaracion de lider de un pais que diga algo asi?

txillo

#14 el material que necesita son tropas que ya ni los ucranianos quieren ir a morir al frente, por lo que sea.

JanSmite

#21 Si tienes material insuficiente, mueren soldados, tienes que enviarlos a hacer la labor que haría el material (defensa, por ejemplo). Pero, sí, también necesitan tropas, y ahí, como no sean voluntarios, no hay mucho que hacer… siempre que no se quiera escalar el conflicto, claro…

Pero como se tarde mucho en enviarle lo que necesitan (están hablando de diciembre… ), ya no le harán falta ni material ni tropas…

Gerome

#14 Sí, sí, hasta las puertas de Portugal. Espera que se consiguen más chips de lavadoras y verás.

Aergon

#14 Me temo que eso es lo que va a pasar con la invasión de Palestina, una vez Netanyahu vea que es intocable no va a parar hasta que se lo carguen.

A

#14 y luego vendrán los Santi a invadirnos

salteado3

#14 Y Lisboa. Qué coño... México.

Trevago

Más legítimo que el Ruso. Y lo sabes.

Ysinembargosemueve

#43 A partir de hoy es COMPLETAMENTE ILEGÍTIMO.

Trevago

#124 #43 A partir de que en dicha elección había observadores internacionales, por ejemplo.
¿Eres capaz de pensar por tí mismo?
Por favor, di otra vez que las elecciones en Ucrania han sido ilegítimas. Por favor, hazme reír fuerte.
Mira la lista de partidos ilegalizados post - invasión, mira a ver dónde están refugiados sus líderes, mira a ver si están en un país de verdad, o en un Estado - mafia.

s

No basta lucir camisetas ceñiditas para ganar una guerra?

A

Se va al frente? O eso se lo deja a la muchachada?

1 2 3