h

A mí me resulta curioso que siempre que se habla de impuestos, lo que está en peligro es la educación, la sanidad y las pensiones, pero nunca los sobresueldos de los políticos, los rescates a las autopistas y otros "sectores estratégicos", los iPads del congreso, los asesores escogidos a dedo, los coches oficiales , etc...

sieteymedio

#5 Y si se bajan los impuestos... de donde crees que van a quitar primero, criaturilla?

BlackDog

#17 Entonces tu solución es pagar mas impuestos para que se despilfarre mas dinero en polladas para que 1 de cada 100€ vaya a sanidad y asi mejorarla un poco?

m

#76 La solución es votar a quien use mejor los impuestos. Personalmente no votaría a aquellos que ofrecen bajarlos

BlackDog

#155 si se usan bien los impuestos se podrían bajar perfectamente

m

#158 Lo siento, no tienes mi voto

sieteymedio

#76 No,yo no he dicho eso.
Puestos a decir estupideces y poner la palabra en boca del otro, tu solución es que no paguemos impuestos y que cada uno se pague de su bolsillo cada vez que vaya al médico, y si no tienes dinero, te mueres. O sea, que tu quieres matar a la gente que no tiene dinero? Esa es tu solución?

#17 eso está claro, por eso quizás en lugar de bajar o subir impuestos el debate debería ser, ok impuestos si pero ¿ Para que?

sieteymedio

#78 Bueno, pero resulta que vivimos en una democracia "moderna", donde esa decisión la ponemos en manos de otros. Otros a los que votan todos los españoles.

Así que, si no te gusta en lo que se van tus impuestos, vota a alguien de acorde a tu ideología sobre a donde tienen que ir.

Anda! Como siempre!

P

#5 Los políticos están muy cómodos con que la gente, en su mayoría, haya dado por bueno el lado del gasto y se ande peleando por los ingresos fiscales.

#5 La punta del iceberg amigue

sauron34_1

#5 para cambiar eso hay que dejar de votar a partidos de derechas, no bajar los impuestos.

e

#5 En Andalucia el PSOE creo tal cantidad de empresas de colocación de familiares de miembros del partido que no sabían ni por dónde empezar a meter mano. En la investigación le preguntaron a la mujer del alcalde de Sevilla, ahora el secretario del PSOE en Andalucia, a que se dedicaba en una de esas empresas... Ella no paraba de decir que utilizaba el WordPerfe para hacer cosas de WordPerfe... Si hubiera transparencia en el gasto de impuestos la gente metía fuego a las calles

black_spider

#6 Estonia.

BM75

#8 #11 Por cada uno de esos os pongo yo 15 donde no es así.

black_spider

#41 dado que te hemos dado 4 ejemplos. Tu tienes 60 países con mayor presión fiscal que España? Me da que esta complicado cuando es el país número 14 de todo el mundo en presión fiscal.

Aokromes

#54 han dado 4 ejemplos y 3 son mentira.

black_spider

#80 #66 repasemos:

Australia.
La salud en Australia es pública y gratuita, el gobierno pone especial énfasis en la salud de sus habitantes, cubriendo todos sus gastos médicos, y el país posee una infraestructura de servicios de salud amplia y excelente. El presupuesto del sistema de salud, proviene principalmente de los impuestos de los ciudadanos.
https://www.emigraraaustraliaya.com/vivir-en-australia/sistema-de-salud/#:~:text=La%20salud%20en%20Australia%20es,los%20impuestos%20de%20los%20ciudadanos.

Corea del sur. Considerado el mejor sistema sanitario de toda la OCDE:
La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.2
https://es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur

Y ahora Estonia. Tiene un sistema publico de salud con "asegurados" mediante cotizaciones sociales. Que es basicamente el sistema que se usaba en España hasta 2018. Como entiendo que habras vivido antes de esa epoca, sabras que en la practica el sistema es universal. Sea porque trabajabas, porque dependias de alguien que trabaja, porque cobrabas la prestacion por desempleo o porque estabas jubilado.

BM75

#54 4 ejemplos de los que 3 son mentira. Un poco de rigurosidad, por favor, que cualquiera escribe aquí una chorrada y os la creéis unos cuantos.
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.

S

#8 En estonia tienen menos población y menor densidad de camas UCI. Dijeramos que estan mas "sanos" y son menos... Por ejemplo.... Gastan muchísimo menos...

black_spider

#79 tienen menos poblacion pero tambien menos contribuyentes. Suena como excusa de mal perdedor...

S

#85 Sabes que la UCi tienevmucho más coste que la atención general? Sabes que en esto Ia cada año se incrementa el uso de las mismas? Sabes que la población no usa ni de lejos tanto la sanidad por la calidad de vida y la edad?

black_spider

#89 aja. Toda la diferencia de presion fiscal se basa en poner UCIs extra. Claro claro.

S

#91 Veo que o has entendido nada... No necesitan los mismos ingret porque su población no está tan envejecida como la nuestra y no acuden tanto a los hospitales, entre otras cosas... Por cierto en Estonia, la presión fiscal ha aumentado hasta el 34,1% del PIB1, mientras que en España, la presión fiscal se situó en el 38,4%, con lo que no hay tanta diferencia...

m

#85: También hay que mirar todas las variables: ¿Cuál es la esperanza de vida y la pirámide poblacional?

Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor y que no tenía vías para todos los trenes que circulan ahora.

BiRDo

#99 Pero es que confundir impuestos con malversación es de primero de trilero neoliberal: de todo a nada porque patatas más eficientes.

m

#121: Es que sin mentiras no tienen argumentos.

black_spider

#1 la verdad esque cansa que cualquier mención a que los impuestos son brutales, se responda con: "Hospitales!!"

Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.

Nas2meetu

#4 por ejemplo?

black_spider

#6 Estonia.

BM75

#8 #11 Por cada uno de esos os pongo yo 15 donde no es así.

black_spider

#41 dado que te hemos dado 4 ejemplos. Tu tienes 60 países con mayor presión fiscal que España? Me da que esta complicado cuando es el país número 14 de todo el mundo en presión fiscal.

Aokromes

#54 han dado 4 ejemplos y 3 son mentira.

BM75

#54 4 ejemplos de los que 3 son mentira. Un poco de rigurosidad, por favor, que cualquiera escribe aquí una chorrada y os la creéis unos cuantos.
Si quieres encontrarás fácilmente 10 donde la tasa impositiva es mas alta y no tienen sanidad universal, o 100 donde directamente no hay sanidad universal.

S

#8 En estonia tienen menos población y menor densidad de camas UCI. Dijeramos que estan mas "sanos" y son menos... Por ejemplo.... Gastan muchísimo menos...

black_spider

#79 tienen menos poblacion pero tambien menos contribuyentes. Suena como excusa de mal perdedor...

S

#85 Sabes que la UCi tienevmucho más coste que la atención general? Sabes que en esto Ia cada año se incrementa el uso de las mismas? Sabes que la población no usa ni de lejos tanto la sanidad por la calidad de vida y la edad?

m

#85: También hay que mirar todas las variables: ¿Cuál es la esperanza de vida y la pirámide poblacional?

Yo estoy a favor de que no se gaste el dinero en tonterías, y con tonterías no me refiero a cine español, sino a soterramientos innecesarios de vías de tren como el que casi hacen en #Valladolor y que no tenía vías para todos los trenes que circulan ahora.

m

#6 Corea del Sur, Japón, Australia....

Presión fiscal:

España 39%
Corea del Sur 29%
Japón 34%
Australia 28%

Jells

#11 pues ya confirmas que en España son un robo

Aokromes

#11 en corea del sur tienes que pasar por caja para sanidad para muchas cosas, fuente una amiga que vivia en seul.

m

#30 También en Australia

black_spider

#30 el copago no hace que no sea universal. Generalmente es una medida mas orientada a tener un uso racional de servicio que a recaudar algo.

BiRDo

#90 O no.

m

#11 la forma de calcular la presión fiscal me parece una bobada

sauron34_1

#11 esos países que comentas no tienen sanidad universal ni de lejos.

c

#11 mira bien sobre el sistema sanitario japonés

Huginn

#11 Ya ni os cortáis en camuflar las mentiras. Una simple búsqueda en Google y descubres que tienen copago en Corea, Australia...

Aokromes

#58 y lo peor que tiene 5 votos positivos.

Rexor

#11 en australia las ambulancias por ejemplo no están incluidas, yo creo que tan completo como el español pocos hay pero sí se dilapidan impuestos a cholón, podríamos tener un sistema sanitario mucho mejor

S

#11 Lo mismito....

Corea del sur:

"La atención hospitalaria está sujeta a un copago del 20%, mientras que en la atención ambulatoria el
copago oscila entre el 30% y el 60% según el proveedor."

"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"

Japon

"Según los ingresos de la familia y la edad del asegurado, los pacientes son responsables de pagar el 10%, el 20% o el 30% de los honorarios médicos, y el gobierno paga el arancel restante"

"Además, se establecen umbrales mensuales para cada hogar, de nuevo según el ingreso y la edad, y el gobierno no aplica o reembolsa las tarifas médicas que exceden dicho umbral. "

Australia

"No incluye ambulancia en ninguno de los casos, la tienes que pagar tu mismo"

"El reembolso o prestación estándar de Medicare asciende al 100 % de los honorarios de un médico generalista, al 85 % de los honorarios de un especialista y al 75 % de los honorarios de un hospital privado.15 Cuando los médicos facturan directamente a Medicare (lo que se denomina «facturación masiva»), acuerdan con Medicare aceptar la parte proporcional de la tarifa establecida como pago íntegro por sus servicios. Muchos médicos facturan en bloque a los pensionistas y otros a otros grupos o a todos sus pacientes.

La diferencia cada vez mayor entre la tarifa de mercado y la tarifa prevista por la MBS ha llevado a algunos médicos a renunciar a la facturación en bloque,16 por lo que los pacientes afectados tienen que pagar de su bolsillo. "

"Atencion optica no incluida y diversos tratamientos prestados en régimen ambulatorio"


Y estos son algunas cosas por encima... No es comparable ni de coña con la nuestra...

Desideratum

#11 ¿Corea del Sur? Je, je, je.Sí, seguro que sí

Aclaro para los despistados que se puedan tragar ese bulo-trola que has puesto y pongo un ejemplo de la "cobertura universal" de la sanidad coreana.

La hospitalización se realiza previo pago de un depósito que cubra el coste previsible de la atención médica, y en algunos casos se exige declaración de aval prestada por un ciudadano coreano. Vamos peor que un préstamo bancario.

¿Y en qué lugar de España dices, mi niño, que estando en la seguridad social tangas que hacer eso?

m

#83 ¿Fuente?

https://es.wikipedia.org/wiki/Asistencia_sanitaria_en_Corea_del_Sur

La población de Corea del Sur tiene acceso a la asistencia sanitaria universal, ocupando el primer lugar en la OCDE en cuanto al acceso a la asistencia sanitaria.1 La satisfacción por esta ha estado constantemente entre las más altas del mundo. Corea del Sur fue clasificado como el cuarto sistema de salud más eficiente por Bloomberg.

Desideratum

#98 De la misma fuente:

"""Según Mark Britnell los hospitales dominan el sistema de salud. El 94 % de los hospitales (88 % de las camas) son de propiedad privada. Así, 30 de los 43 hospitales superiores están dirigidos por universidades privadas, mientras que 10 más son dirigidos por universidades públicas. El pago se realiza sobre la base de una tarifa por servicio. """

Vamos, que se le está llamando lo mismo a dos cosas completamente distintas.

Lo que viene a ser algo parecido al uso del término constitucionalista por parte dell PP.

Llevan cinco años y medio, 24/7, follándose la Constitución, con la renovación del Consejo General de Poder Judicial, pero se siguen llamando constitucionalistas.

Si es que te tienes que reír.

BiRDo

#98 Si lo dice la wikipedia, que podemos editar cualquiera de nosotros, será verdad. lol

Aokromes

#98 https://m.koreaherald.com/view.php?ud=20211223000654 que buena la sanidad coreana.....

lameiro

#4 Tambien hay paises con impuestos más altos y sin sanidad como EEUU, donde toda la pasta se gasta en comprar armas a las empresas de sus amigos.

BlackDog

#57 EE.UU sin sanidad? Te suena Medicare y Medicaid?

BiRDo

#72 Vete para allá cuando estés enfermo y nos cuentas. Tú no debes saber nada de esos dos sistemas de mierda.

BlackDog

#128 No sé nada?, sólo he trabajado 3 años en una empresa americana de salud que proporciona atención gratuita a través de esos dos programas patrocinados por el gobierno, pues vale se acabó la discusión.

BiRDo

#132 Sí, porque si tras tres años no te has dado cuenta de que son una puta mierda, para qué seguir discutiendo.

xiobit

#4 Dime uno.

BlackDog

#154 Yo no he entrado en discusión de si el sistema en EEUU es una mierda, la ostia, ni lo he comparado con nuestra sanidad, Yo he respondido a #4 que parece afirmar que no tienen sanidad pública.

BiRDo

#160 Llamar a eso "sanidad pública" es en sí mismo un ejercicio de imaginación muy fuerte por sus enormes restricciones. De universal ya ni hablamos, evidentemente. Es la parte que creo que no me has entendido.

BlackDog

#161 Y por que no se puede llamar sanidad publica? son programas del gobierno para cubrir la sanidad de los mas necesitados "gratuitamente" Y lo pongo entre comillas porque se paga a base de impuestos como aquí.

BiRDo

#167 de los mas necesitados

BlackDog

#168 Pero yo no he dicho que EE.UU tenga sanidad universal, he dicho que tiene sanidad publica, pero es que el sistema de salud allí es distinto al de aquí.
Medicare cubre a mayores de 65 años que tienen dificultad para cubrir los gastos.
Medicaid cubre de sanidad a los hogares de ingresos bajos.
Los que no entran en estos rangos, por lo general, si están trabajando, tienen un seguro de sanidad privada pagada por la empresa. Si no es así depende de ellos el pagar el seguro con su sueldo.

La mayoria de las noticias que vemos de facturas desorbitadas son gente que esta ilegalmente en el pais, o que no les ha dado la gana pagar una cobertura medica.

Vamos como si te vas a tailandia y te rompes un apierna sin seguro... te toca pagar, lo que no es logico es que alguien que se puede permitir un seguro de 100€ no lo compre y después le pase algo, eso es responsabilidad suya, y por otro lado, es injusto para los contribuyentes que alguien que entre ilegalmente en el país, tenga cobertura medica pagada por los contribuyentes sin haber contratado un seguro y encima estando ilegalmente.

Es lo mismo que los europeos que se vienen a España para ser operados de gratis...

P

#2 ¿Broncano o Masterchef celebrities son una parte irrenunciable del estado de bienestar?

ChatGPT

#3 Yo tengo varias rotondas en mi pueblo con esculturas, que las han modificado 4 veces en 10 años, todo en aras del bienestar

P

#10 Mira bien, que seguramente no son rotondas sino un hospital y un colegio. Que me han explicado unas personas muy vehementes que los impuestos van a pagar sanidad y educación, ¡y punto!

ChatGPT

#16 a ver, si hay que operar o dar clase, la rotonda tiene hueco

P

#20 La forma circular es más polivalente de lo que se cree....ñ

m

#16 te lo han explicado muy bien

P

#26 Salvo que mires las partidas presupuestarias y descubras el pastel.

ChatGPT

#29 o abras los ojos y mires al rededor.
Que yo puedo decir que la rotonda de mi pueblo es i+D y usar fondos europeos de recuperación, y sobre el papel es inversión, sobre la realidad, es quemar dinero y repartir sobres.

BiRDo

#29 Confundir la malversación con los impuestos es un problema serio de percepción neoliberal

o

#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.

ChatGPT

#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...

El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.

Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...

o

#97 No te equivoques yo no he dicho que nada sea o no legítimo, yo solo apunto que para uno las cosas que no son hospitales sobran pa pagar menos impuestos.

A mí me sobran muchas cosas, pero tendré más o menos razón. Me sobran las subvenciones a patronales y sindicatos, que deben mantenerse con sus socios para no estar dirigidos por el estado, me sobran las subvenciones a los partidos para que se deban a sus afiliados y simpatizantes y no al poder económico, me sobra la publicidad institucional que no hace más que comprar favores, me sobran las televisiones públicas que no son educativas o divulgativas, me sobran las subvenciones públicas a multinacionales para ocupar sectores estratégicos, y así puedo seguir con miles de millones pero no me sobra ni un duro del PGE aunque yo nunca gastaría más de lo que ingresamos sino al revés para que el país sea solvente e independiente

ChatGPT

#146 yo voy un poco más allá, creo que en hospitales, seguridad, ejercito,educación y pensiones también hay mucho derroche. Es cierto que empezaría recorta do por otras partes, pero niego la mayoría que el dinero en sanidad esté bien gastado "por defecto", habrá partidas muy derrochadoras.

o

#162 Se nota que no has trabajado en sanidad, mi mujer trabaja en sanidad y en la mayoría de hospitales la situación es bastante precaria en personal, si hubiera más personal muchas maquinas podrían ser usadas muchas más horas y avanzarían las pruebas diagnósticas que es un problema que algunas se tarde tres meses en realizarlas por falta de personal y otras se deriven a sanidad privada donde la prueba acaba costando 2-3 veces más de lo que costaría el técnico en una sola prueba. En seguridad me supongo que te refieres a cuerpos de seguridad, desconozco la situación aunque seguramente legalizando las drogas al estilo tabaco se podría destinar muchos recursos a otros menesteres, del ejército no tengo ni idea, y de educación pues todo el dinero es poco y mucho menos con los ratios tan enormes que tenemos en este país, y donde se pierden entre 1-2 horas en clases sobre misticismo y magia y no se enseña a los niños a pensar por si mismos

p

#3 para que tu comentario tenga alguna validez habría que saber a quién has votado hasta ahora y a quién piensas votar, no sea que te quejes de Broncano y después resulta que votas a los que pagan diez veces más a Carlos Herrera o Eduardo Inda y el resto se lo reparten en sobres.

P

#49 Yo suelo votar nulo o, las menos, voto a partidos minoritarios con los que me sienta más cómodo, que creo que poco dinero público se reparten sin tocar poder.

p

#55 ¿y si votas nulo, de qué te quejas? Por otra parte, he leído otros comentarios tuyos en este mismo envío y no, dudo mucho que votes nulo, más bien eres de los que se quejan de las paguitas "socialistas" (servicios públicos y servicios sociales) pero no de las pagazas de los "suyos" (contratos a quirón, negocietes familiares, sobres, rotondas, palacios de justicia, rescates bancarios, etc ...)

BlackDog

#62 Intentas responder a un argumento indagando en que vota el usuario? si alguien te dice que el agua moja tu vas a buscar a ver si vota a PP o a Sumar para dar validez a su argumento? Que triste...

p

#63 #68 Si, así es, porque si queja de Broncano y después resulta que vota a quién gasta diez veces más en Herrera su crítica no tiene fundamento y si no entiendes este simple razonamiento es tu problema, no el mío.

BlackDog

#69 Si no entiendes el simple razonamiento entre sueldos privados y públicos es tu problema, no el mio.

BlackDog

#106 Intentas rebatir mi argumento con una noticia de hace 7 años donde Carlos Herrera cobraba de dinero público? Creo que no hace falta que te diga que me parece igual de mal que se le pague una burrada de dinero publico a Broncano que a Carlos Herrera. Pero claro yo creía que me hablabas de ahora no de hace 7 años.

P

#62 Puedes creerme o no. Por supuesto que me quejo. Voto nulo porque quiero ser un ciudadano activo, pero y mostrando que no me gusta cómo se plantea la participación y que no tengo mejores alternativas.

p

#65 hablas del buen uso de los impuestos pero dices que este gobierno hace políticas "venezolanas" ¿pero a quién quieres engañar?

BlackDog

#49 Nadie se quejaba de lo que cobraba Broncano en el sector privado. Se quejan de lo que se le paga con dinero público, ese dinero que se supone que va a colegios y hospitales.

rcorp

#3 también son un argumento para votar o para dejar de votar a un partido, por supuesto

Pero son el chocolate del loro, una distracción muy burda

Pregúntate quién aprueba las leyes que realmente te afectan a ti o a una buena parte de la población, y si esas leyes benefician a la mayoría o a una minoría

Rojelio

#70 si sumas la cantidad de loros que hay igual te sorprendes.

rcorp

#148 no hace falta imaginar ni sorprendernos, los presupuestos son públicos y eso sigue siendo un porcentaje muy bajo

Pero yo estaba hablando de leyes y derechos que no tienen un coste para el estado, como subir el SMI, o reducir los contratos temporales, o el derecho a la eutanasia, o en su día el divorcio, o el matrimonio gay

Qué es Broncano o Carlos Herrera al lado de éstas cosas?

Projectpep

La gente no se queja de pagar para hospitales, se queja por pagar impuestos para gilipolleces.

Disiento

#1 Si los gobiernos recortan en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y gastan en gilipolleces, prueba votar otra cosa.

P

#2 ¿Broncano o Masterchef celebrities son una parte irrenunciable del estado de bienestar?

ChatGPT

#2 sin duda el sistema "democrático" va a permitir que cambie el statu quo

MirandesOnline

#1 a “la gente” le han dicho que los funcionarios son unos vagos, incluida sanidad.

Por eso por 50€ al mes puedo pagarme toda mi sanidad en la privada, porque son mega eficientes, y la pública hace lo mismo mal y tarde, y llevándose un 50% de mi dinero cada mes.

Claro, si tienes media neurona funcional que se dedica a andar en triciclo mental de dos ruedas… pues te lo crees. Y votas PP porque además son el único partido de estado y patriota.

Para paletos.

Cc #2

P

#32 Que sí, que sí, que lo inteligente es votar a los que proponen medidas a la venezolana.

Aokromes

#32 ten una enfermedad grave, a ver a donde te manda tu sanidad privada....

O

#32 No trates a la gente como si fuera imbécil. El que paga 50 euros por un seguro médico ya sabe las limitaciones que tiene en ese seguro. Con ese seguro, al menos, puede acceder a una atención primaria y a ciertos especialistas de manera más rápida, algunos seguramente pagándolo con esfuerzo.
La gente sabe como está la sanidad pública porque le toca sufrirla a diario, y por eso muchos votaron por el gobierno más progresista de la historia para que haga algo.
Jaaaa.

d

#2 no. Mejor ejercer la libertad individual de irse a vivir donde no roben tanto. Más efectivo para el que quiera.

Autarca

#2 Ya lo hice, y recortaron en médicos, enfermeras, medicamentos y hospitales y se lo gastaron en gilipolleces

Rojelio

#2 a quien? Solo por curiosidad.

founds

#2 también nuestro dinero va a comprar estómagos agradecido, el chiringuito de los políticos está mas que estudiado para que no se acabe.

erperisv

#2 lo arregláis todo igual, que absurdo.
El desperdiciar el dinero lo hacen unos y otros, gobernar no es tener carta blanca para hacer lo que quieras.
Hay que votar al mal menor y presionar para que hagan bien las cosas.

black_spider

#1 la verdad esque cansa que cualquier mención a que los impuestos son brutales, se responda con: "Hospitales!!"

Como sino hubiera países con impuestos más bajos y sanidad universal.

Nas2meetu

#4 por ejemplo?

lameiro

#4 Tambien hay paises con impuestos más altos y sin sanidad como EEUU, donde toda la pasta se gasta en comprar armas a las empresas de sus amigos.

xiobit

#4 Dime uno.

BlackDog

#154 Yo no he entrado en discusión de si el sistema en EEUU es una mierda, la ostia, ni lo he comparado con nuestra sanidad, Yo he respondido a #4 que parece afirmar que no tienen sanidad pública.

sieteymedio

#1 Las gilipolleces son lo que a mí me da la gana que sean gilipolleces.

Mubux

#1 La gente vota al PP por los recortes en educación, en sanidad pública (en sanidad privada el gasto aumenta) etc... La bajada de impuestos ? Los ricos dejan de pagar herencia... La gente no se informa o se cree informada con cuarto titulares sobre ETA, el independentismo, una denuncia sin pruebas etc

VotaAotros

#1 Pero los neoliberales centran el debate en pagar impuestos y no en la gestión de los mismos. A otro con ese cuento.

m

#1 bueno... Las viñeta podría hacerse con mafiosos en la puerta de un negocio y contestando: pues la mordida es justamente lo que está protegiendo tu negocio.

Es verdad que una parte del robo de la banda armada se utiliza para esas cosas pero eso no legitima que un grupo armado te robe. Para algunos sí que lo justifica y encima lo justifica sin límite alguno.

f

#23 ¿Alguna idea de cómo conseguir sanidad universal sin impuestos?

Aokromes

#1 claro que si, luego no se dan cuenta que muchos de esos funcionarios de los que se quejan son los medicos, policias, bomberos.....

sauron34_1

#1 mucha gente sí se queja de pagar hospitales, aquí mismo me lo han dicho.

P

#1 Exacto.

o

#1 Eso es mentira, la gente se queja de muchas cosas que no son gilipolleces: se quejan de prestaciones sociales porque no van a quienes ellos creen que las necesitan, se quejan de muchos funcionarios (sanitarios y educadores incluidos), se quejan de la cultura porque a ellos no les gusta esa cultura(#3), incluso algunos llegan a quejarse de las pensiones porque no se las dan a quienes ellos consideran dignos, se quejan de infraestructuras porque ellos saben mejor que los técnicos que se necesita(#10) y así con muchas otras cosas.

ChatGPT

#96 claro, todas las quejas son ilegítimas...

El pueblo lo que tiene que hacer es pagar y callar, porque el político y el funcionario lo hacen todo bien, no hay reproche posible.

Supongo que los borregos piensan lo mismo del pastor...

L

#1 Yo me quejo porque los impuestos no los están usando para mejorar la sanidad pública. Más bien da la impresión de que cada vez está peor.

senador

#1 Eso decía el retarder Gallardo contra las administraciones autonómicas y ahí le tienes, de vicepresidente sin funciones de una comunidad autónoma.

O

#1 Así es.

G

jejeje grande Milei, el solito para a la vice, al presi, a la ministra, al ministro y lo que le echen y encima se pitorrea de ellos por burros y torpes.

Cantro

#36 ¿para? ¿Qué ha parado exactamente?

Es un cretino que se comporta como un cretino y que deja bastante mal a quienes le eligieron

Un país que necesita socios comerciales desesperadamente tiene un presidente que se dedica a insultar a su segundo mayor socio comercial.

Puto genio

G

#54 ¿Confundes a Pedrito con las empresas que son las que negocian con Argentina? Y busca el origen de insultos recíprocos y verás que no empezó Milei. De cada diez, no más de 2 le corresponden a Milei.

Cantro

#61 en el meneo de Óscar Puente ya dejé muy clara mi opinión al respecto

Pero en esta historia Argentina no tiene una posición de fuerza y la colaboración con España, en una situación tan crítica como la suya, es fundamental.

Hay que ser muy imbécil para tensar la cuerda.

Podrían haber exigido disculpas y haberlo dejado así o podían meterse en esta escalada.

Los empresarios ya dejaron claro el otro día de qué parte se ponen. Porque tienen intereses en muchos más sitios que en Argentina y tienen que ir de la mano con el gobierno, que al final es quien consigue abrir puertas que las empresas no pueden abrir por si solas

beltzak

#71 Un país que tiene mas del 40% de la población bajo el umbral de la pobreza y su presidente se dedica a insultar y despreciar después de haber enviado un comunicado oficial desde la presidencia que no era muy respetuosa que digamos. El asunto, supuestamente había quedado zanjado.

Viene a España y sigue, le piden respeto, y sigue y encima se hace la víctima. Y algunos aún le llaman “Grande” por ser justamente eso, un grosero maleducado y provocador.

Desde luego, mucha gente no tienen ni idea de lo que les espera dando por sentado que todo está justificado. Cuando planteas una guerra hay que prepararse bien porque si crees que tu oponente nunca se va a defender es que eres un iluso ignorante. En una guerra civil sólo ganan unas 10 o 20 familias. El resto lo pierden todo y me da la sensación de que muchos se sienten impunes y con derecho a todo. Deberían hablar con sus abuelos sobre la guerra civil.

G

#71 Ha quedado bastante claro que insultar a este lunático provocador es picar en su anzuelo, es acabar utilizando sus propios abyectos métodos.

Dejemos de darle de comer, y pasemos página cuánto antes, dado que acabará siendo completamente irrelevante...

Eibi6

#61 te das cuenta de que ni una sola empresa importante "fue" realmente a verlo? Mandaron a los becarios para que el tontolculo este que no distingue su mano derecha de su culo pensará que todo bien... Mientras tanto los jefes de las empresas flipando y acojonados de que se le vaya la pinza en cualquier momento a este tipo y se saque cualquier ley que las joda (cosa que hizo al día siguiente de la visita a España por cierto)

ostiayajoder

#36 El presi (pedro sabchez) ni se ha dirigido a el, para q te hagas una idea...

Es bastante cansino y no para de hacer ek idiota a ver si le hacen caso

G

#79 Es que no queda otra, bastante tiene... El tonto del pueblo tan sólo suscita, o bien, compasión, o su ingreso en una institución psiquiátrica...

O

#36 de quien se está pitorreando es de todos los argentinos a los que está robando para hacer sus viajes privados. Que nada tienen que ver con dirigir su país.
Esta gastando tiempo y recursos en su verborrea chabacana para distraer de lo realmente importante.

ElRespeto

Dejando las bromas a parte, lo siento por los argentinos. Va a morir mucha gente.

nisínino

#4 "Saqueados de pan y de lo común, sólo quedan dos casilleros, tristes y terribles ambos: los hundidos o los salvados”...

MaKaNaS

#4 Ya está muriendo gente (enfermos oncológicos), es una desgracia más para Argentina, tras muchas desgracias previas de dirigentes, parece que elijan cada dirigente peor que el anterior por defecto

nisínino

#20 "El Gobierno confirmó que más de cinco mil toneladas de alimentos no perecederos permanecen retenidos en los galpones de distribución que posee el Ministerio de Capital Humano. Se trata de mercadería que había sido adquirida a fines del año pasado por la gestión anterior, con el propósito de ser repartida entre los comedores y merenderos populares de todo el país, pero que por decisión de Sandra Pettovello quedaron simplemente en stock, desperdiciados. “Es una situación increíble, intolerable. Es inaudito que toda esa cantidad de comida esté guardada mientras en los barrios la gente se apila cada vez más para pedir un plato caliente"...

r

#20 Cierran clínicas oncológicas por falta de pagos, no dan medicamentos a los jubilados, quitan subvenciones de un día para el otro...

A ver lo que tardan los argentinos en despertar... al menos los que le siguen apoyando.

G

#20 Tranquilo, los argentinos no conocen ese límite... En Madrid, Galicia y Murcia, tampoco.

G

#4 Pues sí, maldita la broma... Bannon y Trump ya le han buscado alojamiento en Miami, como a Bolsonaro, y a su hijo. Y como creen saber que no van a gastar el resto de su vida, en un penal, obran en consecuencia...
Mano dura con ellos, para que no sigan surgiendo más fantoches, de este calibre...

E

#1 Es táctica de alt-right estándar, tienen que estar atacando todo el rato porque defenderse les acompleja. Ahora que ya está demostrado oficialmente que era un viaje privado no le queda otra que intentar llevar a otros al barro para que se hable de los insultos y no de que le está empezando a gustar la idea de que el dinero público no es de nadie y que no pasa nada si lo usa para sus temas personales.

jobar

#1 A ver claramente estamos ante un caso claro de chad Pedro Sánchez vs Virgin Milei.

E

#1 Es táctica de alt-right estándar, tienen que estar atacando todo el rato porque defenderse les acompleja. Ahora que ya está demostrado oficialmente que era un viaje privado no le queda otra que intentar llevar a otros al barro para que se hable de los insultos y no de que le está empezando a gustar la idea de que el dinero público no es de nadie y que no pasa nada si lo usa para sus temas personales.

OnurGenc

#1 tendrá el complejo de inferioridad que tú quieras (*), pero nadie hasta ahora (salvo quizás la Tatcher) había faltado tanto el respeto a la izquierda como él hasta ahora

Y eso a la progresía, que tenía la declarada superioridad moral, no le gusta nada, nada, nada... roll

(*) La ventaja que tienen los locos como Milei es que no tienen complejo de inferioridad ni de superioridad.

Simplemente, dice lo que le da la gana porque juega en otra liga

borre

#35 Que si, venga.

OnurGenc

#38 A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente

Serás uno de los beneficiados por el aparato burocrático del estado, de las redes clientelares, un beneficiario y no un autónomo o un trabajador frito a impuestos...

Alguien con mucha "superioridad moral", pero sin la empatía suficiente para no darse cuenta de que gente que produce de verdad y se mata a trabajar lo está pasando mal porque no le llega, o no tiene un empleo o muy precario, o se va a tener que largar...

Estos señores no salen por su carisma personal, precisamente. Hay unas razones detrás, a menudo bastante poderosas

cc #37 #39 #43 #48 #49 #52

Cantro

#50 pues mira, no.

Resulta que trabajo para la empresa privada, cosa que he hecho toda mi vida, y cotizo bastante más que la media.

La gente que produce de verdad y se mata a trabajar, si lo está pasando mal, es porque los empresarios para los que trabajan son una panda de miserables.

¿Y a qué se dedica Milei? No creo que sea a conseguir que esos empleos precarios dejen de serlo.

La clase política argentina es un cáncer, pero este tío es una metástasis

Eso sí, no me siento superior moralmente a nadie porque, para empezar, ni siquiera soy de izquierdas

OnurGenc

#57 empresarios miserables??? Tú sabes que sí no fuera por los empresarios privados tú estarías en tu casa tocándote el higo??

Tú sabes que el 90% de los empresarios no tienen nada que ver con los del Ibex???

Cantro

#66 lo sé perfectamente, y en mi carrera profesional he trabajado para algunos de esos miserables, que mes tras mes cometían "errores" en mi nómina, nunca a mi favor, me negaban subidas salariales o hacían todo tipo de malabares para exprimirme un poquito más, como que las tablas de remuneración de las horas extra cambiasen sin razón aparente, o las increíbles dificultades para recuperar el tiempo de trabajo efectivo, que es algo automático.

En mi empresa actual nada de esto ocurre. Subidas salariales cada año, sin que tenga que pedir nada. Nóminas claras, sin errores. Tablas de remuneración de horas extras claras y públicas a la vista de toda la empresa y ningún problema a la hora de recuperar el tiempo de trabajo efectivo.

Mi empresa actual es de las que hace que un país avance y los de la anterior una panda de miserables que lo único que consiguen es devaluar las condiciones de vida de sus empleados, y por extensión del país

Espero que con esto te haya quedado clara la diferencia

borre

#50 Qué tiene que ver la empatía de la gente que produce junto a la representación de la derecha hoy en día...

ostiayajoder

#50 Oh! Claro!!!!!

La gente q no llega a fin de mes es y las pasa putisimas para pagarse un alquiler la q esta superpreocupada por la ocupacion.

Lo entiendo.

A tomar por culo con esas tonterias ya

j

#50 superior moralmente e intelectualmente

malajaita

#50 Carisma tiene, lo perderá el día que el pueblo argentino lo cuelgue de los pies.

OnurGenc

#100 si no han colgado a los peronistas (por poco) a este menos.

malajaita

#112 Milei el solo ya está "colgado", otra cosa es que los argentinos se pongan motu propio la soga al cuello.

E

#35 Pues... que quieres que te diga, niño. A mí personalmente que la derecha hoy en día esté representada por Trump, Bolsonaro, Milei, Abascal y Ayuso me hace sentir todavía más superior moralmente, quizá incluso demasiado. Se gasta el dinero de los argentinos en viajes privados y después intenta tapar el tema con insultos, ¿cómo no me voy a sentir mejor por el simple hecho de no votar a ese señor?

Lleva menos de 6 meses, creo, y ya ha firmado para subirse el sueldo, le ha dado carguito a su hermana y se está pagando los viajes de promoción de sus libros con dinero público. Compadezco a los que tengan que defenderlo a muerte en redes.

powernergia

#35 Si, en la liga de Jesús Gil, todo un referente intelectual para la derecha.

#38

Gerome

#35 Sí, juega en otra liga: la liga de los palurdos.

OnurGenc

#39 #43 con muchos seguidores.

Gerome

#42 Con la suficiente publicidad y apoyo mediático hasta una mierda con guisantitos como ojos puede tener muchos seguidores.

a

#35 En la de los gilipollas

nvcnnssr

#35 Milei lo que da es sobredosis de vergüenza ajena

Cantro

#35 en la liga de los tontos.

Pero dices bien, sólo sabe faltar al respeto.

santim123

#35 Milei no es más que un hooligan en la política.
Y existiendo argentinos que venden la casa para pagarse el viaje al mundial de fútbol, pues...

paumania

#35 Milei juega en la Liga de los Zumbados. Creo que nunca vi tío más loco.

C

#35 Hmmm si la izquierda tenía superioridad moral frente a la derecha, yo diría que esta aumentaría frente a alguien que va por ahí faltando al respeto, no? No sé si te sigo

OnurGenc

#91 si les faltan al respeto es porque son todo lo contrario de lo que dicen ser

C

#113 Sí, pero entiendes que faltar al respeto está mal, no? Que no es algo para estar orgulloso...

OnurGenc

#132 no sé a qué te refieres

A que te llamen ultraderechista?? Fascista?? Nazi??? Fachapobre?? Ultraliberal??? Fachosfera???

Y me dejo unos cuantos, podría seguir

Para los "surdos" manejar la saca de pasta del estado y la máquina de fabricar dinero de los bancos centrales es algo demasiado goloso, y utilizan todas las armas sucias y más sucias, cínicas o directamente ilegales que haga falta para conseguirlo

Deathmosfear

#35 Sí, juega en la liga de los subnormales.

El_Tio_Istvan

#1 Ya se lo recordó esta semana Cúneo.



d

#1 lo que tiene es una....en la puta cabeza y se acabó el leoncito

DaiTakara

No me voy a cansar de señalar que #_1 (reportado) es una cuenta de propaganda y bulos que usa contenido generado para comentar.

salteado3

#5 Seguramente, lo tengo en ignorados.

D

#14 yo igual, creo que es la única cuenta que tengo en el ignore, tuve que buscar como se hacía cansado de leer gilipolleces

ErJakerNROL35

#21 Ya conozco la historia. Cuando se toman decisiones en Europa, siempre son las élites, ya sea en Alemania o Francia. Por cierto, Francia es muy independiente de los Estados Unidos, pero seguro que tampoco te gustan, mientras no sea en contra de EEUU no es bueno

Veelicus

#51 Siempre he defendido que Francia son los unicos con algo de dignidad y amor propio en Europa, si me tengo que quedar entre Macron o Putin me quedo con Macron, pero tapandome la nariz.

ErJakerNROL35

#52 ya, es que tampoco te gusta, a ti quien te gusta realmente , que pais es tu ideal? nadie deberia de elegir entre esos dos ,uno de ellos lleva decadas mangonenado el pais

Veelicus

#53 Me gusta mas Noruega, no es que tenga un pais ideal, pero respeto mucho a quienes son soberanos y no insultan a la inteligencia de sus votantes.

ErJakerNROL35

#54 Noruega esta en la OTAN y se llevan cojonudamente con los EEUU cada tanto hacen maniobras conjuntas , aqui todas las cosas que lleva haciendo con tus despreciados EEUU, https://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_military_operations_abroad

ErJakerNROL35

#52 ya, es que tampoco te gusta, a ti quien te gusta realmente , que pais es tu ideal? nadie deberia de elegir entre esos dos ,uno de ellos lleva decadas mangonenado el pais

Veelicus

#53 Me gusta mas Noruega, no es que tenga un pais ideal, pero respeto mucho a quienes son soberanos y no insultan a la inteligencia de sus votantes.

ErJakerNROL35

#54 Noruega esta en la OTAN y se llevan cojonudamente con los EEUU cada tanto hacen maniobras conjuntas , aqui todas las cosas que lleva haciendo con tus despreciados EEUU, https://en.wikipedia.org/wiki/Norwegian_military_operations_abroad

AcidezMental

#3 Una buena solución para luchar contra el fascismo podría ser no tener una izquierda morada que se centra en la destrucción de las parejas, de las familias y de los niños. La izquierda actual es tan patética que no para de enviar personas a las filas del fascismo.

Pejeta

#6 Vaya acidez mental que tienes.

D

#6 No creo que el mecanismo sea tan simple como sugieres. Las familias también se destruyen manteniendo la precariedad o prohibiendo matrimonios, que son cosas más de la derecha.

AcidezMental

#9 Antes sí que había precariedad y pobreza y las familias eran grandes y estables.

Dakaira

#6 tómate una tila...

StuartMcNight

#6 Joer tio... Irene Montero una vez dijo ELLES y.... a mi no me queda otra que SIEG HEIL SIEG HEIL SIEG HEIL.... yo en realidad no queria. Me obligaron a ello.

ur_quan_master

#6 la destrucción de d las parejas la intenta llevar a cabo la Iglesia Católica, jodiendo a quienes se aman aunque no sean la pareja heterosexual de toda la vida

Afortunadamente están los retrógrados están a un paso de irse a tomar por el culo por el sumidero de historia.

AcidezMental

#32 Más bien vosotros os iréis por el sumidero de la Historia, ya que no os vais a reproducir. Las familias tradicionales son las que se reproducen. El futuro no es vuestro.

ur_quan_master

#110 a día de hoy de padres creyentes nacen hijos ateos.
Son muy pocos los que se quedan en el redil por mucho que les tratéis de lavar el cerebro. La superstición ya no vende

tremebundo

#6 ¿Tú ya estás en esas filas?

AcidezMental

#39 Yo era de Podemos

tremebundo

#111 ¿Y?

AcidezMental

#114 Aggh

Tyler.Durden

#6 como os gusta esa excusa… Como en el 36: “matamos a media españa pero fue por culpa vuestra”

AcidezMental

#104 #78 #49
Cero autocrítica. Así os va.

Tyler.Durden

#113 ok, haré autocrítica: se tendría que haber detenido a todos los golpistas en cuanto se supo que iban a dar un golpe y haberlos fusilado por traidores a la patria.

AcidezMental

#115 Un poco fuerte acabar así con el proces…

Tyler.Durden

#116 patatas traigo.

ErJakerNROL35

#6 de los derechos de los trabajadores incluidos los ilegales igual la semana que vienelol

yemeth

#6 Le tengo bastante manía a la izquierda woke, pero como no soy un fascista de mierda a mí me envía a las filas de la izquierda dura.

AcidezMental

#76 Esa no es mala opción. Durante un tiempo la valoré.

dilsexico

#6 Me hice fascista porque la izquierda lleva una falda muy corta.

barcelonauta

#6 Y esto, amiguitos, es lo que pasa cuando tus padres son hermanos y no te llega suficiente sangre al cerebro.

ErJakerNROL35

pues aqui lo blanquean todos los dias con tal de que sea contra EEUU

Ludovicio

#1 Muestra algún ejemplo de eso que nos riamos todos.

#45 En su cabeza sonaba espectacular.

ErJakerNROL35

#45 para que , si me vais a votar negativo lol lol lol lol

Ludovicio

#68 Yo no voto negativo si estoy en una conversación con alguien. Busca mi negativo.

Que, oye, si no tienes una excusa mejor ni nada que argumentar, lo entiendo.

#85 Y nunca más se supo...

CC #68

ErJakerNROL35

#1 no era para menos toda la brigada MNM votando negativo lol lol lol lol lol

c

Un día más y sin faltar a la costumbre, cacahuete para el ciber voluntario del tebeo mañanero de eldiario.