Blackat
t

#1 Ladran, luego cabalgamos.

MoneyTalks

#10 Para que luego digan que todos son iguales,... y una mierda !!

DarthMatter

#1 ... con la 'constitución' que llevan bajo el pantalón colgando.

MiguelDeUnamano

#9 Si en vez de inglés se tratase de otra lengua cooficial española, iban a pedir intervenir a la Audiencia Nacional. lol

A

#5 Exacto, tendrían que ser cursos de castellano para los inmigrantes ingleses.

alpoza

#7 deberían hacerles un examen a todos los tengan residencia alli.

ContinuumST

Impulsan un proyecto para enseñar castellano básico a inmigrantes ingleses que viven en los pueblos de Málaga y no hablan ni una papa de uno de los idiomas oficiales españoles. Soñar es gratis.

A

#5 Exacto, tendrían que ser cursos de castellano para los inmigrantes ingleses.

alpoza

#7 deberían hacerles un examen a todos los tengan residencia alli.

urannio

definitivamente aquí en EE. UU. harían que los extranjeros hablaran inglés de una manera u otra.

alpoza

El saber no ocupa lugar, pero no debiera ser al reves, que los extranjeros aprendan el idioma de donde viven?

robustiano

#1 ¿Los "expats" ésos? Antes muertos que sencillos...

ehizabai

#1 Eso digo yo...

MiguelDeUnamano

#9 Si en vez de inglés se tratase de otra lengua cooficial española, iban a pedir intervenir a la Audiencia Nacional. lol

m

#1 "it´s very difficult todo esto"

#1 Eso que se lo paguen ellos

Eversmann

Pues un par de generaciones donde a la FP “iban los que no valían para la uni” juntado con que “tienes que ir a la universidad o no tendrás un buen trabajo”

noexisto

#1 ojito al cambio con la FP que solo se pueden permitir (o casi) los que se la pueden pagar (o endeudarse)

Canha

#21 yo tengo dos FP superiores y no pague nada por cursarlos. Y pude sacarlos currando. El segundo me costó porque era dual, pero se sacan bien.

Nas2meetu

#55 eso era antes, yo también tengo una FP2 que me costó solo el seguro escolar (unos 5€ por curso, más los impuestos que pagamos todos los españoles), ahora por ejemplo en la Comunidad de Madrid son 400€ por curso y si se repite alguna asignatura 120€ por módulo.
No digo que sea mucho dinero pero está claro que habrá personas a las que les suponga un gran esfuerzo.

EpifaníaLópez

#77 No serán centros privados homologados? Que yo sepa la FP es prácticamente gratuita en centros públicos y creo que eso es a nivel nacional...

mecheroconluz

#77 Yo estudié un grado medio en Sevilla hace 20 años y no me costó ni un céntimo y hasta me dieron beca. Eso sí, por el título (la cartulina esa grande) me cobraron 18 euros, lo cual me pareció bastante feo en su día.

Canha

#77 el segundo fp lo acabe el año pasado. Yo creo que te refieres a los FP privados. Esos si que los hay que pagar.
Lo que puede pasar es que determinado FP no lo impartan cerca de tu casa y tengas que desplazarte o ir a vivir a otro lado.

#77 Eso en el paraíso de la libertad que es Madrid. En la Comunidad Valenciana son unos 50€ el curso. Por ahora.

Grub

#77 Jooopeta. Yo como #55 unos 28€ por todo el ciclo superior. El seguro era obligatorio por usar el patio del cole, cosa que a mis 38 añitos no pensaba usar, pero dado por bien invertido. Ni a libros me obligaron. Uno descargado, me lo pidieron para compartir con otros alumnos. Otros tiempos... Buena gente.

Or3

#21 Será en comunidades libeggales porque lo más común que conozco son institutos públicos.

Nas2meetu

#137 cuando las barbas de tu vecino veas pelar, pon las tuyas a remojar.

reithor

#21 Ahí venía yo a sacar ese tema, hay comunidades autónomas que sistemáticamente sacan miles de plazas menos en FP pública de las que se piden, es obvio que hacen falta más, pero prefieren que los ciudadanos se vean forzados a ir a una privada.

#21 El precio de la matrícula es anécdotico respecto al alquiler.

EmuAGR

#1 La cosa es más bien lo que indica en la entradilla: "subcontratas nos mandan a gente que no sabe realizar el trabajo". ¿Por qué hay subcontratas cutres de profesionales que unos días están soldando tuberías, otros días de camareros, otros días cortando madera...?

Sin estabilidad, no te puedes profesionalizar, esas empresuchas de mierda deberían estar formando al empleado cuando hay menos trabajo en vez de mandarlo automáticamente al paro. Pero luego verás aquí algunos defendiendo que hay que abaratar todavía más el coste del despido cuando los empresarios patrios reinvierten cero en formación porque ganan un poco menos a corto plazo. roll

Allesgut

#30 made in spain. En alemania un trabajador de estos cobra un pastizal y estan muy bien preparados.

m

#47 En Alemania cuesta encontrar este tipo de trabajadores. Desde la pandemia no hay y los que hay están completos.

Jells

#47 en Alemania no creo que hubiera el sentimiento general de que los buenos van a la universidad y los malos a FP. Y de esa creencia estos resultados: un montón de gente que habiendo hecho carreras universitarias trabajando en sectores totalmente diferentes (porque no hay tanta demanda de esos empleos) para los cuales una FP hubiera ido perfecta.

Jesulisto

#47 Un sobrino mío se fue a Bélgica, su madre es francesa y no tiene problemas de idioma, a trabajar por su cuenta de electricista y vive mejor que la mayoría de titulados de su edad aquí viven aquí.

Eso sí, nada de subcontratas.

elmakina

#30 a ver... que los costes no se sostienen con trabajasores que no producen. Es muy fácil y muy bonito decir, "si no hay trabajo, te gastas el dinero en formar al trabajador", pero así no dan las cuentas, que en este país los costes laborales, sobre todo en la construcción, están apretados al extremo.
Y menos para formar a trabajadores en trabajos que no les interesan y ejercen porque no les queda más remedio, esperando dedicarse a algo más cómodo.

EmuAGR

#67 Las empresas cobran la hora al doble o triple de lo que la pagan por trabajador. Bien pueden estar formándose entre trabajo y trabajo en vez de mandarlos al paro un mes.

Y lo veo en programación entre UK/USA/Alemania y España...

elmakina

#92 no tienes ni idea. Las empresas de construcción trabajan con márgenes mínimos. Está muy apretado el sector. No es programación, estás comparando cosas totalmente distintas.
Quizás el doble del sueldo del trabajador te parece mucho cobrar, pero le añades la cotizaciones a la SS (sobre un 35% del sueldo), el tiempo de desplazamientos, vehículos, herramienta, costes indirectos (administración, seguros, almacén, formación obligatoria, reparaciones en garantía, etc.) y te quedará un margen minimo, no te sobra para tener al personal sin producir.

gadolinio

#67 si lo formas no pidas gente formada, el que está bien formado esta trabajando o no necesita aplicar a tu empresa

johel

#30 Tal cual, conozco a varios trabajadores de gremios y todos dicen lo mismo; "solo me ofrecen trabajo en contratas de mierda, me quedo donde estoy o todo es empeorar. Y buscarme la vida de autonomo no es una opcion porque gran parte del curro de dia a dia sale de los seguros que van con las subcontratas". Nadie quiere pagar a los buenos profesionales.

A

#105 Con todos los respetos, conocerás al chapucero medio de cada gremio, que es el que no tiene más remedio que currar para subcontratas, seguros y demás trabajo basura.

Cualquier autónomo o trabajador por cuenta ajena que sepa trabajar minimamente bien en oficios tipo electricista, fontanero, cerrajero... tiene faena a punta pala y bien cobrado. Y te hablo de primerísima mano

Conozco empresas de fontanería, carpintería, electricidad, pintura, escayolista... y todas con faena hasta las orejas y sin poder encontrar trabajadores porque aquí todo el mundo quiere ser arquitecto, pero nadie quiere poner pladur, que mancha mucho. Y no, no es un tema de sueldos, es un tema de simple y llano "clasismo intraobrero". Porque como ya han dicho varios por aquí, en España "los tontos a la obra o fp y los listos a la universidad"

Lo que pasa es que en Instagram o las cenas con los colegas no viste lo mismo decir que eres Project Executive Manager of Business Development on Expansion Markets qué decir que eres pintor o fontanero.

johel

#144 La culpa siempre del obrero bien porque es un incompetente o porque que no se levanta a las 6 de la mañana a hacer burpees para hacerse rico. No se si te has dado cuenta de que has usado el argumento que lleva usando el gran empresario desde el siglo 18 pero pintandolo por encima.
La realidad es mucho mas amplia que lo que vemos en primera persona Si necesitas poner pladur, aislamiento acustico, hacer suelos, baños o electricidad te doy numeros de ""amigos"" para que discutas con ellos que yo aqui soy un "segunda persona"

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

o

#30 Parte del problema es lo de que una empresa llama a una subcontrata para un fontanero y quiere pagar entre menos y nada. Si tuvieras a un fontanero fijo y le pagarán lo que es debido, yo tengo familiares electricista con carnet profesional y ganando un buen dinero pero trabajan en una empresa de electricidad no en Adecco o una mierda de esas

zeioth

#30 O la ultima, "la gente de aquí no es lo bastante competitiva" que se han inventado en Málaga ahora que el Paco de la Torre del PP quiere universidades privadas para sacar tajadita.

F

#1 buen trabajo no se a que llamas, pero a día de hoy en determinadas comunidades-ciudades sin estudios superiores acceder a un sueldo que te permita vivir es bastante más jodido. O tienes pareja que también trabaja u olvídate de plantearte intentar independizarte.

Eversmann

#32 Es la idea que había, al menos en mi generación, nacidos en los 80. Eso hizo que todos fueran a las universidades porque sin un título no tendrías buen trabajo. Así que había demasiados títulos para los trabajos y al final te encontrabas licenciados en derecho en la caja del McDonalds...

F

#146 y eso es totalmente válido hoy. Ahora mismo, por lo que he visto y conozco, en mi zona si no tienes ahorrado 50000-60000 € y tienes un sueldo de mínimo 30000€ no vas a poder optar a una vivienda. Así que alguien sin pareja y con un sueldo medio de FP, no se va a poder comprar una vivienda.

Siempre se puede optar a trabajos inferiores, pero a superiores no.

m

#1: También hay que tener en cuenta que con una FP luego como funcionario no puedes aspirar a gran cosa, si te metes a FP sabes que estás limitando tus salidas profesionales en el futuro. Luego claro, para subir te piden tener una carrera universitaria y la gente se termina metiendo en magisterio "porque es pinta y colorea", o estudiando en una universidad Pay2Win.

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

fofito

"Detrás de la falta de trabajadores de oficios técnicos en España hay varios motivos: por un lado, el envejecimiento progresivo de la población, especialmente en el sector en el que se enmarcan los oficios; y, por otro, la sobrecualificación de la mano de obra más joven..."

Ummmh...si y no.
Cierto que el envejecimiento está retirando del mercado laboral a los profesionales de cada sector. Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.
Si los empresarios ofrecieran mejores condiciones laborales y salariales no se habría llegado a este punto.

Globo_chino

#2 Horarios hasta que se soluciona el problema y eso si no hay nada urgente, tienes que formarte continuamente y saber un poco de todo, mucha responsabilidad y riesgo de accidente.

Que "haya trabajo" no significa que las condiciones sean buenas.

cosmonauta

#9 Un fontanero, electricista o técnico instalador climatizaciones se sacan hoy, fácilmente, más de 2000 euros al mes.

Conozco un pintor que tiene la agenda más llena que un abogado. Rechaza trabajos y da cita a meses vista.

sotillo

#2 Desde que Montoro se cargo a los profesionales autónomos llevándolos a una crisis sin precedentes el sistema no se ha recuperado, han sido muchos años de precariedad y búscate la vida, ahora parece que… pero se sigue pagando poco en general y el remplazo ha desaparecido, la prueba es que hay negocios muy viables que desaparecen con la jubilación y esto va en aumento

noexisto

#10 cuando un autónomo se jubila y. cierra el negocio si tiene algún trabajador se puede presentar algún problema gordo para el mismo/los mismos porque la liquidación no es igual que en otro tipo de empresas

fofito

#13 yo hablo de profesionales por cuenta ajena.
De todas formas, facturar y beneficio ,no son sinónimos.
Y mucho menos aún facturar bien y pagar decentemente a tus empleados.
#12 te das cuenta que lo que narras no deja de ser las consecuencias de décadas de sembrar con precariedad y bajos salarios?
#10 exactamente

T

#2 #3 Pueees, aunque pueda sonar así, lo que veo en mi zona no se corresponde con eso sino con un "no hay gente".

Lo hablaba mi mecánico con otro que tiene taller propio con sus empleados: no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay.

Así es que el taller del segundo ya no tiene horario de tarde, lo mismo que algún concesionario oficial que ahora están de 9 a 5 y se acabó, y nada de abrir los sábados ni por la mañana.

Cuando ya tienen que rechazar trabajo porque no pueden hacerlo en un tiempo razonable pues... como que sí les convendría contratar a quien sepa.

Es más, mi mecánico trabaja en una empresa (de las grandes y bien conocida) además de hacer su parte como autónomo. Hace unas semanas me preguntó si conocía a alguien que fuese mecánico para trabajar en su empresa, pues la cosa había llegado al punto de que habían tenido que mandar a otro mecánico (mantenimiento de vehículos y esas cosas) de su delegación a otra a más de 150 kms a gastos pagos de la empresa para poder sacar adelante los trabajos pendientes. Le compensa a la empresa esos gastos para no incurrir en penalizaciones por no disponer de los vehículos para hacer los trabajos pertinentes.

diskover

#12 Que tú mecánico no te cuente películas.

Si pone un buen sueldo, le salen mecánicos hasta debajo de las piedras

c

#12 Pero si los mecànicos hoy dìa son en su mayorìa "cambiapiezas", al menos en motos. "Toma aquì tienes tu carraca y tus llaves de tubo : ya eres mecànico", creo que es como funciona ahora.

deprecator_

#12 Cuando les pasa eso es cuando habría que retomar la figura del aprendiz. O llamalo prácticas, pagando decentemente.

Top_Banana

#12 "no los encuentras, ya no es que pongas un sueldo u otro, no los hay."

Son trabajos que requieren una cualificación y un aprendizaje. Si los sueldos y las condiciones son una mierda, la gente se cualifica en otras cosas.

A mí me resulta complicado encontrar soldadores autónomos por ejemplo y no es porque no haya, es porque prefieren otros trabajos. Son soldadores, tienen equipo de soldadura y les sale más a cuenta dedicarse a otra cosa.

Así está el patio con muchos de los oficios y viene provocado por sueldos bajos y malas condiciones laborales.

F

#12 Soy profesor de FP de automoción. Cuento como está el panorama por este otro lado
Todos los años se llena. Faltan más plazas en la pública. Hay demanda de alumnos y de empleados.
La administración no saca más plazas. Simplemente promocionan la FP haciendo cartelitos, pero invertir es otra cosa. Nuestros alumnos son muy caros.
Hay gente que no puede acceder y la administración saca más plazas privadas... Muy caras.
Nos llegan muchos alumnos con muy pocas ganas, que se meten a esto porque " no quieren hacer bachillerato" sin ganas de estudiar ni trabajar y que acaban dejándolo... Pero ocupan plaza.
Todos los años tenemos algunos alumnos MUY buenos que van en serio... Les va muy bien en los estudios y prácticas. Todos encuentran trabajo, pero es muy común verles pasando cada cierto tiempo de una empresa a otra. Resumiendo, se paga poco. Los talleres que dan mejores condiciones y se molestan en que sus empleados progresen SI acaban teniendo trabajadores.
Esto pasa en otros sectores y estudios. Nuestro mercado laboral no está a la altura de lo que demanda la sociedad

chemari

#12 uno de mis mejores amigos era mecánico, de los de fp y con experiencia y lo tenían tan puteado en todos los talleres que estuvo que prefirió dejarlo y desde hace unos 10 años es cocinero. Así que imaginate como estaría.

cayojuliocesar

#2 no es del todo así, hay mucha falta de fontaneros electricistas etc... Y cobran muy bien, yo mismo tengo una casa y cada vez que quiero hacer alguna cosa me cuesta horrores encontrar a alguien, hace poco tuve que arreglar una cosa en la. piscina. 800 euros costaba.
Tarde 6 meses en encontrar a alguien que lo Hiciera

llorencs

#2 En la carpintería donde trabaja un amigo creo que ahora hacen jornada continua todo el año, y en verano aún más corta. Creo que a las 16 había acabado de currar.

El sueldo sí que es bajo, por tener el problema de no encontrar gente. Pero, al menos desde el punto de vista de mi amigo, tampoco encuentran gente que quiera hacer ese trabajo, o los que lo prueban no les gusta y se van y duran poco.

Pero, vamos, ciertamente se resolvería pagando más. Porque creo que por ejemplo, allí mejores condiciones no se pueden dar, solo pagar más.

Pero vamos, más seguramente esa carpintería no le quedan muchos años, ya que el propietario que ya se debería haber jubilado, pronto se jubilará y no tiene reemplazos. Así que cuando ocurra se va a cerrar.

Pero, eso se resolvería quizás traspasándose a los trabajadores. Pero no veo, a un grupo de gente de ideología más tendiente a la derecha o voxera pensar en cosas así.

fofito

#35 En mi empresa estamos parecido.
No se paga bien y el dueño se ha visto obligado a adoptar la jornada continua para retener e intentar atraer trabajadores.
Durante lustros prefirió aplicar algunas de las máximas doctrinales entre los empresarios españoles,léase como aquello de "si no te gusta ahí tienes la puerta","para lo que haces demasiado te pago",o " esto es lo que hay,si no te gusta en la puerta tengo otros treinta que estarán encantados de aceptarlo "

Ahora llora... roll

malajaita

#35 El problema de las carpinterías y los carpinteros ya lo solucionó IKEA hace muchos años.

oscarius24

#2 If you pay peanuts, you get monkeys

Peazo_galgo

#2 exacto. Yo vi con estos ojitos durante la época de la burbuja inmobiliaria a muchos jóvenes abandonando estudios universitarios e incluso el instituto (estos malos estudiantes "tripitidores" o parecido) para meterse en la construcción apilando tochos, sacándose carnets de gruista, encofradores, etc y no les importaba el trabajo duro y echar horas por la simple razón de que todo eso estaba BIEN pagado... Luego para mi está clara la raíz del problema... Y los pisos ni las reformas son ahora más baratas que entonces, luego alguien se está forrando ahora con estas cosas y no son los curritos precisamente...

fofito

#66 Así es,en ese momento también hacían falta trabajadores, especialmente en la construcción,pero no exclusivamente. Y se pagaba bien.
Pero a raíz de que explotara la burbuja las empresas patrias se subieron a un barco de ofrecer precariedad del que no saben ,o no quieren, bajarse.

subzero

#66 #97 se pagaba parte en A y parte en B, y estaba asumido por todos que eso era "lo normal"

Igoroink

#2 Yo creo que también se puede añadir que vivimos en una sociedad que busca la salida laboral por encima de todo (cosa que es entendible).

Te están bombardeando con IA y teconología. Que se están destruyendo puestos de empleo o que se destruirán a un ritmo alarmante pero que siempre se necesitará a gente que "construya roboces" y en este contexto a ver quienes son los padres que les dicen a su hijo "tira para carpintero"...

Pues, la mayoría tirará a por una ingeniería o similar o carreras sobre economía y los que no van a la universidad pues FP's tecnológicas o económicas.

Y los que no se sacan el graduado son los que menos porque la educación funciona bastante bien.

crycom

#70 Todo lo contrario, precisamente este tipo de trabajos (carpintería, fontanería, etc.) son los no sustituibles por IA.

Caresth

#2 Ya sé que es ir en contra de la opinión que más gusta en esta página, pero creo que te equivocas.
Los chavales sí están estudiando FP, pero es verdad que salen "sobrecualificados" en el sentido de que en la FP aprenden a veces más teoría de la necesaria, pero no lo más básico.
Estoy rodeado de empresas que buscan trabajadores y todos te dicen que el chaval viene de la FP pero que realmente no sabe hacer nada y que hay que supervisar su trabajo, pero que hay que pagarle como a un trabajador experimentado porque han quitado el contrato de formación. Por supuesto, ahí hay algo de querer tener a un chaval por 4 duros, pero también tiene parte de razón el empresario. Con la FP dual están solucionando el tema, porque ahí sí salen entrenados en lo que la empresa realmente necesita.
Me comentaba ayer mismo un electricista que un chaval recién contratado le dijo que él no hacía rozas, que para eso había estudiado. Y aunque este caso sea extremo, sí que hay algo de esto. El novio de mi hija, acabando Frío Industrial (o como se llame ahora) y ya Electricidad hecha, fue incapaz de poner teflón y llevar al sitio a la tuerca de un latiguillo de mi caldera que estaba goteando. Falta mucha práctica básica en la FP.

fofito

#72 Totalmente de acuerdo.

Jells

#2


Pero el problema con la juventud no es la sobrecualificación ,es la cruda realidad de unos salarios y condiciones laborales de mierda. Por eso estudian más, para intentar acceder a trabajos mejores.

Aquí lo que ha pasado durante muchos años era que los ciclos de FP estaban desprestigiados y la gente quería tener un título universitario, como si simplemente eso te fuera a asegurar un puesto de trabajo (ya no entro en el mejor o peor).

Así tienes a un montón de gente con Filologías, Derechos, Empresariales y muchas otras (unas Matemáticas, incluso) que ninguno de ellos se dedica a nada para lo que requiriera esos estudios realmente. Y en cambio se los hemos pagado entre todos en vez de gastar el dinero en algo más útil, comprometiendo incluso la disponibilidad de ciertos profesionales a futuro ("futuro" en ese momento, "a día de hoy" ahora).

M

#2 Antes meterse en una FP era gratuito, y los puestos de trabajo una vez acabada te permitian permanecer en esa profesión. Ahora te tienes que gastar un buen dinero en un sitio privado pues las plazas públicas son limitadas, sales con el título y te das cuenta que te ofrecen el salario minimo o poco mas con unas condiciones penosas (periodo de prueba, fijo discontinuo etc). Encima te viene 6 tipos de fuera sin título que están esperando que tu digas no para ellos aceptar el contrato.
A lo mejor hay que promover una campaña para que los empresarios valoren y paguen bien el trabajo cualificado, dejando de quejarse tanto de la falta de personal que es mentira cochina.

Wachoski

#2 yo soy cerrajero y en mi empresa ya estamos en el top posible, no van a subir de categoría a nadie, no hay más donde rascar y no hago urgencias.

Los que conozco están igual. Si, se sigue convenio pero te quedas de operario.

Si, puedes montar tu empresa o ir de autónomo. Pero ya llevo tiempo formándome para otra cosa, pues de esto no puedo vivir en mis condiciones.

Identificado en #45

kurroman

#2 te dejas de lado el problema real, lo que significa ser autónomo en España.

fofito

#102 Te aclaro un concepto .
Ser electricista, mecánico o fontanero,no es sinónimo de ser autónomo.Que estos últimos tienen su propia y específica problemática.

Sigue el hilo y verás que se habla de trabajadores por cuenta ajena .

j

#2 No estoy de acuerdo contigo, dos de mis mejores amigos, uno es fontanero y otro electricista, trabajo todo el que quieras y más, bastante dinero, y el problema es que no encuentran chavales con ganas, y el sueldo inicial no es malo, el problema es que no quieren hacer tantas horas (aunque las cobren), el último se fue porque quería viernes tarde libre (no trabajan sábado).

fofito

#112 Define "tantas horas". Para centrar la conversación y saber que hemos de entender como "condiciones de mierda".

Porque doy por hecho que todos aspiramos a trabajar para vivir y no lo contrario...

oliver7

#2 es que estudiar más así sin más no correlaciona mejor salario. Estudiar según qué cosas, sí. Que es lo que comenta #1, se vendió así de forma genérica, "estudia una carrera que ganarás más y con mejores condiciones", y posiblemente un fontanero gane más que muchos con un grado en bellas artes, sociología, filosofía...

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

YoAcuso

#145 Te hablo como persona que tiene contratados varios seguros de hogar y comercio. Depende que entiendas por negocio, si quieres ganar dinero paseando con la furgoneta para elaborar informes periciales y pasarselos a la aseguradora que digan esta avería es comunitaria o del vecino del lado y no nos corresponde arreglarlo o esta avería o daños estéticos es producto de una "falta y mantenimiento" del inmueble y escaquearse de la reparación, puede que haya negocio; porque realmente, es lo que han hecho el 90% de los profesionales que trabajan para aseguradoras. Después, muchas veces te tientan con indemnizarte por mucho menos de lo que cuesta reparar una avería o un daño estético.
De hecho, yo he tenido que reparar humedades en un techo para después de pintarlo por avería comunitaria. Te dan largas y yo necesitaba reparar cuanto antes sin más dilaciones.

d

#2
Bueno, creo que la gente está más por la autogestión. Por lo menos por aquí.
Si te fijas, las ofertas de trabajo son del tipo "se busca oficial de primera de X. Salario entre 15.000 y 22.000€ brutos al año". Por ese salario un buen oficial no se molesta ni en descolgarte el teléfono. Y los jóvenes piensan "dios mío, si esto es lo que le pagan a un máquina, ¿a que puedo aspirar yo?".
Salarios y conciliación. Si a esto le sumas relaciones horizontales y no ser un perro con tus colaboradores, tienes buenos técnicos y puedes hacer cantera con ese montón de jóvenes con potencial que salen de las FP todos los años.


Te cuento mi experiencia aquí, en canarias: 1250€ netos gestionando a un equipo multidisciplinar de12 técnicos + subcontratas. Trabajando para el tipo más rico de Canarias. Con disponibilidad 24h. Con todos los carnes profesionales (clima, agua, electricidad,...). Y todo esto viendo cómo dejan irse a jovenes con mucho potencial por no subirles 50€ o flexibilizarles los horarios (o simplemente, por no demostrar miedo al jefecillo de turno, que a los empresarios no les gustan los que no tienen miedo). No sale a cuenta.

Total, que esté año se me colmó el vaso y he decidido llevarme a los mejores, montarme por mi cuenta y pagar salarios que permitan vivir (entre 1500 y 2000 mensuales), incentivar la productividad con comisiones y o ser un talibán con los horarios, tatuajes, barbas, etc (sorprende ver las fobias de los empresarios en 2024). En definitiva, tratar a los compañeros como te gusta que te traten a ti.

Esta habiendo una revolución entre el personal técnico cualificado. Al menos aquí, en Canarias. Nos hemos dado cuenta de que asociandonos sacamos mucho más que trabajando para otros (sobre todo cuando los otros son unos cutres con los salarios).

Por cierto, estamos planteándonos hacer reparaciones a las compañías aseguradoras (dicen que ahí hay negocio) ¿Alguien trabaja en ese sector? ¿Es rentable? ¿Me podría pasar por privado algún contacto? Para trabajar como empresa colaboradora (si se paga decentemente, trabajamos con calidad todos los oficios).

Perdonad la chapa, pero esto de que "no hay gente para trabajar", "la gente no se forma", "la gente joven no se implica" me quema mucho. He sido joven, a veces trabajo con jóvenes, y puedo empatizar con el proyecto vital de un joven.

Tyler.Durden

#2 la clave es lo que indica #30 : el intrusismo de un montón de empresuchas polivalentes con empleados (o subcontratados) que saben un poco de todo y mucho de nada y que cobran una miseria. Un fontanero cobraba una pasta, pero uno de estos chapuzas cobra una miseria. Y un fontanero no puede competir con estas empresuchas.

duende

#2 Si se pagara mejor el problema sería menor (emigraría menos gente), pero aún así sería imposible la reposición de todos los trabajos en todos los sectores porque no habría gente suficiente.

fofito

#157 Si se pagara mejor se mitigaria el problema con lo existente dentro de nuestras fronteras y a su vez se produciría un efecto reclamo sobre posibles inmigrantes interesados en cubrir esa demanda

Pero ,como no se da lo primero ,no se espera lo segundo.Así que toca ir cerrando negocios por falta de relevo.

Papirolin

Estamos hablando de abusos y estafas cometidas por gente que no son los dueños de Santander, Telefónica o Iberdrola, ¿verdad?

cromax

#2 Otra buena pregunta es ¿Cómo puedo confiar en una empresa que no es capaz de mantener sus datos más sensibles seguros?
Pero, claro, lo más jodido es que varias de las empresas que han dejado sus datos expuestos son parte de oligopolios... Si no estás en una estarás en otra muy parecida.
Y bueno, lo de la DGT ya clama al cielo. Si esta es la seguridad del Estado apaga y vámonos

Pablosky

#21 Sobre la DGT, pues no sé que verosimilitud tendrá esta historia, pero una vez cuando mi empresa preguntó a la DGT porqué una API estaba caída su respuesta fue "se nos ha acabado el diesel" lol

No sé si nos contestó el chistoso de turno, si nos estaban troleando o si se había roto una toma de luz del CPD y habían fallado los grupos electrógenos de emergencia, pero fue descacharrante.

aPedirAlMetro

Si cuando os llamen desde vuestro banco y saluden diciendo Shalom, desconfiad
De nada

Aiden_85

#1 parece una tontería, pero me "llamaron" del banco sin apenas saber mi idioma y yo decía cosas al azar como "cuchara, pene, navajazo en el pecho, mi amigo es madera..." respondiendo a preguntas de datos que me pedían y parecía que las apuntaban.

a

#5 Yo llevo una semana recibiendo un montón de llamadas haciéndose pasar por mi compañía de la luz y ayer empezaron con SMS de paquetes "no entregados".

D

#25 igualito a mi, llevo ya muchas semanas con las llamadas de la "compañía de la luz" así en genérico lol y da igual que lo bloquees, cada vez es un número nuevo, Lo del SMS de paquetes lleva años

bitman

#25 Los de Los paquetes son una lacra, llevan meses.

e

#25 me llaman para preguntar si mi nombre y apellido era correcto, y para ofrecer bajarme la tarifa de la luz. Me enviaron un SMS con un número de teléfono que es el único del que les debería coger las llamadas.

MoneyTalks

#25 En la época de los smartphones la tecnología debería estar suficientemente avanzada como para que una llamada pueda ser autenticada por el propio operador, es decir, que las empresas registren sus números con el operador y que sea este quien garantice que cuando te llegue una llamada salga en verde como teléfono verificado.

m

#5 #25 yo llevo muchos años bloqueando números de spam a diario (o apuntado en la lista robinson)

BuddyHolly

#5 Esta mañana me ha llegado un whatsapp de uno que dice que me ha ingresado no sé cuantos miles de euros en la cuenta.

L

#29 he sido yo por error. Me devuelves los 5.000€ por favor?

melchorct

#29 a mi igual. Y ayer dos llamadas raras tb.

frankiegth

#5. Arriesgas demasiado incluso respondiendo incoherencias. En mi caso si quién me llama no está en mi lista de contactos NUNCA descuelgo. Y en el Whatsapp tres cuartos de lo mismo, restringido a familiares y amigos íntimos.

Y cada día que pasa tengo un poco más claro que el siguiente paso podría acabar siendo prescindir por completo del tontófono.

K

#1 Cuando dentro de nada quien te llame sea una voz generada por IA en perfectísimo castellano y entrenada específicamente para el phishing, ese criterio ya no te va a valer.

i

#17 Ya se está haciendo. A mi me llaman al menos 4 veces al mes con una IA y está bastante conseguida. Incluso cuando le preguntas si es una IA tiene una respuesta preparada que no está nada mal.

capitan__nemo

#46 ¿es la estafa de la ia/robot relacionado con las subvenciones de placas solares?

tetepepe

#1 Yo desconfío aunque me digan "bon dia" en perfecto valenciano.

n

Estooooo si lo que quieren es endurecerse...
Una cerca de 1000m2 y una azada...levantándose antes del alba y acostándose en el ocaso...
Ya veríamos si se endurecen....y gratis oiga!!!

dilsexico

#47 Conoci a una alemana en las Alpujarras que cobraba una pasta a yupies alemanes para ir a su casa rural y que le construyeran el sitio. La tia lo decia asi, los ponia a cavar zanjas y los tios contentos

n

#61 una visionaria , sin lugar a dudas...

A

#61 Pues todos ganan... ellas más, eso sí lol

Elbaronrojo

#61 Eso lo inventaron Tomás y Ramón. lol



Y Blasa, que se me olvidaba. Pero eso ya para pijos.

A

#47 ¡¿Que coño gratis?! Cobrales una pasta por la "Build Your Inner TRUE WINNER ALPHA MALE Real Live Experience"

Mentalidad de tiburón Bro... tu no vales para Mancho Alfa

A

Primera lección que les darán: Un alfa de verdad no paga un dineral por gilipolleces como ese curso.

MIrahigos

Si tienes que pagar para aprender a ser un macho alfa es porque no eres un macho alfa, y nunca lo serás puto beta.

devilinside

#9 Yo tengo un colega australiano que dice algo parecido. En el instituto se apuntó a clases de cocina. Decía que no había color entre apuntarse a rugby y hartarse de ver culos de tíos en el vestuario o ir a una clase rodeado de tías

P

#13 Yo fui a un colegio que era femenino, y acababan de hacerlo mixto. Éramos la 2, ó 3 generación de chicos. Con lo que el porcentaje chicas -chicos seria de 5-1 , 6-1 . Recuerdos con los que jugaba al baloncesto que eran de un colegio solo masculino como me decían lo afortunado que era lol lol

devilinside

#24 Yo recuerdo una vez, comiendo con mi padre (nacido el año 1932 en familia militar) que en la tele salía algún gay haciendo algo y mi padre soltó algo así de que todo estaba lleno de maricones. Mi respuesta literal fue, Federico, eres gilipollas, cuantos más gays haya más follaremos los demás, y ojalá todos los tíos fuesen gays menos yo. No dijo nada más ni volvió a hacer ningún comentario en ese sentido

P

#29 Si señor. Me gusta tu estilo.

devilinside

#36 A mi viejo también le gustaba, porque me aguantó riéndose toda mi juventud (para lo conservador que era), y mira que hice cagadas épicas. En la época de los SMS una noche en un garito nos entró a mi novia y a mí una tía que quería hacérselo con los dos. Como era de rigor le mandé un SMS informativo a un colega que se llamaba Paulo, que en el listado iba justo después de Padre (evidentemente, yo llevaba un trozo que no estaba escrito). El domingo, cuando fui a comer a casa fui recibido con un gran descojone paterno (que no entendía) y mi viejo me preguntaba cómo había acabado la noche el viernes, cuando nunca lo había hecho, hasta que caí en el error

A

#29 Yo he hecho ese mismo comentario de "tendrían que ser gays todos menos yo" muchas veces en esta vida lol

P

Los auténticos machos alfa nos apuntamos a clases de salsa. Que esta plagado de separadas cuarentonas deseando ser tratadas como princesas, sin ningún compromiso. No a un club de nabos.

devilinside

#9 Yo tengo un colega australiano que dice algo parecido. En el instituto se apuntó a clases de cocina. Decía que no había color entre apuntarse a rugby y hartarse de ver culos de tíos en el vestuario o ir a una clase rodeado de tías

P

#13 Yo fui a un colegio que era femenino, y acababan de hacerlo mixto. Éramos la 2, ó 3 generación de chicos. Con lo que el porcentaje chicas -chicos seria de 5-1 , 6-1 . Recuerdos con los que jugaba al baloncesto que eran de un colegio solo masculino como me decían lo afortunado que era lol lol

devilinside

#24 Yo recuerdo una vez, comiendo con mi padre (nacido el año 1932 en familia militar) que en la tele salía algún gay haciendo algo y mi padre soltó algo así de que todo estaba lleno de maricones. Mi respuesta literal fue, Federico, eres gilipollas, cuantos más gays haya más follaremos los demás, y ojalá todos los tíos fuesen gays menos yo. No dijo nada más ni volvió a hacer ningún comentario en ese sentido

P

#29 Si señor. Me gusta tu estilo.

devilinside

#36 A mi viejo también le gustaba, porque me aguantó riéndose toda mi juventud (para lo conservador que era), y mira que hice cagadas épicas. En la época de los SMS una noche en un garito nos entró a mi novia y a mí una tía que quería hacérselo con los dos. Como era de rigor le mandé un SMS informativo a un colega que se llamaba Paulo, que en el listado iba justo después de Padre (evidentemente, yo llevaba un trozo que no estaba escrito). El domingo, cuando fui a comer a casa fui recibido con un gran descojone paterno (que no entendía) y mi viejo me preguntaba cómo había acabado la noche el viernes, cuando nunca lo había hecho, hasta que caí en el error

A

#29 Yo he hecho ese mismo comentario de "tendrían que ser gays todos menos yo" muchas veces en esta vida lol

oricha_1

#9 Salsa? eres un pringao
Nivel 2 es Bachata
Y Nivel 3 es Kizomba.

p.d. Yoga ashtanga es nivel intermedio

P

#14 No quería dar pistas al resto.

JuanCarVen

#14 Me vas a hacer ir a yoga en el gym.

Penetrator

#14 Dejad de inventaros palabras.

A

#14 Yo tengo tremenda elasticidad... siempre he sido famoso en mi dojo por eso... a ver si he equivocado la disciplina que práctico

Pandacolorido

#1 #3 #8 #9 La masculinidad es una excusa. Esto son campamentos paramilitares de fascistas.

Se preparan para la gran rotura como dice #5, es decir, para un golpe de estado.

Toda la neolengua solo sirve para ocultar que son unos fascistas militaristas de mierda. El marketing aplicado al fascismo.

m

#9: O a un gimnasio, que así la pareja está también fuertota y mola más.

Problema: muchas de las que van ya tienen pareja, pero últimamente cada vez más mujeres se dejan de tonterías y se apuntan.

slayernina

#99 en mi clase de body pump de 30 personas solo hay 2 hombres. Las de 50 para arriba le dan fuerte a esto

mciutti

#9 Habíamos quedado en que eso es secreto. Cuando te pille voy a coger mi navaja multiaventuras de macho alfa y te voy a cortar los tolones. Ahora bien, antes te daré un trago de bourbon y un palito para que muerdas. Alfas sí, desalmados no.

borre

#9 Que levante la mano quien no se ha apuntado a salsa para intentar pillar cacho, y dejarlo a los pocos meses.

crycom

#9 A mí siempre me ha parecido que los que apuntan son unos babas.

OdaAl

#20 Every time, everywhere
...

jobar
oricha_1
jobar

#17 Brigada de limpieza forestal.

OdaAl

#20 Every time, everywhere
...

wachington

#17 Pues lo que enlazas es una anécdota comparado con el envío. También podrías haber enlazado vídeos que expliquen lo que paga la gente para participar en la Marathon des sables.

Unas pagan para desahogarse y otros pagan para convertirse en hijos de la gran puta. Creo que hay mucha diferencia.

oricha_1

#23 Puedes explicarme por favor porque trabajar en masculinidades es convertirse en hijos de la gran puta.
Y porque chillar en un bosque es una anecdota que pagan para desahogarse ?

Que es para ti convertirse en hijos de la gran puta. y que relacion tiene con ese retiro?

Malinke

#33 porque los «alfas» necesitan «betas» para desarrollarse.

wachington

#33 Pues la diferencia es muy clara, cuando te desahogas en un bosque no estás haciendo daño a ninguna persona, dejas salir tus tensiones sin herir a nadie.

En el campamento de entrenamiento para machos alfa te endurecen, por lo que alguien sufrirá las consecuencias de tu endurecimiento.

Se han difundido por Internet vídeos del campamento de entrenamiento, y la gente critica a quienes se han gastado miles de dólares en él. La mayoría de los vídeos parecen mostrar al organizador del campamento acosando verbalmente a los hombres, con la esperanza de endurecerlos.


¿Porqué pueden convertirse en hijos de puta? El endurecimiento se consigue a través de la experiencia en la vida no por ir a un campamento en el que te van a tratar como una mierda.

vvega

#33 Pues que si alguien dice que están haciendo el ridículo probablemente ellas pasen de su culo, y los machosalfa empiezan a llorar pirqui lis mijiris timbín piguin pir ir il bisqui, pero se piensan que son la encarnación del sexo fuerte y los líderes del mundo libre o algo así. Por no decir que romper cosas sí desahoga y la psico-sociología barata esa es... bueno, en realidad lo que es es cara, cara de cojones...

E

#33 Hombre, no has visto el video de la noticia del que los está instruyendo comportándose con educación exquisita?

BiRDo

#33 Lo de los machos alfa es tóxico a más no poder: son cursos de incels para reafirmar su misoginia. Pero si no te has dado cuenta es que eres un posible candidato.

Las mujeres que necesitan terapia para recuperar un ego que la sociedad les ha robado tal vez sería mejor que se pusieran en contacto con profesionales antes que con charlatanes pero está claro que no les hacen apología del odio contra los hombres, sino contra el heteropatriarcado.

arrestenbrinker

#33 Ya te lo explico yo: Por que patatas.

d

#33 Hombre --> Malo

Mujer --> Es complicado. Hay que ponderar las circunstancias.

danymuck

#33 a ver, que te lo resumo según #23.

Todo lo que haga una mujer está bien y no se les puede cuestionar nada porque nada de lo que hagan es cuestionable.

Todo lo que haga un hombre está mal y es motivo de burla, escarnio o crítica porque los hombres son los causantes de todos los males de este mundo y no deberían existir.

Si es que hay que explicártelo todo.

wachington

#182 En #159 había comentado esto:
Si fuera al revés diría que son tíos desahogándose y feminacis.

Aunque te lo expliquen todo seguirás siendo un ignorante.

PretorianOfTerra

#23 Unas pagan para desahogarse y otros pagan para convertirse en hijos de la gran puta. Creo que hay mucha diferencia.

Si fuese al reves estarias diciendo que unos pagan porque son violentos, y otras para no dejarse pisar en la sociedad en la que vivimos?

Los tios quieren ser como Thor o Iron Man, pero claro, los que nacen con la genetica y ambiente social para acercarse a ese tipo de personajes se cuentan con las manos

wachington

#152 Hubo una época en la que yo me desahogaba jugando a los bolos, después empecé a jugar a tenis y frontón. Cuando te dejas ir utilizando tu fuerza te desahogas. ¿Me hace violento? Yo creo que no, pero en MNM he leído de todo.

Aquí puedes ver un vídeo en el que te explican lo que van a hacer en 75 horas.
https://www.themdkproject.com/flip-the-switch

Si fuera al revés diría que son tíos desahogándose y feminacis.

No creo que vaya de ser como Thor o Iron Man, aunque supongo algún día habrá muchos Iron Man (como el del cómic, de los otros ya los hay a cientos).

e

#23 pues me da más miedo el video de las tías que el vídeo del enlace.

K

#17 A ellas, no se, pero a ti hay que llamarte pichaherida.

p

#17 ¿tanto te ha ofendido la noticia que necesitas compararla con lo que hacen algunas mujeres? ¿te quedas más tranquilo sabiendo que hay mujeres igual de imbéciles que los que os creéis machos Alfa?

b

#49 cuento 5 hipótesis en 3 líneas, voy a por palomitas

p

#70 de momento la tésis han sido dos votos negativos. Entiendo el del ofendidito original pero ¿y el otro? ¿otro ofendidito en su masculinidad porque también ha tenido que pagar para obtenerla?

oricha_1

#49 Ofendido a mi ? No para nada lol
Lo he puesto para ver la diferencia con que tratan similar situacion a hombre y mujeres , fijate en los comentarios y los insultos.
Porque llamas imbeciles a hombres y muejeres ? No tienes empatia por personas que lo estan pasando mal mentalmente?

M

#17 Igual de idiotas.

A

#17 Si funciona... dinero bien gastado

C

#17 Que raro, no les sirve con ir a una reunión de la comunidad como a la gente "normal"?

S

#17 Las que pagan eso para ser como alguna modelo... pero claro, eso es el patriarcado. lol

armadilloamarillo

#17 Si hubieran campamentos para mujeres "alfa" o como quiera que se diga, serían igual de peligrosos. Siendo ambas cosas (la que indicas y la del artículo) basura magufa de vendehumos, la del campamento la veo mucho más peligrosa y dañina, porque están pagando por recibir abuso físico y psicológico. Esa gente necesita atención psicológica y en vez de eso les dan esa mierda, que no va a funcionar con todo el mundo y en muchos casos es bastante probable que les deje bastante peor que antes.

En mi opinión este tipo de campamentos deberían estar prohibidos. Lo de gritar en el campo y pagar una pasta? es estúpido, pero mira, que hagan lo que quieran con su dinero. El límite está en cuando te pueden manipular mediante el abuso físico y psicológico y destrozarte no solo el bolsillo si no la vida.

Y no, eso no es "algo positivo como es trabajar en masculinidades", no todo el mundo responde de la misma manera y la gentuza que lleva esos campamentos solo quiere ganar dinero y si te jode la vida se la suda porque dirá que "no eres merecedor" o alguna chorrada similar. Si te sientes mal, con baja autoestima, etc... ve a que te ayude un psicólogo y no un aprendiz de sargento de la chaqueta metálica que solo quiere sacarte el dinero y no le interesa ayudarte lo más mínimo.

slayernina

#119 una hembra alfa según los del campamento sería una muñeca hinchable con poderes de chacha

l

#119 Tambien hay para niños



Hubo un curso para hombres que anunciaron den TDs

kurroman

#17 alguien con un terrenillo deberia ofrecerse a estos dos campamentos para que coincidieran uno junto al otro.

afrofrog

#138 Me acabas de recordar a Fleabag

Pandacolorido

#1 #3 #8 #9 La masculinidad es una excusa. Esto son campamentos paramilitares de fascistas.

Se preparan para la gran rotura como dice #5, es decir, para un golpe de estado.

Toda la neolengua solo sirve para ocultar que son unos fascistas militaristas de mierda. El marketing aplicado al fascismo.